Wordt het tijd om immigratie te beteugelen?

25-01-2020 22:13 782 berichten
In 1996 was er een bekend liedje met de titel ‘15 miljoen mensen’.

Hetzelfde liedje zou nu ‘17 miljoen mensen’ heten. En de bevolking groeit nu met ruim 100.000 per jaar. Voornamelijk door immigratie, want het aantal geboortes en sterfgevallen ontlopen elkaar niet zoveel.

Ondertussen loopt Nederland redelijk vast. De woningmarkt is zwaar overspannen en om allerlei redenen (stikstof, Pfas, ingewikkelde ruimtelijke ordening, nieuwbouw moet gasloos en dat is duur, enzovoorts) worden er structureel veel te weinig huizen gebouwd om aan de vraag te voldoen. Wegen, treinen, Schiphol: Nederland heeft op zich goede infrastructuur, maar alles wordt zo intensief gebruikt dat we elkaar steeds meer in de weg zitten.

Ik las laatst dat Australië iets minder dan 25 miljoen inwoners heeft. Een heel continent heeft dus maar anderhalf keer zoveel inwoners als onze hele kleine uithoek aan de Noordzeekust. Canada: eindeloos veel groter, slechts iets van 37 miljoen inwoners. Nederland is, na wat stadsstaten als Singapore en de overbevolkte delta in Bangladesh, het dichtbevolkste land ter wereld

Nu is het leven in Nederland in veel opzichte aangenaam en prettig. Ik ervaar zelf Nederland niet echt als enorm overbevolkt. Ons land is verstedelijkt, maar de stedelijkheid is bijna nergens echt heel intens omdat de steden niet heel groot zijn en redelijk verspreid liggen met nog wel wat weilanden of wat bossen ertussen in.

Toch lijkt het erop dat de grenzen van de groei wel in zicht beginnen te komen. Kort gezegd zijn we met zoveel mensen dat iedere poging om milieu en natuur te ontzien botst met menselijke activiteiten en belangen. Schiphol, stikstof, klimaat: allemaal niet los te zien van de enorme bevolkingsdichtheid.

Ik heb verder de indruk dat de meeste migratie arbeidsmigratie is. Al die Polen zijn toch voornamelijk hierheen gekomen om te werken. Daar zit ook een keerzijde aan: het gemak waarmee mensen naar Nederland kunnen komen, houdt de lonen laag en draagt eraan bij dat werkgevers gemakkelijk wegkomen met slechtbetaalde flexcontracten. Ik denk wel eens dat het ook voordelen kan hebben als arbeid echt schaars wordt in plaats van dar er steeds weer busladingen vol mensen van buiten komen om de gaten op de arbeidsmarkt op te vullen.

Lang verhaal kort. Ik denk dat Nederland behoorlijk aan de volle kant is, en dat het wenselijk is dat de migratie wordt ingeperkt omdat een groei van meer dan 100.000 mensen per jaar gewoon te hoog is. En ik ben niet de enige die er zo over denkt. De grote vraag is: waarom lukt het ‘Den Haag’ niet om immigratie aan banden te leggen? Wil men dit niet, of is het niet mogelijk of gewoon te ingewikkeld?
Cateautje schreef:
04-02-2020 11:01
Ik vind die moslima's teringwijven, ronduit gezegd! En?
En ik vind het belachelijk en zeer kwalijk dat zij hun culturele onhebbelijkheden op mij af reageren! En?
Maar dan hoef je toch niet gelijk PVV te stemmen.
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
04-02-2020 11:00
‘Kan dat niet even boven?’ Zeg je dat ook als je ergens wordt uitgenodigd om te eten en men gaat bidden aan tafel?

Je kunt er ook voor kiezen je minder te ergeren aan wat mensen in hun eigen huis doen. Dat gebed duurt geen eeuwigheid hè?
Nee, maar je zit wel met een beetje pech tegen iemands reet aan te kijken. Beleefd en gastvrij is anders.
moonpoppy schreef:
04-02-2020 11:01
En nu zie ik dat je weer persoonlijk word,jammer.Ik snap gewoon niet hoe je zo swingt zeg maar.je was destijds behoorlijk pittig erover.

Ik zeg ook net dat ik moslims ken die ik erg vriendelijk vind ,jij maakt er weer van dat ik mijn haat voor hele volkstammen op je projecteer???
Ik stel je een paar vragen en wat krijg ik er voor terug? Slachtoffergedrag.
Alle reacties Link kopieren
nessemeisje schreef:
04-02-2020 11:03
Nee, maar je zit wel met een beetje pech tegen iemands reet aan te kijken. Beleefd en gastvrij is anders.
ja. en dit doen alle moslims, altijd en overal........ "Hunnie zijn ook allemaal slecht"
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
Ik kan je oprecht niet meer volgen Cateautje,maar alweer word je onhebbelijk,Dat is een tactiek die je te vaak inzet.
Waar ik me ook aan erger (mag dat?) is dat die vrouwen van top tot teen bekleed zijn en de mannen in een joggingbroek en een hempje.
En dan zit ik daar als Nederlandse vrouw, met mijn haren los en zie je mijn armen en een gedeelte van mijn hals.
Dat voelt heel erg als Wij.
Alle reacties Link kopieren
2east schreef:
04-02-2020 11:05
ja. en dit doen alle moslims, altijd en overal........ "Hunnie zijn ook allemaal slecht"
Heuh, zeg ik dat dan? Zo ja, waar?
Alle reacties Link kopieren
moonpoppy schreef:
04-02-2020 11:05
Ik kan je oprecht niet meer volgen Cateautje,maar alweer word je onhebbelijk,Dat is een tactiek die je te vaak inzet.
Nee, dit is lekker inhoudelijk!
jouw leven is een keuze
2east schreef:
04-02-2020 11:05
ja. en dit doen alle moslims, altijd en overal........ "Hunnie zijn ook allemaal slecht"
Jij probeert er ook maar een draai aan te geven.
moonpoppy schreef:
04-02-2020 11:02
Dus is het niet altijd kumbaya tussen verschillende culturen,wat jij beweerd met : "de mens is universeel".
De mens is universeel, dat is een feit waar niet onderuit te kletsen valt. Cultuur daarentegen is mens verzonnen. Er was ooit één persoon die een bepaald iets bedacht en het beviel heel goed en zei tegen de stamgenoten, zo doen we dat, het werd een gewoonte, wat later een traditie en nog veel later cultuur. Dat is alles dat cultuur is.

Feit is ook dat alle mensen met elkaar te mixen en matchen zijn en dat, dat is Natuur. Een koe en een paard zijn niet met elkaar te mixen, snappie?
Alle reacties Link kopieren
2east schreef:
04-02-2020 11:07
Nee, dit is lekker inhoudelijk!
Ja,de inhoud is idd zoek,maar dat is geloof ik ook de bedoeling.
Wij zouden net als koeien en paarden moeten zijn.
Alle reacties Link kopieren
Niq schreef:
04-02-2020 11:01
Natuurlijk zeg ik dat niet, ik pas me netjes aan en doe of ik het niet zie en het de normaalste zaak van de wereld is.
Maar je denkt dat hij het erom doet? Je zou ook wat vragen kunnen stellen en interesse tonen.

Ik vind heel veel rituele uitingen van verschillende religies interessant en geeft me een inkijkje in hun geloofsbelijdenis. Als je oprecht geïnteresseerd bent, zijn de meeste mensen heel welwillend om uitleg en duiding te geven.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Niq schreef:
04-02-2020 11:06
Waar ik me ook aan erger (mag dat?) is dat die vrouwen van top tot teen bekleed zijn en de mannen in een joggingbroek en een hempje.
En dan zit ik daar als Nederlandse vrouw, met mijn haren los en zie je mijn armen en een gedeelte van mijn hals.
Dat voelt heel erg als Wij.
Vraag jezelf vooral eens af waaròm je je er aan ergert. Vaak zeggen zulke ergernissen meer over jezelf dan je in eerste instantie denkt.

Ergeren mag altijd. Maar pas op dat je niet veroordeeld.
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
04-02-2020 11:08
De mens is universeel, dat is een feit waar niet onderuit te kletsen valt. Cultuur daarentegen is mens verzonnen. Er was ooit één persoon die een bepaald iets bedacht en het beviel heel goed en zei tegen de stamgenoten, zo doen we dat, het werd een gewoonte, wat later een traditie en nog veel later cultuur. Dat is alles dat cultuur is.

Feit is ook dat alle mensen met elkaar te mixen en matchen zijn en dat, dat is Natuur. Een koe en een paard zijn niet met elkaar te mixen, snappie?
Jij haalt cultuur en biologie door elkaar.

Hele volksstammen slachten elkaar al sind het begin der tijden af vanwege verschillen in cultuur,snappie?
:hihi:
moonpoppy schreef:
04-02-2020 11:05
Ik kan je oprecht niet meer volgen Cateautje,maar alweer word je onhebbelijk,Dat is een tactiek die je te vaak inzet.
Ik word niet onhebbelijk. Jij confronteert mij en ik vind dat jij dat waar moet maken en als je dat niet kunt, dan moet je de confrontatie ook maar niet aangaan.
Chienandalou schreef:
04-02-2020 11:09
Maar je denkt dat hij het erom doet? Je zou ook wat vragen kunnen stellen en interesse tonen.

Ik vind heel veel rituele uitingen van verschillende religies interessant en geeft me een inkijkje in hun geloofsbelijdenis. Als je oprecht geïnteresseerd bent, zijn de meeste mensen heel welwillend om uitleg en duiding te geven.
Hij praat geen woord Nederlands en ook geen Engels. Dan ben je snel uitgepraat. Ik ga ook geen gebarentaal doen, want met gebaren weet ik niet hoe dat soort vragen te stellen.
2east schreef:
04-02-2020 11:09
Vraag jezelf vooral eens af waaròm je je er aan ergert. Vaak zeggen zulke ergernissen meer over jezelf dan je in eerste instantie denkt.

Ergeren mag altijd. Maar pas op dat je niet veroordeeld.
Wat dat over mezelf zou zeggen is dat ik ervoor pas mijn kleding aan te gaan passen voor een vent. Heb die tijd gehad, en nooit weer.
moonpoppy schreef:
04-02-2020 11:09
Jij haalt cultuur en biologie door elkaar.

Hele volksstammen slachten elkaar al sind het begin der tijden af vanwege verschillen in cultuur,snappie?
Ik haal niets door elkaar, ik zet dingen op een rijtje, splits de twee voor de duidelijkheid, want die twee worden nogal eens met elkaar verward.

Is overigens bewezen niet waar.
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 04-02-2020 11:14
4.27% gewijzigd
Niq schreef:
04-02-2020 10:59
Ze gedragen zich ook totaal anders dan mij, maar als jij je daar een Wij tussen kan voelen dan is dat goed.
Iedereen gedraagt zich toch anders dan de ander? Wees blij anders zou het maar een saaie wereld worden.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
04-02-2020 11:09
Ik word niet onhebbelijk. Jij confronteert mij en ik vind dat jij dat waar moet maken en als je dat niet kunt, dan moet je de confrontatie ook maar niet aangaan.
Het is heel grappig dat ik juist vind dat jij helemaal geen discussie aangaat.
Ik meen het echt als ik zeg dat ik jou als persoon erg moeilijk begrijp.Ik bedoel dat niet gemeen.Maar ik merk wel dat wij op een totaal andere manier naar cultuur kijken,en hoeveel invloed dat heeft op het wel of niet kunnen mixen van mensen van verschillende afkomsten.

En kreten als "we zijn allemaal broeders en zusters",ja klinkt mooi,zou ik ook echt mooi vinden als dat zo was.Maar mensen vermoorden elkaar vanwege cultuur verschillen,en dat zie ik zo snel niet veranderen.
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
04-02-2020 11:09
Maar je denkt dat hij het erom doet? Je zou ook wat vragen kunnen stellen en interesse tonen.

Ik vind heel veel rituele uitingen van verschillende religies interessant en geeft me een inkijkje in hun geloofsbelijdenis. Als je oprecht geïnteresseerd bent, zijn de meeste mensen heel welwillend om uitleg en duiding te geven.
Hier kom je redleijk in de richting van "ons" probleem met andere culturen.

Nederland is van oorsprong een in en in Calvinistisch land waarbij we vooral niet op willen vallen, boven het maialveld uitkomen, etc. Do maar normaal, dan doe je al gek zat, en vroeger bepaalde de dominee de criteria voor "Normaal".

Dit zit zo in onze volksaard "gebakken" dat we ge woon moeite hebben met andere culturen die zich meer, openlijker en directer uitten.

Daarnaast is het zo dat wij Nederlanders nogal arrogant en onbeschoft zijn. Dat vind ik niet, dat vind o.a. een onderzoeksrapport van de NAVO, waarin onderlinge communicatie op alle niveau's tussen de verschillende leden is onderzicht (2019) Daaruit bleek dat vrijwel alle NAVO-landen Nederlandse militairen, en dan vooral tot de rang onderofficier, en lagere officieren, als onbeschoft, onbeleeft en arrogant werden ervaren, iets dat volgens de onderoekrs te wijten was aan onze boerse en calvinistische volksaard.....
jouw leven is een keuze
moonpoppy schreef:
04-02-2020 11:14
Het is heel grappig dat ik juist vind dat jij helemaal geen discussie aangaat.
Ik meen het echt als ik zeg dat ik jou als persoon erg moeilijk begrijp.Ik bedoel dat niet gemeen.Maar ik merk wel dat wij op een totaal andere manier naar cultuur kijken,en hoeveel invloed dat heeft op het wel of niet kunnen mixen van mensen van verschillende afkomsten.

En kreten als "we zijn allemaal broeders en zusters",ja klinkt mooi,zou ik ook echt mooi vinden als dat zo was.Maar mensen vermoorden elkaar vanwege cultuur verschillen,en dat zie ik zo snel niet veranderen.
Je begrijpt geen hol van me omdat je me heel slecht leest.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
04-02-2020 11:16
Je begrijpt geen hol van me omdat je me heel slecht leest.
Tot zover "we zijn allen broeders en zusters" . :A:

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven