Wordt het tijd om immigratie te beteugelen?

25-01-2020 22:13 782 berichten
In 1996 was er een bekend liedje met de titel ‘15 miljoen mensen’.

Hetzelfde liedje zou nu ‘17 miljoen mensen’ heten. En de bevolking groeit nu met ruim 100.000 per jaar. Voornamelijk door immigratie, want het aantal geboortes en sterfgevallen ontlopen elkaar niet zoveel.

Ondertussen loopt Nederland redelijk vast. De woningmarkt is zwaar overspannen en om allerlei redenen (stikstof, Pfas, ingewikkelde ruimtelijke ordening, nieuwbouw moet gasloos en dat is duur, enzovoorts) worden er structureel veel te weinig huizen gebouwd om aan de vraag te voldoen. Wegen, treinen, Schiphol: Nederland heeft op zich goede infrastructuur, maar alles wordt zo intensief gebruikt dat we elkaar steeds meer in de weg zitten.

Ik las laatst dat Australië iets minder dan 25 miljoen inwoners heeft. Een heel continent heeft dus maar anderhalf keer zoveel inwoners als onze hele kleine uithoek aan de Noordzeekust. Canada: eindeloos veel groter, slechts iets van 37 miljoen inwoners. Nederland is, na wat stadsstaten als Singapore en de overbevolkte delta in Bangladesh, het dichtbevolkste land ter wereld

Nu is het leven in Nederland in veel opzichte aangenaam en prettig. Ik ervaar zelf Nederland niet echt als enorm overbevolkt. Ons land is verstedelijkt, maar de stedelijkheid is bijna nergens echt heel intens omdat de steden niet heel groot zijn en redelijk verspreid liggen met nog wel wat weilanden of wat bossen ertussen in.

Toch lijkt het erop dat de grenzen van de groei wel in zicht beginnen te komen. Kort gezegd zijn we met zoveel mensen dat iedere poging om milieu en natuur te ontzien botst met menselijke activiteiten en belangen. Schiphol, stikstof, klimaat: allemaal niet los te zien van de enorme bevolkingsdichtheid.

Ik heb verder de indruk dat de meeste migratie arbeidsmigratie is. Al die Polen zijn toch voornamelijk hierheen gekomen om te werken. Daar zit ook een keerzijde aan: het gemak waarmee mensen naar Nederland kunnen komen, houdt de lonen laag en draagt eraan bij dat werkgevers gemakkelijk wegkomen met slechtbetaalde flexcontracten. Ik denk wel eens dat het ook voordelen kan hebben als arbeid echt schaars wordt in plaats van dar er steeds weer busladingen vol mensen van buiten komen om de gaten op de arbeidsmarkt op te vullen.

Lang verhaal kort. Ik denk dat Nederland behoorlijk aan de volle kant is, en dat het wenselijk is dat de migratie wordt ingeperkt omdat een groei van meer dan 100.000 mensen per jaar gewoon te hoog is. En ik ben niet de enige die er zo over denkt. De grote vraag is: waarom lukt het ‘Den Haag’ niet om immigratie aan banden te leggen? Wil men dit niet, of is het niet mogelijk of gewoon te ingewikkeld?
Alle reacties Link kopieren
Of omdat je onbegrijpelijk schrijft.Ik vind je wel erg zeker van jezelf.
Alle reacties Link kopieren
nessemeisje schreef:
04-02-2020 11:17
Tot zover "we zijn allen broeders en zusters" . :A:
Ja,gezellig he :-D
moonpoppy schreef:
04-02-2020 11:18
Of omdat je onbegrijpelijk schrijft.Ik vind je wel erg zeker van jezelf.
Nou en of ik zeker ben van mezelf. Ik weet precies wat, wie en hoe op dit forum en geen macht hier die mij onderuit haalt. Echnie.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
04-02-2020 11:20
Nou en of ik zeker ben van mezelf. Ik weet precies wat, wie en hoe op dit forum en geen macht hier die mij onderuit haalt. Echnie.
En tot zover dus ook de Kumbaya.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
04-02-2020 11:20
Nou en of ik zeker ben van mezelf. Ik weet precies wat, wie en hoe op dit forum en geen macht hier die mij onderuit haalt. Echnie.
waarom denk je nu weer dat ik je onderuit wil halen,wat een vijandelijkheid.

Zo zit ik niet in elkaar,dat is mijn bedoeling niet.

Maar ik vind het vreemd dat iemand die roept dat cultuur niet uitmaakt,het zelf nog een paar posts geleden had over "culturele onhebbelijkheden"van moslima's die je lastigvallen.Dat rijmt toch oprecht niet met elkaar?

Ik snap gewoon niet hoe je dat zelf met elkaar overeen vind komen,want dat is precies mijn punt,je zegt vaak tegenstrijdige dingen voor mijn gevoel,en dat mag,maar het is voor mij vreemd.
nessemeisje schreef:
04-02-2020 11:22
En tot zover dus ook de Kumbaya.
Tja, als je de confrontatie niet aan kan, dan moet je hem ook niet aan gaan.

Voor zover ik weet zat ik gezellig te forummen en toen ging het ineens over mij. Tja.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
04-02-2020 11:25
Tja, als je de confrontatie niet aan kan, dan moet je hem ook niet aan gaan.

Voor zover ik weet zat ik gezellig te forummen en toen ging het ineens over mij. Tja.
??
Alle reacties Link kopieren
Niq schreef:
04-02-2020 11:10
Hij praat geen woord Nederlands en ook geen Engels. Dan ben je snel uitgepraat. Ik ga ook geen gebarentaal doen, want met gebaren weet ik niet hoe dat soort vragen te stellen.
Dus je bent daar te gast en je kunt in hun huis met niemand communiceren? Je kunt ook niet op een andere manier uitzoeken hoe en waarom deze meneer op dat kleedje gaat zitten? Je eerste en enige conclusie die je er aan verbindt is ‘hij doet het erom?’’

Lijkt me best lastig om zo argwanend in het leven te staan.
Wanna grow up to be
Be a debaser
moonpoppy schreef:
04-02-2020 11:24
waarom denk je nu weer dat ik je onderuit wil halen,wat een vijandelijkheid.

Zo zit ik niet in elkaar,dat is mijn bedoeling niet.

Maar ik vind het vreemd dat iemand die roept dat cultuur niet uitmaakt,het zelf nog een paar posts geleden had over "culturele onhebbelijkheden"van moslima's die je lastigvallen.Dat rijmt toch oprecht niet met elkaar?

Ik snap gewoon niet hoe je dat zelf met elkaar overeen vind komen,want dat is precies mijn punt,je zegt vaak tegenstrijdige dingen voor mijn gevoel,en dat mag,maar het is voor mij vreemd.
Daar is niets tegenstrijdigs aan, tenzij je spijkers op laag water zoekt. Iedere cultuur heeft onhebbelijkheden, ook de Nederlandse en dus ook de islamitische. En nee, daarmee wijs ik niet algehele culturen af, integendeel zelfs.
Chienandalou schreef:
04-02-2020 11:26
Dus je bent daar te gast en je kunt in hun huis met niemand communiceren? Je kunt ook niet op een andere manier uitzoeken hoe en waarom deze meneer op dat kleedje gaat zitten? Je eerste en enige conclusie die je er aan verbindt is ‘hij doet het erom?’’

Lijkt me best lastig om zo argwanend in het leven te staan.
Er was inderdaad weinig te communiceren voor mij. Gelukkig smaakt de koffie goed.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
04-02-2020 11:28
Daar is niets tegenstrijdigs aan, tenzij je spijkers op laag water zoekt. Iedere cultuur heeft onhebbelijkheden, ook de Nederlandse en dus ook de islamitische. En nee, daarmee wijs ik niet algehele culturen af, integendeel zelfs.
Ik vind niet dat ik spijkers op laag water zoek,ik zie iets wat ik vreemd vind,en probeer te begrijpen.

Ik vind dat er vele mooie dingen te vinden zijn in andere culturen.
Ben wel argwanend tegenover Islam,maar sta open om mensen te leren kennen,wat hun achtergrond verder ook is.

Ik geloof alleen helemaal niet dat het goed is om alles maar te willen mengen en mixen,vind het een gevaarlijk expiriment.

En,nogmaals,ik wil je niet ergens op vangen of zo,ik denk zelf veel over deze dingen na,omdat ik het belangrijk vind zelf niet te zwart-wit te denken,en ik vraag me soms af hoe dat bij andere mensen werkt.Dat is alles.maar ik geloof dat wij een manier van communiceren hebben die niet geheel aansluit :-D
Alle reacties Link kopieren
2east schreef:
04-02-2020 09:26

het gros van de moslims komt nooit in een moskee, kijkt gewoon Bolt en de Beautifull, en, mits ze in een land wonen waar het kan, drinkt alcohol en rookt.

Ik weet niet wat je hiermee wil zeggen of bewijzen, maar dit is onzin. Waarom denk je dat in bepaalde wijken de flats helemaal vol hangen met schotelantennes?
En dat de meeste moslims drinken en roken is ook onzin. Dit geldt zelfs niet eens voor niet-moslims.

En dat iemand niet wekelijks naar de moskee gaat, wil niet zeggen dat hij/zij geen gelovige moslim is. 94% van de Marokkanen beschouwt zichzelf als moslim, en van de Turken is dat 86%. Moslims in ons land worden zelfs steeds religieuzer.

https://www.scp.nl/Nieuws/Moslims_steeds_religieuzer
noesa wijzigde dit bericht op 04-02-2020 11:40
1.42% gewijzigd
moonpoppy schreef:
04-02-2020 11:35
Ik vind niet dat ik spijkers op laag water zoek,ik zie iets wat ik vreemd vind,en probeer te begrijpen.

Ik vind dat er vele mooie dingen te vinden zijn in andere culturen.
Ben wel argwanend tegenover Islam,maar sta open om mensen te leren kennen,wat hun achtergrond verder ook is.

Ik geloof alleen helemaal niet dat het goed is om alles maar te willen mengen en mixen,vind het een gevaarlijk expiriment.

En,nogmaals,ik wil je niet ergens op vangen of zo,ik denk zelf veel over deze dingen na,omdat ik het belangrijk vind zelf niet te zwart-wit te denken,en ik vraag me soms af hoe dat bij andere mensen werkt.Dat is alles.maar ik geloof dat wij een manier van communiceren hebben die niet geheel aansluit :-D
Hierin draaf je weer vreselijk door en maakt iets van iets dat ik helemaal niet heb geschreven.
Alle reacties Link kopieren
Ik zeg niet dat jij dat gezegd hebt.Laat maar Cateautje.
Alle reacties Link kopieren
2east schreef:
04-02-2020 09:35
Klopt. Meeste vluchtelingen uit Syrië zijn ook goed opgeleid. Daarom heeft Duitsland ook al zo vroeg de deur open gezet om ze binnen te laten. Duitsland heeft ze nu en in de toekomst nodig om hun economie te laten draaien.
Ondertussen waren we er hier al achter dat de meeste vluchtelingen uit Syrië helemaal niet zo goed zijn opgeleid. Ook in Nederland is nog een heel groot deel afhankelijk van een uitkering.
Alle reacties Link kopieren
Letsgetlosttonight schreef:
04-02-2020 11:13
Iedereen gedraagt zich toch anders dan de ander? Wees blij anders zou het maar een saaie wereld worden.
Dan liever toch maar een wat saaiere wereld dat dit:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2044217 ... ntimideerd

O.a. het Mercatorplein en De Bijlmer worden in het artikel genoemd. Zo fijn al die nieuwe culturen waarin vrouwen met respect worden bejegend.
Fizz schreef:
04-02-2020 11:45
Ondertussen waren we er hier al achter dat de meeste vluchtelingen uit Syrië helemaal niet zo goed zijn opgeleid. Ook in Nederland is nog een heel groot deel afhankelijk van een uitkering.
https://www.ad.nl/buitenland/ruim-helft ... ~af6ab1d8/

In duitland meer dan de helft wat van een uitkering leeft. Hoezo goed opgeleid?
moonpoppy schreef:
04-02-2020 11:39
Ik zeg niet dat jij dat gezegd hebt.Laat maar Cateautje.
Tja, ik ben een product van dat gevaarlijke experiment, dus wat verwacht je.
Ddennis schreef:
04-02-2020 11:53
https://www.ad.nl/buitenland/ruim-helft ... ~af6ab1d8/

In duitland meer dan de helft wat van een uitkering leeft. Hoezo goed opgeleid?
Wat zegt dat over het opleidingsniveau?
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
04-02-2020 11:55
Wat zegt dat over het opleidingsniveau?
Het zouden allemaal tandartsen en apothekers (ergo: hoogopgeleid) zijn die zo weer een baan zouden hebben. Dat bleek dus een grote grap. Niks hoogopgeleiden, niks baan.
nessemeisje schreef:
04-02-2020 11:59
Het zouden allemaal tandartsen en apothekers (ergo: hoogopgeleid) zijn die zo weer een baan zouden hebben. Dat bleek dus een grote grap. Niks hoogopgeleiden, niks baan.
Sommige wel hoogopgeleid maar andere diplomawaardering dan hier in Nederland dus dan kun je er alsnog niks mee. Zonde.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
04-02-2020 11:54
Tja, ik ben een product van dat gevaarlijke experiment, dus wat verwacht je.
Heb jij een islamitische achtergrond? Dat is nieuw.
Fizz schreef:
04-02-2020 11:49
Dan liever toch maar een wat saaiere wereld dat dit:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2044217 ... ntimideerd

O.a. het Mercatorplein en De Bijlmer worden in het artikel genoemd. Zo fijn al die nieuwe culturen waarin vrouwen met respect worden bejegend.
Maar dat heeft niks met immigratie te maken? Er staat ook dat de meest onveilige plek voor vrouwen thuis is in huiselijke sfeer.
nessemeisje schreef:
04-02-2020 11:59
Het zouden allemaal tandartsen en apothekers (ergo: hoogopgeleid) zijn die zo weer een baan zouden hebben. Dat bleek dus een grote grap. Niks hoogopgeleiden, niks baan.
Dus als hier de bommen je om de oren vliegen en jij moet op de vlucht, ga je eerst op zoek naar je diploma's? Dat ten eerste.
Ten tweede zijn veel diploma's helemaal niet geldig in het westen.
En ten derde moet de taal, die heel moeilijk is, ook nog eens perfect worden gesproken.
nessemeisje schreef:
04-02-2020 12:00
Heb jij een islamitische achtergrond? Dat is nieuw.
En zo komen de misverstanden in de wereld, van mensen die maar van alles aannemen en veronderstellen.
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 04-02-2020 12:05
7.26% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven