Woke, een bedreiging voor onze vrijheid?

09-03-2021 21:16 3008 berichten
Is de woke-cultuur een meerwaarde voor onze samenleving?
Steeds vaker merk ik dat mensen hun taal corrigeren om maar niemand voor het hoofd te stoten, steeds vaker merk ik dat mensen hun gebruiken aanpassen aan de behoeften van een kleine minderheid.
Hoe nuttig is dit?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210305_97745711

De link zit achter een betaalmuur, dus hier een fragment:

1. Als ik me gekwetst voel, dan heeft iemand iets fout gedaan

Het klinkt onschuldig, maar het is een steeds ­gevaarlijker uitgangspunt aan het worden in het woke-debat. Je mag hopen dat de meeste mensen door het leven gaan met de ambitie om anderen niet nodeloos te kwetsen. En wie zich gekwetst voelt, moet dat mogen zeggen. Maar dat is nog niet hetzelfde als in elk gekwetst gevoel meegaan. Menselijke interactie schuurt, wringt en trekt tegen. Meningen botsen, gevoeligheden verschillen. Dat kan lastig zijn en vermoeiend en frustrerend. Maar frictieloze communicatie, die bestaat simpelweg niet. Het ontspoort trouwens snel. Steeds vaker ­eisen woke-woordvoerders dat in interviews alleen de “juiste” vragen gesteld mogen worden, steeds vaker zijn er incidenten omdat er een beetje tegenwind komt. Als je dit principe extreem doordenkt, mag enkel de meest lichtgeraakte nog iets zeggen en moet de rest uit voorzorg zwijgen, tenzij om zich af en toe nog eens te excuseren.

Ander voorbeeld:

https://www.tijd.be/cultuur/literatuur/ ... 87577.html

Voor mij is heel dat woke-gebeuren een volgende stap in de slachtoffercultuur die we daarvoor hadden. Je mag vooral niets doen wat één van de teergevoelige zieltjes kan kwetsen.
Wat denken jullie?

Is de woke-cultuur een meerwaarde voor onze samenleving?

Totaal aantal stemmen: 542

Ja (22%)
Nee (73%)
Geen mening (6%)
Deze laatste bladzijde is eigenlijk een prima illustratie van "wokies are only as important as you make them" :).
Alle reacties Link kopieren
Sinjoren schreef:
02-10-2021 11:16
Deze laatste bladzijde is eigenlijk een prima illustratie van "wokies are only as important as you make them" :).


Ja, stomme ik, het is een vorm van zelfkastijding.

Maar tegelijkertijd vind ik ook dat er weerwoord moet zijn, balans daarin vinden is soms moeilijk.
Fairway schreef:
02-10-2021 09:30
Die link is een schreeuwerig sensationeel artikel uit een conservatieve tabloid.
Dat zal wel zo zijn, maar is daarmee de inhoud ook onjuist.

In Nederland lees ik ook veel artikelen in de Volkskrant hierover.

Meen ook dat zij het artikel hadden waarin vanuit de Universitaire wereld werd aangegeven dat ze zich beperkt voelen in hun vrijheid te onderwijzen.

Waarom gq je niet op de inhoud in?
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
02-10-2021 11:21
Dat zal wel zo zijn, maar is daarmee de inhoud ook onjuist.

In Nederland lees ik ook veel artikelen in de Volkskrant hierover.

Meen ook dat zij het artikel hadden waarin vanuit de Universitaire wereld werd aangegeven dat ze zich beperkt voelen in hun vrijheid te onderwijzen.

Waarom gq je niet op de inhoud in?

Nee joh, de inhoud is niet belangrijk, net als de waarheid. Het gaat om gevoelens, en om de vorm!

En je zou eens een echte discussie aan moeten gaan, met mensen die argumenten hebben, veel beter is het om de bron en daarmee de persoon gewoon aan de kant te schuiven. Dat weet je allemaal toch best?
Alle reacties Link kopieren
Ik ben de laatste tijd trouwens ook aangenaam verrast door de volkskrant, zelfs wel eens door de trouw :-o
Alle reacties Link kopieren
Maar dat past ook in het patroon dat ik al een tijdje zie. Mensen worden woke moe, en kranten willen verkopen.
moonpoppy schreef:
02-10-2021 11:19
Ja, stomme ik, het is een vorm van zelfkastijding.

Maar tegelijkertijd vind ik ook dat er weerwoord moet zijn, balans daarin vinden is soms moeilijk.
Ach, hier in 't Stad hebben ze daar een schoon uitdrukking voor: "mentaal is da nen blinde muur". Fits it perfectly, en dat geeft ook per direct aan hoeveel nut "weerwoord" heeft.
Alle reacties Link kopieren
Sinjoren schreef:
02-10-2021 11:42
Ach, hier in 't Stad hebben ze daar een schoon uitdrukking voor: "mentaal is da nen blinde muur". Fits it perfectly, en dat geeft ook per direct aan hoeveel nut "weerwoord" heeft.


Ik weet het, ik weet het. Maar weet je nog hoe lekker de pijn was als je als kind een losse melktand had? Het deed pijn, maar je bleef er aan friemelen. Zoiets is dit ook, denk ik.
moonpoppy schreef:
02-10-2021 11:06
Er zijn zoveel mensen die vanalles voelen, die hebben niet automatisch gelijk.

En voor hun perspectief boeit dat niet, dus krijg je woke. Een verlangen naar revenge. En het boeit niet of jij vind of niet dat het rechtvaardig is. Zat mensen vinden blijkbaar van wel; genoeg om niet alleen het gedachtengang in leven te houden, maar zelfs te versterken. Voor elk 1 persoon die er tegen is, heb je 10 die ervoor zijn, en die nummers gaan alleen maar omhoog. Plus support van de media en instituties zoals universiteiten.

Ik begrijp niet waarom je denkt dat woke mensen opzoek zijn naar een debat, discussie of conversatie. Het boeit voor geen meter of je vind of niet dat hun gedachte logisch is.
In de jaren 60 kregen de afro amerikanen niet de steun die ze nu krijgen, het feit dat er critical race theory op scholen word onderwezen waarbij de blanke kinderen als mindere worden behandeld zou in de jaren 60 echt ondenkbaar zijn geweest.
Blanke mensen steunden de afro amerikanen ook niet zoals ze dat nu doen. Iedere schreeuwer krijgt nu een podium, de mainstream media steunt de "onderdukten". Er zijn nu "diversiteits quota "waarbij zo'n beetje iedereen voorgaat op de hetero sekuele blanke man. Dus nee, de schreeuwers worden niet onderdukt.
Maar ze sproken erover uit, volgens jouw logica waren ze simpelweg niet onderdrukt
Alle reacties Link kopieren
syntax18 schreef:
02-10-2021 11:49
En voor hun perspectief boeit dat niet, dus krijg je woke. Een verlangen naar revenge. En het boeit niet of jij vind of niet dat het rechtvaardig is. Zat mensen vinden blijkbaar van wel; genoeg om niet alleen het gedachtengang in leven te houden, maar zelfs te versterken.



Maar ze sproken erover uit, volgens jouw logica waren ze simpelweg niet onderdrukt

Als je zo lult valt ieder geweld goed te praten, want als maar genoeg mensen wraak willen, boeit het niet of dat terecht is of niet, lekker.

De afro amerikanen in Amerika in de jaren 60 werden neergeknuppeld, ze riepen wel, maar het was niet veilig, nu mogen ze ongestraft hele steden platbranden, maar jij ziet of wilt het verschil blijkbaar niet zien.

(Het fijne van een losse melktand is dat ie uiteindelijk loslaat, dat is wel een belangrijk verschil, dat ik niet mag vergeten.)
moonpoppy schreef:
02-10-2021 11:55
Als je zo lult valt ieder geweld goed te praten, want als maar genoeg mensen wraak willen, boeit het niet of dat terecht is of niet, lekker.

Cool, mijn punt is dat zij vinden dat het terecht is, en dat is alles wat uitmaakt. Iemand die zich onderdrukt voelt is niet opzoek naar een debat of discussie, maar een uiting van kwaad en woede. En het boeit niet hoe vaak je zegt dat je niet hokjes denkt, geen kleur ziet of iedereen hetzelfde behandelt - hun levenservaring zegt blijkbaar iets heel anders

Wat een gaslighting, niet alleen voel je je minderwaardig en onderdrukt, maar je krijgt te horen dat eigenlijk alles gewoon perfect is want de Oeigoeren in China hebben het erger. Woke zal niet verdwijnen, het zal alleen maar toenemen, en het is makkelijk te zien waarom
De afro amerikanen in Amerika in de jaren 60 werden neergeknuppeld, ze riepen wel, maar het was niet veilig, nu mogen ze ongestraft hele steden platbranden, maar jij ziet of wilt het verschil blijkbaar niet zien.

(Het fijne van een losse melktand is dat ie uiteindelijk loslaat, dat is wel een belangrijk verschil, dat ik niet mag vergeten.)
Maar ze riepen, dus in andere woorden, nee ook als je gehoord word, kun je nogsteeds onderdrukt zijn. Er zitten geen compleet objectieve criteria aan onderdrukking.
Alle reacties Link kopieren
syntax18 schreef:
02-10-2021 11:58
Cool, mijn punt is dat zij vinden dat het terecht is, en dat is alles wat uitmaakt. Iemand die zich onderdrukt voelt is niet opzoek naar een debat of discussie, maar een uiting van kwaad en woede. En het boeit niet hoe vaak je zegt dat je niet hokjes denkt, geen kleur ziet of iedereen hetzelfde behandelt - hun levenservaring zegt blijkbaar iets heel anders



Maar ze riepen, dus in andere woorden, nee ook als je gehoord word, kun je nogsteeds onderdrukt zijn. Er zitten geen compleet objectieve criteria aan onderdrukking.

Onderdukten hebben niet de mainstream media mee in landen waar ze onderdukt worden. Gewoon niet. Ook krijgen ze geen voorkeurs behandeling dmv quota, gewoon niet.

Er zijn in de geschiedenis van de wereld heel veel kwade dingen gebeurd door mensen die in de ander het grote gevaar zagen,die zich benadeeld voelden. En altijd waren er mensen die dat goed praatten. En daarna zei iedereen: dat nooit meer.

En nu zijn er weer mensen die zeggen, kijk die groep, die deugt niet. Ze leren het kleine kinderen zelfs al op school. En weer zijn er mensen die zeggen, dat dat juist is.

In feite doet de woke gemeenschap dus precies datgene waarvan ze de andere mensen beschuldigen.
moonpoppy wijzigde dit bericht op 02-10-2021 12:06
4.01% gewijzigd
moonpoppy schreef:
02-10-2021 12:03
. Gewoon niet. Ook krijgen ze geen voorkeurs behandeling dmv quota, gewoon niet.

Er zijn in de geschiedenis van de wereld heel veel kwade dingen gebeurd door mensen die in de ander het grote gevaar zagen,die zich benadeeld voelden. En altijd waren er mensen die dat goed praatten. En daarna zei iedereen: dat nooit meer.

En nu zijn er weer mensen die zeggen, . Ze leren het kleine kinderen zelfs al op school. En weer zijn er mensen die zeggen, dat dat juist is.
Onderdukten hebben niet de mainstream media mee in landen waar ze onderdukt worden
Je kan onderdrukt worden door meerdere dingen, door overheden, door bedrijven, door individuen, door andere volken

Dus ja, ook onderdrukten kunnen de media mee hebben
kijk die groep, die deugd niet
En ze hebben overduidelijk gelijk
Alle reacties Link kopieren
syntax18 schreef:
02-10-2021 12:05
Je kan onderdrukt worden door meerdere dingen, door overheden, door bedrijven, door individuen, door andere volken

Dus ja, ook onderdrukten kunnen de media mee hebben



En ze hebben overduidelijk gelijk


Waarin hebben ze overduidelijk gelijk volgens jou?
Dat de blanke mens niet deugt?
Als dat volgens jou zo is, ben jij dus zelf de racist.
Alle reacties Link kopieren
foutje
Alle reacties Link kopieren
syntax18 schreef:
02-10-2021 12:05
Je kan onderdrukt worden door meerdere dingen, door overheden, door bedrijven, door individuen, door andere volken

Dus ja, ook onderdrukten kunnen de media mee hebben



En ze hebben overduidelijk gelijk
Ze worden door als die dingen die jij opnoemt dus niet ondedrukt. Ze hebben de wind flink mee. Alleen al die quotas , die eigenlijk net zo goed kunnen zeggen"iedereen behalve de blanke hetero seksuele man is welkom voor deze vacature.
Alle reacties Link kopieren
Woke kan misschien best doorgroeien, maar het verzet groeit ook, dat geeft mij hoop.
moonpoppy schreef:
02-10-2021 12:11
Ze hebben de wind flink mee.
Je kan op één vlak privilege hebben, en op een ander vlak je onderdrukt voelen. Niemand zegt dat minderheden in kampen moeten wonen. Ik heb niets aan quotas, fuck quotas. Nederlanders/blanken hebben privilege op de vlakken die uitmaken.
anoniem_386559 wijzigde dit bericht op 02-10-2021 12:19
1.18% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Het is bedtijd voor mij, want ik woon niet in Nederland.

Dus ik houd op met friemelen aan mijn melktand.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
02-10-2021 11:21
Dat zal wel zo zijn, maar is daarmee de inhoud ook onjuist.

In Nederland lees ik ook veel artikelen in de Volkskrant hierover.

Meen ook dat zij het artikel hadden waarin vanuit de Universitaire wereld werd aangegeven dat ze zich beperkt voelen in hun vrijheid te onderwijzen.

Waarom gq je niet op de inhoud in?
Of de inhoud juist is? Ze zien het bewustwordingsproces als racisme: een blanke er op wijzen dat ze in de Amerikaanse maatschappij een voorsprong hebben is volgens de schrijvers van het artikel en daar huppelen sommigen hier vrolijk achteraan.
Ik heb nog geprobeerd dat te nuanceren, dus hoezo ga ik niet in op de inhoud?

Hoe ben jij ooit beperkt door woke? Die vraag staat volgens mij nog open.
Alle reacties Link kopieren
syntax18 schreef:
02-10-2021 12:16
Je kan op één vlak privilege hebben, en op een ander vlak je onderdrukt voelen. Niemand zegt dat minderheden in kampen moeten wonen. Ik heb niets aan quotas, fuck quotas. Nederlanders/blanken hebben privilege op de vlakken die uitmaken.


Fuck dat privilege gezeur , ik heb niks met dat privilege gezeur.Blank privilege is een verzinsel van mensen die het privilege menen te hebben racistische dingen te mogen roepen omdat ze zichzelf hebben wijsgemaakt dat hun racisme geen racisme is.

Weltrusten.
Alle reacties Link kopieren
Tullia schreef:
02-10-2021 10:42
Dit is simpelweg niet waar. Het is een uitleg van discrimineren: onderscheid maken op basis van iets waar een persoon niet voor kan kiezen (daarom is mensen enkel binnenlaten met vaccinatiebewijs geen discriminatie, mensen kunnen namelijk kiezen voor vaccinatie).
Dat is geen uitleg van discriminatie maar een denkfout en juist iets waar je je bewust van moet zijn!

‘Homo’s kunnen er ook niks aan doen dat ze op mannen vallen’.
‘Ze zijn zo geboren’.

Alsof je het daarom zou moeten gedogen, die stumperds.
Alle reacties Link kopieren
moonpoppy schreef:
02-10-2021 12:11
Ze worden door als die dingen die jij opnoemt dus niet ondedrukt. Ze hebben de wind flink mee. Alleen al die quotas , die eigenlijk net zo goed kunnen zeggen"iedereen behalve de blanke hetero seksuele man is welkom voor deze vacature.
Omdat er al duizend blanke heteroseksuele mannen werken en wat diversiteit geen kwaad kan?
moonpoppy schreef:
02-10-2021 12:19
Fuck dat privilege gezeur , ik heb niks met dat privilege gezeur.Blank privilege is een verzinsel van mensen die het privilege menen te hebben racistische dingen te mogen roepen omdat ze zichzelf hebben wijsgemaakt dat hun racisme geen racisme is.

Weltrusten.
Ik dacht dat je al ging slapen? Either way, ik heb nooit gezegt dat mijn racisme geen racisme is. En ja, privilege bestaat. Om te doen alsof iedereen 100% gelijk behandelt word, in alle aspecten van het leven slaat nergens op

Ik hoef niet te horen waarom mijn levenservaring niet waar zijn, want quotas bestaan ofzo. De enige personen die graag het concept van privilege willen ontkennen, zijn vaak diegene die zelf ervan genieten.
Fairway schreef:
02-10-2021 12:17
Of de inhoud juist is? Ze zien het bewustwordingsproces als racisme: een blanke er op wijzen dat ze in de Amerikaanse maatschappij een voorsprong hebben is volgens de schrijvers van het artikel en daar huppelen sommigen hier vrolijk achteraan.
Ik heb nog geprobeerd dat te nuanceren, dus hoezo ga ik niet in op de inhoud?

Hoe ben jij ooit beperkt door woke? Die vraag staat volgens mij nog open.
Het debat wordt erdoor beperkt. Tegenwoordig vinden sommige zeer vocale groepen het onvoldoende als je tegen discriminatie bent, want je moet ook vinden dat er sprake is van systemisch racisme, je moet toch zeker ook wel voor herstelbetalingen zijn, het woord blank is racistisch volgens een deel, enz.

Alleen al de term woke laat zien dat degenen die zich daartoe aangetrokken voelen niet sporen. Alsof zij het allemaal perfect weten en de mensen die het niet volledig met hen eens zijn nog slapen.

Ik denk daarbij ook even terug aan de werkelijk bespottelijke interne discussie bij Bij1, waar iemand die zich misdragen had niet fout kon hebben gehandeld, want gekleurd en dus waren de mensen om hem heen niet correct met hem omgegaan.

Waarbij ik direct aangeef dat de partij zelf en Sylvana Simons daar ook zeer sterk in optraden. Sowieso moet ik zeggen dat Simons de laatste tijd een sterke indruk maakt (al ben ik het inhoudelijk net haar vaak oneens en zeker met de economische koers van de partij, maar soit).

Neemt niet weg dat dat woke in optima forma was: niet wat er gebeurd was stond centraal, maar de huidskleur.

Woke is antiliberaal en dat is waarschijnlijk ook meteen waarom ik er zoveel jeuk van krijg.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven