Actueel
alle pijlers
Wordt het tijd om immigratie te beteugelen?
zaterdag 25 januari 2020 om 22:13
In 1996 was er een bekend liedje met de titel ‘15 miljoen mensen’.
Hetzelfde liedje zou nu ‘17 miljoen mensen’ heten. En de bevolking groeit nu met ruim 100.000 per jaar. Voornamelijk door immigratie, want het aantal geboortes en sterfgevallen ontlopen elkaar niet zoveel.
Ondertussen loopt Nederland redelijk vast. De woningmarkt is zwaar overspannen en om allerlei redenen (stikstof, Pfas, ingewikkelde ruimtelijke ordening, nieuwbouw moet gasloos en dat is duur, enzovoorts) worden er structureel veel te weinig huizen gebouwd om aan de vraag te voldoen. Wegen, treinen, Schiphol: Nederland heeft op zich goede infrastructuur, maar alles wordt zo intensief gebruikt dat we elkaar steeds meer in de weg zitten.
Ik las laatst dat Australië iets minder dan 25 miljoen inwoners heeft. Een heel continent heeft dus maar anderhalf keer zoveel inwoners als onze hele kleine uithoek aan de Noordzeekust. Canada: eindeloos veel groter, slechts iets van 37 miljoen inwoners. Nederland is, na wat stadsstaten als Singapore en de overbevolkte delta in Bangladesh, het dichtbevolkste land ter wereld
Nu is het leven in Nederland in veel opzichte aangenaam en prettig. Ik ervaar zelf Nederland niet echt als enorm overbevolkt. Ons land is verstedelijkt, maar de stedelijkheid is bijna nergens echt heel intens omdat de steden niet heel groot zijn en redelijk verspreid liggen met nog wel wat weilanden of wat bossen ertussen in.
Toch lijkt het erop dat de grenzen van de groei wel in zicht beginnen te komen. Kort gezegd zijn we met zoveel mensen dat iedere poging om milieu en natuur te ontzien botst met menselijke activiteiten en belangen. Schiphol, stikstof, klimaat: allemaal niet los te zien van de enorme bevolkingsdichtheid.
Ik heb verder de indruk dat de meeste migratie arbeidsmigratie is. Al die Polen zijn toch voornamelijk hierheen gekomen om te werken. Daar zit ook een keerzijde aan: het gemak waarmee mensen naar Nederland kunnen komen, houdt de lonen laag en draagt eraan bij dat werkgevers gemakkelijk wegkomen met slechtbetaalde flexcontracten. Ik denk wel eens dat het ook voordelen kan hebben als arbeid echt schaars wordt in plaats van dar er steeds weer busladingen vol mensen van buiten komen om de gaten op de arbeidsmarkt op te vullen.
Lang verhaal kort. Ik denk dat Nederland behoorlijk aan de volle kant is, en dat het wenselijk is dat de migratie wordt ingeperkt omdat een groei van meer dan 100.000 mensen per jaar gewoon te hoog is. En ik ben niet de enige die er zo over denkt. De grote vraag is: waarom lukt het ‘Den Haag’ niet om immigratie aan banden te leggen? Wil men dit niet, of is het niet mogelijk of gewoon te ingewikkeld?
Hetzelfde liedje zou nu ‘17 miljoen mensen’ heten. En de bevolking groeit nu met ruim 100.000 per jaar. Voornamelijk door immigratie, want het aantal geboortes en sterfgevallen ontlopen elkaar niet zoveel.
Ondertussen loopt Nederland redelijk vast. De woningmarkt is zwaar overspannen en om allerlei redenen (stikstof, Pfas, ingewikkelde ruimtelijke ordening, nieuwbouw moet gasloos en dat is duur, enzovoorts) worden er structureel veel te weinig huizen gebouwd om aan de vraag te voldoen. Wegen, treinen, Schiphol: Nederland heeft op zich goede infrastructuur, maar alles wordt zo intensief gebruikt dat we elkaar steeds meer in de weg zitten.
Ik las laatst dat Australië iets minder dan 25 miljoen inwoners heeft. Een heel continent heeft dus maar anderhalf keer zoveel inwoners als onze hele kleine uithoek aan de Noordzeekust. Canada: eindeloos veel groter, slechts iets van 37 miljoen inwoners. Nederland is, na wat stadsstaten als Singapore en de overbevolkte delta in Bangladesh, het dichtbevolkste land ter wereld
Nu is het leven in Nederland in veel opzichte aangenaam en prettig. Ik ervaar zelf Nederland niet echt als enorm overbevolkt. Ons land is verstedelijkt, maar de stedelijkheid is bijna nergens echt heel intens omdat de steden niet heel groot zijn en redelijk verspreid liggen met nog wel wat weilanden of wat bossen ertussen in.
Toch lijkt het erop dat de grenzen van de groei wel in zicht beginnen te komen. Kort gezegd zijn we met zoveel mensen dat iedere poging om milieu en natuur te ontzien botst met menselijke activiteiten en belangen. Schiphol, stikstof, klimaat: allemaal niet los te zien van de enorme bevolkingsdichtheid.
Ik heb verder de indruk dat de meeste migratie arbeidsmigratie is. Al die Polen zijn toch voornamelijk hierheen gekomen om te werken. Daar zit ook een keerzijde aan: het gemak waarmee mensen naar Nederland kunnen komen, houdt de lonen laag en draagt eraan bij dat werkgevers gemakkelijk wegkomen met slechtbetaalde flexcontracten. Ik denk wel eens dat het ook voordelen kan hebben als arbeid echt schaars wordt in plaats van dar er steeds weer busladingen vol mensen van buiten komen om de gaten op de arbeidsmarkt op te vullen.
Lang verhaal kort. Ik denk dat Nederland behoorlijk aan de volle kant is, en dat het wenselijk is dat de migratie wordt ingeperkt omdat een groei van meer dan 100.000 mensen per jaar gewoon te hoog is. En ik ben niet de enige die er zo over denkt. De grote vraag is: waarom lukt het ‘Den Haag’ niet om immigratie aan banden te leggen? Wil men dit niet, of is het niet mogelijk of gewoon te ingewikkeld?
zondag 2 februari 2020 om 00:02
En omdat we moeten leren van onze fouten uit het verleden, is het daarom zaak om nu haast te maken met het indammen van de immigratiestroom en om de open grenzen af te schaffen. Laten we eerst maar eens zorgen dat degenen die hier al zijn goed geïntegreerd raken en een positieve bijdrage aan onze samenleving gaan leveren.
Er is geen enkel excuus te bedenken waarom iemand die hier is, zich crimineel zou mogen gedragen.
zondag 2 februari 2020 om 00:05
Het lijkt me heel interessant als een onderzoeker eens contact opneemt met de Mocromaffia om te achterhalen of de leden wel schooldiploma's hebben en zo ja, hoe vaak zij die hebben gebruikt om te solliciteren.Fizz schreef: ↑02-02-2020 00:02En omdat we moeten leren van onze fouten uit het verleden, is het daarom zaak om nu haast te maken met het indammen van de immigratiestroom en om de open grenzen af te schaffen. Laten we eerst maar eens zorgen dat degenen die hier al zijn goed geïntegreerd raken en een positieve bijdrage aan onze samenleving gaan leveren.
Er is geen enkel excuus te bedenken waarom iemand die hier is, zich crimineel zou mogen gedragen.
zondag 2 februari 2020 om 01:43
En jij denkt dat die jongens genoegen nemen met een hooguit modaal salaris dat een keer per maand op hun rekening wordt gestort? Waarvoor je ook nog eens iedere morgen voor dag en dauw je bed uit moet?
zondag 2 februari 2020 om 07:20
Immigratie drastisch indammen lijkt mij zeer zeer wenselijk.Fizz schreef: ↑02-02-2020 00:02En omdat we moeten leren van onze fouten uit het verleden, is het daarom zaak om nu haast te maken met het indammen van de immigratiestroom en om de open grenzen af te schaffen. Laten we eerst maar eens zorgen dat degenen die hier al zijn goed geïntegreerd raken en een positieve bijdrage aan onze samenleving gaan leveren.
Er is geen enkel excuus te bedenken waarom iemand die hier is, zich crimineel zou mogen gedragen.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1745033 ... t-om-regie
Nederland zal alle zeilen moeten bijzetten om de voorspelde bevolkingsgroei van een miljoen mensen de komende tien jaar op te vangen. Tot 2030 komen er elk jaar 100.000 mensen bij.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1667317 ... che-opgave
Extra. Dat is het mantra voor de komende tien jaar. Tot 2030 groeit de bevolking jaarlijks met maar liefst 105.000 personen, van wie 82.000 via immigratie. Jaarlijks krijgt Nederland er een stad als Delft bij. Telde Nederland in de jaren negentig nog 15 miljoen inwoners, in 2024 zijn dat er 18 miljoen, in 2039 naar verwachting 19 miljoen en in 2060 mogelijk zelfs 21 miljoen, stelt het CBS, dat eind vorig jaar de cijfers flink naar boven bijstelde in de nieuwste bevolkingsprognose.
Mooi vooruitzicht hè of willen we dit toch maar liever niet?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 2 februari 2020 om 08:25
Joh, plek zat in Nederland! We zijn nog lang niet vol en ook niet zo dichtbevolkt als steden in China. We hebben plek voor zo'n 25 miljoen mensen hier en er zijn genoeg Nederlanders die hun neus ophalen voor simpel werk. Er moeten dus mensen uit andere landen voor komen die wel dankbaar zijn. (we vergeten voor het gemak dat de gemiddelde Nederlander zijn woonlasten nooit kan betalen van een kassenbouw-salaris)
Daarnaast hebben we last van de vergrijzing en moeten we mensen hebben om dat op te vangen. Dat lukt zonder migratie nooit. En we hebben een stikstofprobleem. Daar zullen we vast ook mensen voor nodig hebben. En we hebben zelf zo'n mazzel gehad dat we hier geboren zijn, dat we andere mensen dat ook gunnen.
Ook moeten we allemaal Engels spreken, want Nederlands is maar een rare taal. Daarom is de Universiteit Twente alvast overgestapt op Engels onderwijs, zodat wij ons aan kunnen passen. Genoeg middelbare scholen die tweetalig onderwijs aanbieden, want we moeten Engels spreken. Anders kom je in het leven niet heel ver.
Gelukkig heeft ooit iemand de flat uitgevonden, zodat we de hoogte in kunnen gaan. Heel veel mensen op een relatief klein oppervlak is gezellig en goed om andere culturen te leren kennen. In New York wonen de mensen ook klein en daar wil iedereen wonen, dus het zal wel goed voor je zijn. Je gaat sowieso toch amper de natuur in? Saai! Bomen zijn saai en daarnaast hebben we een CO2 probleem, dus de natuur zal wel niet zo goed zijn.
Gaaf joh. Die bevolkingsgroei!
Daarnaast hebben we last van de vergrijzing en moeten we mensen hebben om dat op te vangen. Dat lukt zonder migratie nooit. En we hebben een stikstofprobleem. Daar zullen we vast ook mensen voor nodig hebben. En we hebben zelf zo'n mazzel gehad dat we hier geboren zijn, dat we andere mensen dat ook gunnen.
Ook moeten we allemaal Engels spreken, want Nederlands is maar een rare taal. Daarom is de Universiteit Twente alvast overgestapt op Engels onderwijs, zodat wij ons aan kunnen passen. Genoeg middelbare scholen die tweetalig onderwijs aanbieden, want we moeten Engels spreken. Anders kom je in het leven niet heel ver.
Gelukkig heeft ooit iemand de flat uitgevonden, zodat we de hoogte in kunnen gaan. Heel veel mensen op een relatief klein oppervlak is gezellig en goed om andere culturen te leren kennen. In New York wonen de mensen ook klein en daar wil iedereen wonen, dus het zal wel goed voor je zijn. Je gaat sowieso toch amper de natuur in? Saai! Bomen zijn saai en daarnaast hebben we een CO2 probleem, dus de natuur zal wel niet zo goed zijn.
Gaaf joh. Die bevolkingsgroei!
zondag 2 februari 2020 om 10:32
Ik denk niets, maar als ik er al mijn gedachte over laat gaan dan is het antwoord, niet meer.
Het ging over oorzaak en gevolg, weet je nog?
zondag 2 februari 2020 om 10:35
*TanteSjaan* schreef: ↑02-02-2020 08:25Joh, plek zat in Nederland! We zijn nog lang niet vol en ook niet zo dichtbevolkt als steden in China. We hebben plek voor zo'n 25 miljoen mensen hier en er zijn genoeg Nederlanders die hun neus ophalen voor simpel werk. Er moeten dus mensen uit andere landen voor komen die wel dankbaar zijn. (we vergeten voor het gemak dat de gemiddelde Nederlander zijn woonlasten nooit kan betalen van een kassenbouw-salaris)
Daarnaast hebben we last van de vergrijzing en moeten we mensen hebben om dat op te vangen. Dat lukt zonder migratie nooit. En we hebben een stikstofprobleem. Daar zullen we vast ook mensen voor nodig hebben. En we hebben zelf zo'n mazzel gehad dat we hier geboren zijn, dat we andere mensen dat ook gunnen.
Ook moeten we allemaal Engels spreken, want Nederlands is maar een rare taal. Daarom is de Universiteit Twente alvast overgestapt op Engels onderwijs, zodat wij ons aan kunnen passen. Genoeg middelbare scholen die tweetalig onderwijs aanbieden, want we moeten Engels spreken. Anders kom je in het leven niet heel ver.
Gelukkig heeft ooit iemand de flat uitgevonden, zodat we de hoogte in kunnen gaan. Heel veel mensen op een relatief klein oppervlak is gezellig en goed om andere culturen te leren kennen. In New York wonen de mensen ook klein en daar wil iedereen wonen, dus het zal wel goed voor je zijn. Je gaat sowieso toch amper de natuur in? Saai! Bomen zijn saai en daarnaast hebben we een CO2 probleem, dus de natuur zal wel niet zo goed zijn.
Gaaf joh. Die bevolkingsgroei!
Maar zonder gekheid ik denk dat we er als maatschappij toch eens over na moeten denken en over moeten praten of zo'n enorme groei wel wenselijk is.
Willen we dit eigenlijk wel en zo nee hoe gaan we het tij keren.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 2 februari 2020 om 11:07
zondag 2 februari 2020 om 11:48
zondag 2 februari 2020 om 11:58
Ik heb je een vraagstuk voorgelegd dat niet bij je indaalt. Ik zou zeggen, lees het nog eens terug, maar dan met interesse en erbij over-en nadenkend.
Het ligt er duimendik bovenop, dus je hoeft er geen IQ van 170 voor te hebben.
zondag 2 februari 2020 om 12:03
Niemand?
zondag 2 februari 2020 om 12:08
zondag 2 februari 2020 om 12:25
Wat is volgens jou de oorzaak van de grote groei en verharding van de criminaliteit? Je geeft daarop geen duidelijk antwoord, maar suggereert dat dat komt omdat Mohammed of Ali niet aangenomen worden bij een sollicitatie.
Vervolgens heb ik gesteld dat Mohammed en Ali, die gekozen hebben voor de (zware) criminaliteit, dat niet doen omdat ze geen matig betaalde baan, waarvoor ze om 7.00 uit hun bed moeten, kunnen vinden, maar omdat ze simpelweg over snel en veel geld willen beschikken.
zondag 2 februari 2020 om 12:32
Ten eerste suggereer ik niks, het lijkt me interessant welke antwoorden er uit zo'n onderzoek komen. Het zou veel verhelderen.Fizz schreef: ↑02-02-2020 12:25Wat is volgens jou de oorzaak van de grote groei en verharding van de criminaliteit? Je geeft daarop geen duidelijk antwoord, maar suggereert dat dat komt omdat Mohammed of Ali niet aangenomen worden bij een sollicitatie.
Vervolgens heb ik gesteld dat Mohammed en Ali, die gekozen hebben voor de (zware) criminaliteit, dat niet doen omdat ze geen matig betaalde baan, waarvoor ze om 7.00 uit hun bed moeten, kunnen vinden, maar omdat ze simpelweg over snel en veel geld willen beschikken.
Ten tweede draai jij oorzaak en gevolg om en dat verbaasd me niets eigenlijk, want jouw redenatieprocessen gaan per definitie uit van een negatief beeld van bepaalde bevolkingsgroepen, sterker, je gunt ze geen greintje voordeel van de twijfel.
Wat betreft de verharding, niet alleen van de criminaliteit, maar van alles in de samenleving is een heel lang verhaal, met veel oorzaken. De diepste bron van een aantal zaken, niet alle, in deze is wel dat er op een gegeven moment het niet meer van , de destijds, deze tijd gevonden werd om elkaar respect te betuigen.
zondag 2 februari 2020 om 14:39
Ok......en als Erik, Martin of Joey zich crimineel gedragen dan? Volgens mij krijgen ze dan straf net als Mohammed of Said die zich ook niet crimineel ‘mogen’ gedragen. Wat een gezwets weer.
zondag 2 februari 2020 om 14:52
Uit Syrie komen mensen die echt op de vlucht zijn, daar kun je gerust van uit gaan. Ook vaak uit irak, omdat daar stammen en volkeren vervolgd zijn.icequeen2000 schreef: ↑01-02-2020 20:42ja idd maar die zijn moeilijk te vinden, omdat de eerste veilige landen nog altijd in afrika zijn en niet mijlenver in europa
zondag 2 februari 2020 om 14:55
Moet dat dan?*TanteSjaan* schreef: ↑02-02-2020 08:25Joh, plek zat in Nederland! We zijn nog lang niet vol en ook niet zo dichtbevolkt als steden in China.
Chinezen zijn heel gedwee en lamgeslagen door de politiek in hun geschiedenis. Voor ons zou het niet leefbaar zijn.
En wat is er mis met natuur? Er is geen plaats voor zoveel mensen. Met de bevolkingsgroei wordt alles lelijker grijzer, meer asfalt, meer stenen, minder kleur, minder groen. Wil je werkelijk in zo'n land leven? Ik niet!
Er zijn veel te veel mensen, overal. Voor de wereld en voor de mensheid zou het goed zijn als er een ramp zou komen waardoor de bevolking met tweederde uitgeroeid wordt. Voor jou zou dat misschien niet goed zijn, maar voor de wereld wél. En dat weet iedereen diep in zijn hart.
zondag 2 februari 2020 om 15:01
Offer jij jezelf en je gezin op voor de mensheid?iones schreef: ↑02-02-2020 14:55Moet dat dan?
Chinezen zijn heel gedwee en lamgeslagen door de politiek in hun geschiedenis. Voor ons zou het niet leefbaar zijn.
En wat is er mis met natuur? Er is geen plaats voor zoveel mensen. Met de bevolkingsgroei wordt alles lelijker grijzer, meer asfalt, meer stenen, minder kleur, minder groen. Wil je werkelijk in zo'n land leven? Ik niet!
Er zijn veel te veel mensen, overal. Voor de wereld en voor de mensheid zou het goed zijn als er een ramp zou komen waardoor de bevolking met tweederde uitgeroeid wordt. Voor jou zou dat misschien niet goed zijn, maar voor de wereld wél. En dat weet iedereen diep in zijn hart.
zondag 2 februari 2020 om 15:22
Fizz schreef: ↑02-02-2020 12:25Wat is volgens jou de oorzaak van de grote groei en verharding van de criminaliteit? Je geeft daarop geen duidelijk antwoord, maar suggereert dat dat komt omdat Mohammed of Ali niet aangenomen worden bij een sollicitatie.
Vervolgens heb ik gesteld dat Mohammed en Ali, die gekozen hebben voor de (zware) criminaliteit, dat niet doen omdat ze geen matig betaalde baan, waarvoor ze om 7.00 uit hun bed moeten, kunnen vinden, maar omdat ze simpelweg over snel en veel geld willen beschikken.
De top 600 in Amsterdam heeft een gemiddeld IQ van 80. De carrièremogelijkheden van die groep zijn sowieso nogal beperkt natuurlijk.
zondag 2 februari 2020 om 15:27
Ik vraag nooit om een bron, maar nu ben ik toch wel benieuwd en vooral ook hoe de onderzoekers tot die conclusie zijn gekomen. Daar moeten toch echt 600 onderzoeken voor zijn gedaan.
zondag 2 februari 2020 om 15:34
https://www.vn.nl/het-probleem-met-maro ... ederlands/
Het biedt op de korte termijn vooralsnog weinig soelaas. In de hoofdstad spreken opsporingsambtenaren en hulpverleners inmiddels van het Dalton-effect: als je één jongen uit de groep haalt, staat de volgende al weer klaar. Vaak een jonger broertje, niet ouder dan 12 of 13 jaar. In Doorgeschoten refereert Parool-journalist Paul Vugts aan een GGD-rapport uit 2013, waarbij 200 van de jongens uit de Top 600 zijn onderzocht, en dat zijn in de meerderheid Marokkanen. De gezondheidsdienst constateerde dat 99 procent een slecht ontwikkeld geweten heeft, 89 procent geen of weinig empathie voelt en 86 procent impulsief is en zijn agressie niet kan beheersen. Gemiddeld hebben de jongeren een IQ van 80.
Maar dit is uit 2013. En en ander is in de tussentijd natuurlijk enorm verbeterd.
zondag 2 februari 2020 om 16:03
Dankjewel voor dit artikel, zeer interessant, ook om te lezen dat vanuit het Nederlands autochtoon oogpunt toch ook de hand in eigen boezem wordt gestoken, daar schoort het nog weleens aan.julius schreef: ↑02-02-2020 15:34https://www.vn.nl/het-probleem-met-maro ... ederlands/
Het biedt op de korte termijn vooralsnog weinig soelaas. In de hoofdstad spreken opsporingsambtenaren en hulpverleners inmiddels van het Dalton-effect: als je één jongen uit de groep haalt, staat de volgende al weer klaar. Vaak een jonger broertje, niet ouder dan 12 of 13 jaar. In Doorgeschoten refereert Parool-journalist Paul Vugts aan een GGD-rapport uit 2013, waarbij 200 van de jongens uit de Top 600 zijn onderzocht, en dat zijn in de meerderheid Marokkanen. De gezondheidsdienst constateerde dat 99 procent een slecht ontwikkeld geweten heeft, 89 procent geen of weinig empathie voelt en 86 procent impulsief is en zijn agressie niet kan beheersen. Gemiddeld hebben de jongeren een IQ van 80.
Maar dit is uit 2013. En en ander is in de tussentijd natuurlijk enorm verbeterd.
Je cynisme ten spijt, nogmaals dank!
zondag 2 februari 2020 om 21:10
Er valt niet te offeren. Als er een ramp gebeurt, heeft de mens niets te kiezen of te offeren.
En dan nog. Stel dat ik of jij komen te sterven. Voor ons of de nabestaanden erg, maar op wereldniveau is het niets. Wij zijn niet belangrijk. We zijn alleen belangrijk voor onszelf, maar niet voor de wereld.
