Actueel
alle pijlers
Wordt het tijd om immigratie te beteugelen?
zaterdag 25 januari 2020 om 22:13
In 1996 was er een bekend liedje met de titel ‘15 miljoen mensen’.
Hetzelfde liedje zou nu ‘17 miljoen mensen’ heten. En de bevolking groeit nu met ruim 100.000 per jaar. Voornamelijk door immigratie, want het aantal geboortes en sterfgevallen ontlopen elkaar niet zoveel.
Ondertussen loopt Nederland redelijk vast. De woningmarkt is zwaar overspannen en om allerlei redenen (stikstof, Pfas, ingewikkelde ruimtelijke ordening, nieuwbouw moet gasloos en dat is duur, enzovoorts) worden er structureel veel te weinig huizen gebouwd om aan de vraag te voldoen. Wegen, treinen, Schiphol: Nederland heeft op zich goede infrastructuur, maar alles wordt zo intensief gebruikt dat we elkaar steeds meer in de weg zitten.
Ik las laatst dat Australië iets minder dan 25 miljoen inwoners heeft. Een heel continent heeft dus maar anderhalf keer zoveel inwoners als onze hele kleine uithoek aan de Noordzeekust. Canada: eindeloos veel groter, slechts iets van 37 miljoen inwoners. Nederland is, na wat stadsstaten als Singapore en de overbevolkte delta in Bangladesh, het dichtbevolkste land ter wereld
Nu is het leven in Nederland in veel opzichte aangenaam en prettig. Ik ervaar zelf Nederland niet echt als enorm overbevolkt. Ons land is verstedelijkt, maar de stedelijkheid is bijna nergens echt heel intens omdat de steden niet heel groot zijn en redelijk verspreid liggen met nog wel wat weilanden of wat bossen ertussen in.
Toch lijkt het erop dat de grenzen van de groei wel in zicht beginnen te komen. Kort gezegd zijn we met zoveel mensen dat iedere poging om milieu en natuur te ontzien botst met menselijke activiteiten en belangen. Schiphol, stikstof, klimaat: allemaal niet los te zien van de enorme bevolkingsdichtheid.
Ik heb verder de indruk dat de meeste migratie arbeidsmigratie is. Al die Polen zijn toch voornamelijk hierheen gekomen om te werken. Daar zit ook een keerzijde aan: het gemak waarmee mensen naar Nederland kunnen komen, houdt de lonen laag en draagt eraan bij dat werkgevers gemakkelijk wegkomen met slechtbetaalde flexcontracten. Ik denk wel eens dat het ook voordelen kan hebben als arbeid echt schaars wordt in plaats van dar er steeds weer busladingen vol mensen van buiten komen om de gaten op de arbeidsmarkt op te vullen.
Lang verhaal kort. Ik denk dat Nederland behoorlijk aan de volle kant is, en dat het wenselijk is dat de migratie wordt ingeperkt omdat een groei van meer dan 100.000 mensen per jaar gewoon te hoog is. En ik ben niet de enige die er zo over denkt. De grote vraag is: waarom lukt het ‘Den Haag’ niet om immigratie aan banden te leggen? Wil men dit niet, of is het niet mogelijk of gewoon te ingewikkeld?
Hetzelfde liedje zou nu ‘17 miljoen mensen’ heten. En de bevolking groeit nu met ruim 100.000 per jaar. Voornamelijk door immigratie, want het aantal geboortes en sterfgevallen ontlopen elkaar niet zoveel.
Ondertussen loopt Nederland redelijk vast. De woningmarkt is zwaar overspannen en om allerlei redenen (stikstof, Pfas, ingewikkelde ruimtelijke ordening, nieuwbouw moet gasloos en dat is duur, enzovoorts) worden er structureel veel te weinig huizen gebouwd om aan de vraag te voldoen. Wegen, treinen, Schiphol: Nederland heeft op zich goede infrastructuur, maar alles wordt zo intensief gebruikt dat we elkaar steeds meer in de weg zitten.
Ik las laatst dat Australië iets minder dan 25 miljoen inwoners heeft. Een heel continent heeft dus maar anderhalf keer zoveel inwoners als onze hele kleine uithoek aan de Noordzeekust. Canada: eindeloos veel groter, slechts iets van 37 miljoen inwoners. Nederland is, na wat stadsstaten als Singapore en de overbevolkte delta in Bangladesh, het dichtbevolkste land ter wereld
Nu is het leven in Nederland in veel opzichte aangenaam en prettig. Ik ervaar zelf Nederland niet echt als enorm overbevolkt. Ons land is verstedelijkt, maar de stedelijkheid is bijna nergens echt heel intens omdat de steden niet heel groot zijn en redelijk verspreid liggen met nog wel wat weilanden of wat bossen ertussen in.
Toch lijkt het erop dat de grenzen van de groei wel in zicht beginnen te komen. Kort gezegd zijn we met zoveel mensen dat iedere poging om milieu en natuur te ontzien botst met menselijke activiteiten en belangen. Schiphol, stikstof, klimaat: allemaal niet los te zien van de enorme bevolkingsdichtheid.
Ik heb verder de indruk dat de meeste migratie arbeidsmigratie is. Al die Polen zijn toch voornamelijk hierheen gekomen om te werken. Daar zit ook een keerzijde aan: het gemak waarmee mensen naar Nederland kunnen komen, houdt de lonen laag en draagt eraan bij dat werkgevers gemakkelijk wegkomen met slechtbetaalde flexcontracten. Ik denk wel eens dat het ook voordelen kan hebben als arbeid echt schaars wordt in plaats van dar er steeds weer busladingen vol mensen van buiten komen om de gaten op de arbeidsmarkt op te vullen.
Lang verhaal kort. Ik denk dat Nederland behoorlijk aan de volle kant is, en dat het wenselijk is dat de migratie wordt ingeperkt omdat een groei van meer dan 100.000 mensen per jaar gewoon te hoog is. En ik ben niet de enige die er zo over denkt. De grote vraag is: waarom lukt het ‘Den Haag’ niet om immigratie aan banden te leggen? Wil men dit niet, of is het niet mogelijk of gewoon te ingewikkeld?
maandag 3 februari 2020 om 12:46
Als ik iemands mening niet serieus neem, dan is het wel die van Leo Lucassen. Ik heb die man nog nooit iets zinnigs horen verkondigen.Letsgetlosttonight schreef: ↑03-02-2020 09:58https://www.rtlz.nl/opinie/column/50078 ... -aanpassen
maandag 3 februari 2020 om 12:55
Tuurlijk het probleem ligt altijd weer bij andere nooit bij hen, geloof je het zelf.Letsgetlosttonight schreef: ↑03-02-2020 09:58https://www.rtlz.nl/opinie/column/50078 ... -aanpassen
maandag 3 februari 2020 om 13:03
Wageningen1985 schreef: ↑03-02-2020 12:55Tuurlijk het probleem ligt altijd weer bij andere nooit bij hen, geloof je het zelf.
Klopt. Ik heb lieve leerlingen hoor, maar enige introspectie zit er niet in. Ook niet bij de ouders trouwens. Een laag cijfer voor een toets is mijn schuld. Een keer de klas uitgestuurd worden is mijn schuld. Ruzie tussen leerlingen is of mijn schuld, of de schuld van de andere leerling. Heel hinderlijk allemaal. Het probleem zit 'm vooral in de houding van de ouders. Met de kinderen is an sich weinig mis als je de totaal verknipte denkbeelden over Nederlanders weg denkt. (Nederlanders zijn racisten, Nederlanders zijn niet te vertrouwen, Nederlanders zijn dom, Nederlanders zijn allemaal homo -echt waar- en Nederlanders maken oude mensen dood.)
Ik kan hier wel tegen ingaan, maar de iman zegt het en het is dus waar. Alles wat de iman zegt is namelijk waar. (en helaas is dit geen grap)
maandag 3 februari 2020 om 13:10
Is dat zo? Ik weet niet beter of het is de schuld van de autochtoon als het om slechte inburgering, criminaliteitscijfers en ongepast/ongewenst gedrag van allochtonen gaat. Als in: geen kansen, discriminatie, racisme, niet voldoende respect en als dat geen indruk meer maakt: slechte media, lelijke facebookreacties van derden en oh ja natuurlijk: Wilders en Baudet. En daarvoor was het Fortuyn. En daarvoor nog de kruistochten. Ik vergeet vast nog wel wat. Maar hoe dan ook : het is altijd de schuld van de autochtoon geweest dat allochtonen niet voldoende in zijn geburgerd.
maandag 3 februari 2020 om 13:14
nessemeisje schreef: ↑03-02-2020 13:10Is dat zo? Ik weet niet beter of het is de schuld van de autochtoon als het om slechte inburgering, criminaliteitscijfers en ongepast/ongewenst gedrag van allochtonen gaat. Als in: geen kansen, discriminatie, racisme, niet voldoende respect en als dat geen indruk meer maakt: slechte media, lelijke facebookreacties van derden en oh ja natuurlijk: Wilders en Baudet. En daarvoor was het Fortuyn. En daarvoor nog de kruistochten. Ik vergeet vast nog wel wat. Maar hoe dan ook : het is altijd de schuld van de autochtoon geweest dat allochtonen niet voldoende in zijn geburgerd.
Ja, maar dat moet ook wel, want de islam is zo tolerant dat het never ever nooit niet aan de moslim kan liggen als zij niet integreren.
Dat zie je overal. Moslims komen, ze integreren stilletjes en leven nog lang en gelukkig. Overal, behalve in Nederland.
maandag 3 februari 2020 om 13:15
Mijn vinger bleef steken op de o.nessemeisje schreef: ↑03-02-2020 13:10Is dat zo? Ik weet niet beter of het is de schuld van de autochtoon als het om slechte inburgering, criminaliteitscijfers en ongepast/ongewenst gedrag van allochtonen gaat. Als in: geen kansen, discriminatie, racisme, niet voldoende respect en als dat geen indruk meer maakt: slechte media, lelijke facebookreacties van derden en oh ja natuurlijk: Wilders en Baudet. En daarvoor was het Fortuyn. En daarvoor nog de kruistochten. Ik vergeet vast nog wel wat. Maar hoe dan ook : het is altijd de schuld van de autochtoon geweest dat allochtonen niet voldoende in zijn geburgerd.
Tja, mijn ervaringen zijn andersom. Er worden/zijn nota bene politieke partijen voor opgericht.
maandag 3 februari 2020 om 13:16
Uit jouw link blijkt wel dat er in de ons omringende landen niets tot weinig aan de hand is met Marokkaanse gemeenschappen. Dus!
maandag 3 februari 2020 om 13:21
Nope en in Duitsland ook niet.
Frankrijk heeft wel de handen vol aan Algerijnen.
Klik toch eens een link aan en lees!!! Dan leer je nog eens wat! https://www.vn.nl/het-probleem-met-maro ... ederlands/
maandag 3 februari 2020 om 13:29
Ik had het niet over Marokkanen. Dat is jouw racistische onderbewustzijn, dat er moslim staat maar je Marokkanen leest. En je doet nog wel zo je best om zo links mogelijk over te komen.
maandag 3 februari 2020 om 13:33
Voor deze ene keer had je het dus niet over Marokkanen? Okay, ik zal wat wakkerder zijn voortaan in dit topic.
Die link ging daar ook niet over natuurlijk, dat scheelt.
maandag 3 februari 2020 om 13:42
Nooit van Molenbeek gehoord?Cateautje schreef: ↑03-02-2020 13:21Nope en in Duitsland ook niet.
Frankrijk heeft wel de handen vol aan Algerijnen.
Klik toch eens een link aan en lees!!! Dan leer je nog eens wat! https://www.vn.nl/het-probleem-met-maro ... ederlands/
maandag 3 februari 2020 om 13:44
Dat is een groot landelijk probleem dat niet onder controle te krijgen is en zich tot over de oceanen uitspreid.
Alsjeblieft! De oorzaken vliegen je om de oren.
https://nos.nl/artikel/2069339-wat-is-e ... nbeek.html
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 03-02-2020 13:46
24.15% gewijzigd
maandag 3 februari 2020 om 13:46
O zeker. Totdat het er zoveel zijn dat er islamitische scholen verschijnen en moslims geen enkele reden meer hebben om zich te mengen onder de autochtonen.
Wat uiteraard de schuld is van diezelfde autochtonen. Die hebben een religie die volledig intolerant is jegens anders gelovigen en atheïsten. De grote vraag is natuurlijk: hoe is dat te veranderen?
maandag 3 februari 2020 om 13:48
Succes met je cynische haatbubbel.julius schreef: ↑03-02-2020 13:46O zeker. Totdat het er zoveel zijn dat er islamitische scholen verschijnen en moslims geen enkele reden meer hebben om zich te mengen onder de autochtonen.
Wat uiteraard de schuld is van diezelfde autochtonen. Die hebben een religie die volledig intolerant is jegens anders gelovigen en atheïsten. De grote vraag is natuurlijk: hoe is dat te veranderen?
maandag 3 februari 2020 om 14:09
Als je praat over immigratie, gaat het al snel over Marokkanen en moslims. Zelden zie je dan iemand een punt maken over de grote aantallen Indische mensen die hier zijn gekomen. Polen, de Surinamers en Antillianen, en ook Turken hebben allemaal een heel ander licht dan Marokkanen.
Het is daarom interessant om te zien waarom dat is.
Het is niet (alleen) de islam: Turken en Indische mensen zijn meestal ook moslim. Het is ook niet alleen de buitenproportionele criminaliteit die een immigrantengroep meebrengt: Antillianen laten dezelfde cijfers achter, en bij zedenmisdrijven staan ze aan kop.
Ik denk dat de irritatie bij Nederlanders richting Marokkanen vooral getriggerd wordt door de combinatie is van de meer voorkomende problemen van immigratie (meer criminaliteit, hoge kosten voor de verzorgingsstaat) en de specifieke houding van berbers. Arrogant, brutaal, betweterig en van alles eisend. Een beetje zoals Nederlanders zelf zijn maar dan terwijl de prestaties op intellectueel of arbeidsethos gebied achterblijven.
Maar dat is mijn observatie.
Het is daarom interessant om te zien waarom dat is.
Het is niet (alleen) de islam: Turken en Indische mensen zijn meestal ook moslim. Het is ook niet alleen de buitenproportionele criminaliteit die een immigrantengroep meebrengt: Antillianen laten dezelfde cijfers achter, en bij zedenmisdrijven staan ze aan kop.
Ik denk dat de irritatie bij Nederlanders richting Marokkanen vooral getriggerd wordt door de combinatie is van de meer voorkomende problemen van immigratie (meer criminaliteit, hoge kosten voor de verzorgingsstaat) en de specifieke houding van berbers. Arrogant, brutaal, betweterig en van alles eisend. Een beetje zoals Nederlanders zelf zijn maar dan terwijl de prestaties op intellectueel of arbeidsethos gebied achterblijven.
Maar dat is mijn observatie.
maandag 3 februari 2020 om 14:11
Er komt ook geen oplossing als je naar die mensen blijft wijzen.
Als je nou eens je vinger naar de overheid keert en je afvraagt waarom zij de mogelijkheid faciliteren om buitengewone scholen op te richten en daar eens antwoord op eist door de overheid dat vraagteken te sturen met een uitgebreide gedachtegang ervoor, dan ben je zinnig bezig en krijg je hoogstwaarschijnlijk ook het antwoord dat ik je niet kan en wil geven.
maandag 3 februari 2020 om 14:17
Cateautje schreef: ↑03-02-2020 14:11Er komt ook geen oplossing als je naar die mensen blijft wijzen.
Als je nou eens je vinger naar de overheid keert en je afvraagt waarom zij de mogelijkheid faciliteren om buitengewone scholen op te richten en daar eens antwoord op eist door de overheid dat vraagteken te sturen met een uitgebreide gedachtegang ervoor, dan ben je zinnig bezig en krijg je hoogstwaarschijnlijk ook het antwoord dat ik je niet kan en wil geven.
Ja. laten we gaan toornen aan de vrijheid van godsdienst en de vrijheid van onderwijs. Daar krijg je van die leuke landen van.
maandag 3 februari 2020 om 14:19
maandag 3 februari 2020 om 14:21
Hoe kom je erbij dat ik iets niet accepteer? Vaststellen dat iets niet werkt zoals je zou willen, is iets heel anders dan haten of niet accepteren.
Maar ga vooral door met de discussie onmogelijk te maken door anderen racisten en xenofoben te noemen. Daar wordt het vast beter van allemaal.
maandag 3 februari 2020 om 14:25
Je maakt er een heel punt van, overduidelijk. Het zint je niet, overduidelijk. In jouw ogen werkt het niet, overduidelijk. Het gaat niet zoals jij wilt, overduidelijk. Jij vindt dat een vaststelling, maar ik vrees voor je dat je daar geen massa's mee op de been krijgt.julius schreef: ↑03-02-2020 14:21Hoe kom je erbij dat ik iets niet accepteer? Vaststellen dat iets niet werkt zoals je zou willen, is iets heel anders dan haten of niet accepteren.
Maar ga vooral door met de discussie onmogelijk te maken door anderen racisten en xenofoben te noemen. Daar wordt het vast beter van allemaal.
Ik heb de fenomenen racist en xenofoob nergens gebruikt! Dat je je als zodanig aangesproken voelt zegt alles over jou en hoe je erin staat en heeft niets met mij te maken.
