Wordt het tijd om immigratie te beteugelen?

25-01-2020 22:13 782 berichten
In 1996 was er een bekend liedje met de titel ‘15 miljoen mensen’.

Hetzelfde liedje zou nu ‘17 miljoen mensen’ heten. En de bevolking groeit nu met ruim 100.000 per jaar. Voornamelijk door immigratie, want het aantal geboortes en sterfgevallen ontlopen elkaar niet zoveel.

Ondertussen loopt Nederland redelijk vast. De woningmarkt is zwaar overspannen en om allerlei redenen (stikstof, Pfas, ingewikkelde ruimtelijke ordening, nieuwbouw moet gasloos en dat is duur, enzovoorts) worden er structureel veel te weinig huizen gebouwd om aan de vraag te voldoen. Wegen, treinen, Schiphol: Nederland heeft op zich goede infrastructuur, maar alles wordt zo intensief gebruikt dat we elkaar steeds meer in de weg zitten.

Ik las laatst dat Australië iets minder dan 25 miljoen inwoners heeft. Een heel continent heeft dus maar anderhalf keer zoveel inwoners als onze hele kleine uithoek aan de Noordzeekust. Canada: eindeloos veel groter, slechts iets van 37 miljoen inwoners. Nederland is, na wat stadsstaten als Singapore en de overbevolkte delta in Bangladesh, het dichtbevolkste land ter wereld

Nu is het leven in Nederland in veel opzichte aangenaam en prettig. Ik ervaar zelf Nederland niet echt als enorm overbevolkt. Ons land is verstedelijkt, maar de stedelijkheid is bijna nergens echt heel intens omdat de steden niet heel groot zijn en redelijk verspreid liggen met nog wel wat weilanden of wat bossen ertussen in.

Toch lijkt het erop dat de grenzen van de groei wel in zicht beginnen te komen. Kort gezegd zijn we met zoveel mensen dat iedere poging om milieu en natuur te ontzien botst met menselijke activiteiten en belangen. Schiphol, stikstof, klimaat: allemaal niet los te zien van de enorme bevolkingsdichtheid.

Ik heb verder de indruk dat de meeste migratie arbeidsmigratie is. Al die Polen zijn toch voornamelijk hierheen gekomen om te werken. Daar zit ook een keerzijde aan: het gemak waarmee mensen naar Nederland kunnen komen, houdt de lonen laag en draagt eraan bij dat werkgevers gemakkelijk wegkomen met slechtbetaalde flexcontracten. Ik denk wel eens dat het ook voordelen kan hebben als arbeid echt schaars wordt in plaats van dar er steeds weer busladingen vol mensen van buiten komen om de gaten op de arbeidsmarkt op te vullen.

Lang verhaal kort. Ik denk dat Nederland behoorlijk aan de volle kant is, en dat het wenselijk is dat de migratie wordt ingeperkt omdat een groei van meer dan 100.000 mensen per jaar gewoon te hoog is. En ik ben niet de enige die er zo over denkt. De grote vraag is: waarom lukt het ‘Den Haag’ niet om immigratie aan banden te leggen? Wil men dit niet, of is het niet mogelijk of gewoon te ingewikkeld?
Alle reacties Link kopieren
mss de jesuismila case volgen op twitter! en zo lopen er veel rond en overheid kakt in zijn broek! antwoord van overheid meisje moet maar onderuiken en zwijgen in de toekomst!
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
03-02-2020 20:05
Er zijn meer dan genoeg autochtonen die niks te maken willen hebben met moslims.

Die gaan dan ook niet emigreren naar een moslimland om daar te wonen.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
03-02-2020 20:05
Er zijn meer dan genoeg autochtonen die niks te maken willen hebben met moslims.
en er zijn meer dan genoeg moslims die niks met westen te maken willen hebben maar ze komen wel allemaal naar hier wonen
Alle reacties Link kopieren
Als je de migratie wil beteugelen, moet je de welvaart eerlijker en beter verdelen. Dus of je levert een beetje geld in, of je krijgt een Nigeriaan in je achtertuin. Kiezen of delen.

Het is ons Europa dat de afgelopen 800 jaar, de rest van de wereled heeft leeggeroofd en geplunderd. Alle rijkdom naar dit continent gesleept, en daar vervolgens een groot hek omheen gezet. Ik vind het dus helemaal niet zo gek dat arme afrikanen, gek van de honger en traumatisch van de zoveelste oorlog, hun eten en heil hier komen zoeken.
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
icequeen2000 schreef:
04-02-2020 07:46
en er zijn meer dan genoeg moslims die niks met westen te maken willen hebben maar ze komen wel allemaal naar hier wonen
dat is echt maar een heel klein percentage van alle moslims op de planeet. het gros van de moslims komt nooit in een moskee, kijkt gewoon Bolt en de Beautifull, en, mits ze in een land wonen waar het kan, drinkt alcohol en rookt.

Weet je wat 1 van de grootste maatschapelijke problemen van Iran is (je weet wel die fundamentalistische moslimstaat): opium- en heroïne-verslaving.
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
2east schreef:
04-02-2020 09:22
Als je de migratie wil beteugelen, moet je de welvaart eerlijker en beter verdelen. Dus of je levert een beetje geld in, of je krijgt een Nigeriaan in je achtertuin. Kiezen of delen.

Het is ons Europa dat de afgelopen 800 jaar, de rest van de wereled heeft leeggeroofd en geplunderd. Alle rijkdom naar dit continent gesleept, en daar vervolgens een groot hek omheen gezet. Ik vind het dus helemaal niet zo gek dat arme afrikanen, gek van de honger en traumatisch van de zoveelste oorlog, hun eten en heil hier komen zoeken.
Ik ken toevallig een Nigeriaan, die is voor de liefde hierheen gekomen, niet omdat ie honger had hoor. Ze liggen niet overál te creperen van de honger. Hij had gewoon een baan en toekomst daar.
Alle reacties Link kopieren
nessemeisje schreef:
04-02-2020 09:27
Ik ken toevallig een Nigeriaan, die is voor de liefde hierheen gekomen, niet omdat ie honger had hoor. Ze liggen niet overál te creperen van de honger. Hij had gewoon een baan en toekomst daar.
Klopt. Meeste vluchtelingen uit Syrië zijn ook goed opgeleid. Daarom heeft Duitsland ook al zo vroeg de deur open gezet om ze binnen te laten. Duitsland heeft ze nu en in de toekomst nodig om hun economie te laten draaien.
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
2east schreef:
04-02-2020 09:22
Als je de migratie wil beteugelen, moet je de welvaart eerlijker en beter verdelen. Dus of je levert een beetje geld in, of je krijgt een Nigeriaan in je achtertuin. Kiezen of delen.

Het is ons Europa dat de afgelopen 800 jaar, de rest van de wereled heeft leeggeroofd en geplunderd. Alle rijkdom naar dit continent gesleept, en daar vervolgens een groot hek omheen gezet. Ik vind het dus helemaal niet zo gek dat arme afrikanen, gek van de honger en traumatisch van de zoveelste oorlog, hun eten en heil hier komen zoeken.
Dit is ook een hardnekkig misverstand dat het vooral goed doet in “woke” kringen maar niet wordt gedeeld door de meeste historici. Ja, er was kolonialisme, en ja, er was ook wel sprake van roof en uitbuiting, maar die landen zijn niet leeggeroofd, er zijn nog steeds heel veel rijkdommen. En nee, de rijkdom van Europa is niet vergaard door roof. De koloniale “handel” vormde maar een bescheiden deel van het Bruto Nationaal Product.
Economie is geen zero sum.

Over het waarom van de Europese voorsprong sinds de 13e eeuw zijn bibliotheken volgeschreven. Het idee dat het komt door het leegroven van de rest van de wereld is slechts één van de vele, en zeker niet de meest plausibele, verklaringen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
2east schreef:
04-02-2020 09:26
dat is echt maar een heel klein percentage van alle moslims op de planeet. het gros van de moslims komt nooit in een moskee, kijkt gewoon Bolt en de Beautifull, en, mits ze in een land wonen waar het kan, drinkt alcohol en rookt.

Weet je wat 1 van de grootste maatschapelijke problemen van Iran is (je weet wel die fundamentalistische moslimstaat): opium- en heroïne-verslaving.

Het mag dan een klein percentage moslims op de planeet zijn, dat kleine percentage weet het anders wel goed te verzieken. Kom je wel eens in Transvaal, Moerwijk. Schilderswijk, Kanaleneiland en Feijenoord? Een aanrader als je een nieuwe kijk op de wereld wil.
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
04-02-2020 09:42
Dit is ook een hardnekkig misverstand dat het vooral goed doet in “woke” kringen maar niet wordt gedeeld door de meeste historici. Ja, er was kolonialisme, en ja, er was ook wel sprake van roof en uitbuiting, maar die landen zijn niet leeggeroofd, er zijn nog steeds heel veel rijkdommen. En nee, de rijkdom van Europa is niet vergaard door roof. De koloniale “handel” vormde maar een bescheiden deel van het Bruto Nationaal Product.
Economie is geen zero sum.

Over het waarom van de Europese voorsprong sinds de 13e eeuw zijn bibliotheken volgeschreven. Het idee dat het komt door het leegroven van de rest van de wereld is slechts één van de vele, en zeker niet de meest plausibele, verklaringen.

Maar.....


Met het ter discussie stellen van de oorzaak, reageer je nog steeds niet op gevolg en (mogelijke) oplossing:

Eerlijke(r) verdeling van de welvaart omdat op de vlucht voor honger en oolog Europa een logische en bereikbare bestemming is.......


Dit is dus precies wat migratie-haters doen: 1 deel van iemands stelling kapotredeneren tot ze er bij neervallen, en niet ingaan op de rest.

Het is toch logisch dat, als je het ergens anders beter kan krijgen, je ook proibeert in dat "ergens anders" te komen. En de beste manier waarop je dat tegen gaat is, door de welvaart lokaal te vergroten, politieke stabiliteit te creeren en dus de inwoners in hun eigen landen perspectie te bieden.

Want dat is in deze het toverwoord: Perspectief. Zonder persfectief vaart niemand wel. mensen in dit land met een uitkering niet, levenslang gestrafden niet, chronisch zieken iet. Je moet mensen iets positiefs bieden om naar toe te werken.

Kansen bieden.
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
*TanteSjaan* schreef:
04-02-2020 09:48
Het mag dan een klein percentage moslims op de planeet zijn, dat kleine percentage weet het anders wel goed te verzieken. Kom je wel eens in Transvaal, Moerwijk. Schilderswijk, Kanaleneiland en Feijenoord? Een aanrader als je een nieuwe kijk op de wereld wil.
dat heeft niets met islam en alles met "gewoon" asogedrag te maken. Tuurlijk, ze verschuilen zich achter de koran, maar een Imam hebben die schoeffies al jaren niet gezien hoor.....
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
Hoezo is het Westen verantwoordelijk voor de gehele wereld?!
Alle reacties Link kopieren
moonpoppy schreef:
04-02-2020 09:57
Hoezo is het Westen verantwoordelijk voor de gehele wereld?!
Dat zeg ik niet.

Ik zeg iets heel anders namelijk dat als je die vluchtelingen niet hier wil hebben, je ze daar een perspectief moet bieden.

Maar je kan ook een hek bouwen en hopen dat er niemand overheen klimt.
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
Dat laatste lijkt mij een betere oplossing,en hoog tijd.

Mensen willen helpen is goed,maar het is een gunst,geen plicht,en zeker niet ten koste van een heel continent,waar mensen hun eigen toekomst steeds somberder gaan inzien.
Er bestaat geen wij en zij! We zijn één mensheid! We horen allemaal bij elkaar! Wij zij één broeder- en zusterschap!
Alle reacties Link kopieren
Afbeelding
Precies!!!
Na 3 jaar verwacht ik toch wel een beetje een gesprek te kunnen voeren met een 52 jarige Syrische vrouw.
2east schreef:
04-02-2020 09:35
Klopt. Meeste vluchtelingen uit Syrië zijn ook goed opgeleid. Daarom heeft Duitsland ook al zo vroeg de deur open gezet om ze binnen te laten. Duitsland heeft ze nu en in de toekomst nodig om hun economie te laten draaien.
https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... lf-394957/

https://tpook.nl/2019/04/11/tsunami-van ... duitsland/#

https://nieuws.tpo.nl/2018/01/03/asielz ... duitsland/#

https://www.ad.nl/buitenland/ruim-helft ... ~af6ab1d8/

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1504276 ... ielzoekers

Duitse minister: meer geweldsdelicten, mede door asielzoekers - https://nos.nl/l/2170037


Duitsland heeft dit allemaal niet nodig hoor.
Niq schreef:
04-02-2020 10:36
Na 3 jaar verwacht ik toch wel een beetje een gesprek te kunnen voeren met een 52 jarige Syrische vrouw.
Nederlands is één van de allermoeilijkste talen en nog afgezien daarvan, heb je die vrouw met taal geholpen, de afgelopen 3 jaar?
Cateautje schreef:
04-02-2020 10:39
Nederlands is één van de allermoeilijkste talen en nog afgezien daarvan, heb je die vrouw met taal geholpen, de afgelopen 3 jaar?
Ik weet dat het een van de moeilijkste talen is. En ik heb haar dochter al geholpen, kan niet het hele gezin onder handen nemen.
Maar als ze thuis altijd Arabische series kijken (dus geen Bold & Beautiful - dus Engels zal het hem ook niet worden) en met elkaar de Arabische taal spreken, zelfs waar de NL-ers bijzitten, dan zal het ook niet snel gebeuren lijkt mij zo.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
04-02-2020 10:21
Er bestaat geen wij en zij! We zijn één mensheid! We horen allemaal bij elkaar! Wij zij één broeder- en zusterschap!
Dat is heel schattig,maar blijkt in de praktijk gewoon niet waar.
moonpoppy schreef:
04-02-2020 10:43
Dat is heel schattig,maar blijkt in de praktijk gewoon niet waar.
Ik ben het levende bewijs dat het wel waar is.
Ik heb me nog nooit Wij gevoeld tussen die mensen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven