Actueel
alle pijlers
Zelfs radicalisering bij kleuters
maandag 21 augustus 2017 om 11:59
Weer een zoveelste artikel in de rij...
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170821_03027322
Waaat? Ik ben hier toch wat door geshockeerd, voor zover dat tegenwoordig nog kan.
Hoe efficiënt is zo'n deradicalisering in het onderwijs, als er thuis wordt gesteund en mee wordt gelachen?
http://www.standaard.be/cnt/dmf20170821_03027322
Waaat? Ik ben hier toch wat door geshockeerd, voor zover dat tegenwoordig nog kan.
Hoe efficiënt is zo'n deradicalisering in het onderwijs, als er thuis wordt gesteund en mee wordt gelachen?
dinsdag 22 augustus 2017 om 11:08
Amber-Sophie schreef: ↑22-08-2017 10:56Je gaat volledig voorbij aan de eigen verantwoordelijkheid die nieuwkomers in een andere samenleving hebben. Zij zijn primair verantwoordelijk voor hun integratie. Kijk naar het verschil qua integratie tussen derde generatie westerse immigranten en niet-westerse immigranten.
Als je als eerste generatie 40 jaar in Nederland woont en nauwelijks of slecht Nederlands spreekt en nog steeds de westerse manier van leven (ten dele) afwijst kun je dat enkel jezelf verwijten.
We hebben niet over expats, maar over laagopgeleiden, analfabeten , die in eigen land al kansarm waren en verre van modern.
Kun je een leuk riedeltje verzinnen over eigen verantwoordelijkheid maar dat gaat natuurlijk niet op, ook niet voor de kinderen die door deze groep zijn opgevoed
dinsdag 22 augustus 2017 om 11:30
Op onze internationale school in Saudi met 30 tot 40% kinderen uit het land zelf rest van buiten) heeft nog nooit ook maar 1 kind zoiets tegen onze kinderen gezegd. Niet in de kleuterklas, niet nu op de basisschool. De islamitische kinderen gaan gewoon naar Islamic Studies onder schooltijd en de niet-islamitische kinderen blijven in de klas en doen andere dingen als schrijven, lezen en aardrijkskunde. Gym is totaan de middelbare school gemengd. En ja, er zijn wel eens ouders die zeuren dat dit en dat niet kan (bijvoorbeeld muziekles) maar dan grijpt de schoolleiding in en de ouders kunnen kiezen: of de kinderen blijven op deze school of de kinderen gaan naar de lokale school in Jeddah. Wat ze willen. En heel gauw binden ze dan in.
dinsdag 22 augustus 2017 om 11:38
Dat is geen riedeltje, maar logisch nadenken over hoe deze groep hun levens/integratie hebben vormgegeven in deze samenleving. Laagopgeleid betekent absoluut niet dat je dom bent of zo. Een taal leren is niet iets waar je academisch geschoold voor hoeft te zijn, bovendien heeft Nederland toen nota bene taalcursussen voor ze georganiseerd.ardni schreef: ↑22-08-2017 11:08We hebben niet over expats, maar over laagopgeleiden, analfabeten , die in eigen land al kansarm waren en verre van modern.
Kun je een leuk riedeltje verzinnen over eigen verantwoordelijkheid maar dat gaat natuurlijk niet op, ook niet voor de kinderen die door deze groep zijn opgevoed
Ze kwamen hier (zeker voor de gezinshereniging) uit eigen keuze naar toe. De eerste generatie had ook terug kunnen gaan zoals zoveel Italianen en Spanjaarden deden.
De kinderen volgen het voorbeeld van hun ouders. Juist door gebrekkige integratie van de ouders zitten deze kinderen tussen twee culturen in.
dinsdag 22 augustus 2017 om 11:46
welk gedeelte van het woord analfabeet is niet duidelijk ?Amber-Sophie schreef: ↑22-08-2017 11:38Dat is geen riedeltje, maar logisch nadenken over hoe deze groep hun levens/integratie hebben vormgegeven in deze samenleving. Laagopgeleid betekent absoluut niet dat je dom bent of zo. Een taal leren is niet iets waar je academisch geschoold voor hoeft te zijn, bovendien heeft Nederland toen nota bene taalcursussen voor ze georganiseerd.
Ze kwamen hier (zeker voor de gezinshereniging) uit eigen keuze naar toe. De eerste generatie had ook terug kunnen gaan zoals zoveel Italianen en Spanjaarden deden.
De kinderen volgen het voorbeeld van hun ouders. Juist door gebrekkige integratie van de ouders zitten deze kinderen tussen twee culturen in.
dinsdag 22 augustus 2017 om 12:22
Eigenlijk zouden ee die mensen een uitkering moeten geven en hun kinderen naar school moeten sturen, terwijl de ouders zich kunnen onderwijzen in de taal en een beroep kunnen kiezen.ardni schreef: ↑22-08-2017 11:08We hebben niet over expats, maar over laagopgeleiden, analfabeten , die in eigen land al kansarm waren en verre van modern.
Kun je een leuk riedeltje verzinnen over eigen verantwoordelijkheid maar dat gaat natuurlijk niet op, ook niet voor de kinderen die door deze groep zijn opgevoed
O wacht, dat gebeurt allemaal ook. Ja, dan kan het nooit aan die mensen zelf liggen natuurlijk, en moet er een andere schuldige zijn.
Ah ik weet het! Die nare islamofoben en racisten in dit land, die ervoor zorgen dat een beetje moslim zich hier waant in een land zonder godsdienstvrijheid. Die moeten we aanpakken, dan komt de rest vanzelf wel goed!
dinsdag 22 augustus 2017 om 13:06
Kleuters praten gewoon na, die kun je niets verwijten.
Mijn zoontje (8) zat naast een Turks jongen op school die eens vertelde dat als je niet in God gelooft je niet naar de hemel gaat. Mijn zoontje beantwoorde daarop dat hij niet in god geloofde maar dat iedereen daar anders over kan denken.
Kijk, zo kun je je kind natuurlijk ook 'indoctrineren'.
Mijn zoontje (8) zat naast een Turks jongen op school die eens vertelde dat als je niet in God gelooft je niet naar de hemel gaat. Mijn zoontje beantwoorde daarop dat hij niet in god geloofde maar dat iedereen daar anders over kan denken.
Kijk, zo kun je je kind natuurlijk ook 'indoctrineren'.
dinsdag 22 augustus 2017 om 13:24
Ik heb het specifiek over kleine kinderen, kleuters tot maximaal 5 of 6 jaar.Panfluit schreef: ↑22-08-2017 00:00Vlak de omgeving niet uit. Het is makkelijk om alles op de ouders te schuiven. Dat gaat echter niet altijd op. Wat zien ze in de omgeving, de omgeving van de ouders, van vriendjes van school, school, tv, familie van bekenden?
Stel je eens voor - even een vreselijk voorbeeld- dat jouw kind iemand verkracht . Dan heeft ie dat van jou geleerd?
Of gaat dat alleen maar op voor moslims?
En ja, de omgeving vlak ik ook niet uit, maar zulke jonge kinderen, daarvan denk ik dat het voornamelijk aan de ouders ligt hoe ze in het leven staan.
dinsdag 22 augustus 2017 om 13:24
Uiteraard kan je kleuters niks verwijten, maar je bent als ouder toch aardig ver heen als je je kind indoctrineert met haat jegens iedereen die anders is dan zij.Hetvrijewoord schreef: ↑22-08-2017 13:06Kleuters praten gewoon na, die kun je niets verwijten.
Mijn zoontje (8) zat naast een Turks jongen op school die eens vertelde dat als je niet in God gelooft je niet naar de hemel gaat. Mijn zoontje beantwoorde daarop dat hij niet in god geloofde maar dat iedereen daar anders over kan denken.
Kijk, zo kun je je kind natuurlijk ook 'indoctrineren'.
dinsdag 22 augustus 2017 om 13:28
Uiteraard, zat impliceer ik ook. Maar schijnbaar ligt dat aan voormalige kolonisatie heb ik gehoord dus ook daar kunnen die ouders eigenlijk niets aan doen.
dinsdag 22 augustus 2017 om 14:04
Twee gezinnen zeg je?ardni schreef: ↑22-08-2017 09:33Dit gaat om kinderen uit twee gezinnen, niet over klassen vol islamitische kleuters die dit gedrag vertonen.
Geradicaliseerde ouders hebben geradicaliseerde kinderen ,lijkt mij logisch.
Feit dat dit niet wekelijks of maandelijkse in de krant komt bewijst maar weer dat dit geen standaard gedrag is.
LINDA
Radicalisering bij Belgische kleuters: klasgenootjes worden 'varkens' genoemd
Een gevaarlijke ontwikkeling op een basisschool in het Belgische Ronse: radicalisering is daar tot de allerkleinsten doorgedrongen.
21.08.2017 | 09:57 uur | Martine Schut
‘Kleuters noemen klasgenootjes ‘varkens’ en ‘ongelovigen’. Met de vinger over de keel maken ze moordbewegingen.’
Lees ook
Eindelijk een realistische kijk op deradicalisering van jongeren
Kwalijke ontwikkeling
Dat staat in een intern document dat de Belgische krant Het Laatste Nieuws in handen heeft. Leraren van de basisschool in Ronse slaan daarom alarm. Het is volgens hen een kwalijke zaak dat zelfs kleuters al onder invloed lijken te staan van een extremistische stroming binnen de islam.
Problematisch gedrag beschreven
In het interne verslag staat het problematische gedrag van sommige kinderen beschreven. ‘Arabische verzen uit de Koran citeren tijdens de speeltijd. Niet naar school komen omdat onze schoolvisie niet past binnen de geloofsovertuiging. Op vrijdag niet naar school komen om godsdienstige redenen. Een kleuter heeft al een vriend in Marokko waar ze later mee zal trouwen. Een meisje weigert om een jongen een hand te geven en om naast een jongen in de rij te staan’, zo staat er onder meer geschreven.
Ouders lachen erom
Maar dat is lang niet alles. De ouders van de kinderen lijken het gedrag goed te keuren. ‘Bij gesprekken met de ouders stelt men vast dat die hun kind steunen en erom lachen’, klinkt het. In heel Vlaanderen werken scholen hard aan de strijd tegen radicalisering. Zo opende het zogenaamde Netwerk Islamexperts sinds de start van het project in 2016 al 481 dossiers voor scholen die met vragen en problemen zaten. Maar het is de eerste keer dat er bij kinderen op zo’n jonge leeftijd al signalen van beginnende radicalisering worden vertoond.
NIEUWS | BUITENLAND
Bron: Het Laatste Nieuws | Foto: ANP
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 22-08-2017 18:33
0.17% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
dinsdag 22 augustus 2017 om 14:10
In onderstaande staat :Leraren luiden de noodklok. Alleen de directeur is geschokt om de berichtgeving. Hij noemt het een storm in een glas water. Het zal je kleuterkindje van vier maar overkomen dat het zo word aangesproken en behandelt door klasgenoten en dat de ouders van die klasgenoten het ook nog oké vinden. ps. En in onderstaande artikel gaat het over zes kinderen uit drie gezinnen.
De Telegraaf
Radicalisering bij Belgische kleuters
Gisteren, 10:45
RONSE - Kleuters op een school in het Belgische Ronse lijken onder invloed staan van een extremistische islamitische stroming. Leraren luiden de noodklok. Dat staat in een rapport waar de krant Het Laatste Nieuws over bericht.
De kleuters citeren bijvoorbeeld Arabische verzen uit de Koran tijdens de speeltijd of komen vrijdag niet naar school om religieuze redenen. Sommigen weigeren een hand te geven. Het komt zelfs zover dat kinderen ongelovigen met de dood bedreigen, leeftijdgenoten varkens noemen en ,,met de vinger aan de keel bewegingen maken", citeert de krant uit het interne rapport. Het is de eerste keer dat wordt vastgesteld dat bij zulke jonge kinderen signalen van radicalisering worden waargenomen, aldus de krant.
De directeur van de onderwijsgroep waar de kleuterschool onder valt reageert geschokt op de berichtgeving. ,,Dit is een storm in een glas water.’’ Het gaat om zes kinderen uit drie gezinnen die bekend zijn bij de politie, zegt Dirk Moulart tegen persbureau Belga. ,,Kleuters zeggen vaak dingen die ze nog niet helemaal begrijpen. Ze doen uitspraken die ze thuis of elders hebben gehoord.’’
Moulart had gehoopt dat het interne document met ,,meer discretie'' zou worden behandeld. Hij wijst erop dat de scholengroep al jaren werkt aan de betrokkenheid van ouders en cursussen over levensbeschouwing en radicalisering organiseert. Die worden voortgezet. De kwestie wordt ook besproken met de koepel voor het onderwijs in Vlaanderen.
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 22-08-2017 18:34
0.70% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
dinsdag 22 augustus 2017 om 14:23
Jij hebt het vooral over de kleding van de moslimkinderen. Bij een hoofddoek voor een kleuter zou bij jouw heel misschien een belletje gaan rinkelen. Dat is het laatste waar ik aan denk als mijn kleutertje word aangesproken op de manier zoals in onderstaande bericht. Dat de ouders van de radicale kleuters hun kinderen steunen en er om lachen vind ik echt zorgwekkend.ardni schreef: ↑22-08-2017 10:26Ik zou niet durven zeggen dat de alarmbellen moeten rinkelen bij het zien van een kind met hoofddoek.
Meisjes willen soms op hun moeders lijken.
Wel zouden scholen toch beter moeten weten uit wat voor gezin zo een kind komt, zie je moeder nooit op een ouderavond, draagt moeder een burqa, spreekt ze de taal goed, is ze onderdeel van de maatschappij(geen idee hoe ik het noemen moet).
Dan is het natuurlijk een situatie waarbij er ingegrepen moet worden.
Ik vind het heel lastig zeker bij kinderen, we hebben in Nederland jeugd/kinderbescherming, maar als een kind thuis wordt onderdrukt of beperkt wordt in haar vrijheid zouden we ook moeten ingrijpen.
Kinderen die mede klasgenoten en leerkrachten bedreigen, raken ontspoord of zijn al ontspoord.
Als ze zo jong zijn kun je dat nog wel rechttrekken.
Wie maakt je daar dan vooruit.
Want ik zie dat soort zinnen regelmatig voorkomen,maar ik ziet het feitelijk nooit gebeuren.
Zit dat tussen je oren dat je daar voor uitgemaakt word.
HLN
Radicalisering bij kleuters: "Ze noemen klasgenootjes varkens en bedreigen hen met vinger over de keel"
SVEN SPOORMAKERS
21/08/17 - 06u15
[foto:© thinkstock.]
In een school in Ronse slaan de leraren alarm omdat zelfs kleuters er al onder invloed lijken te staan van een extremistische stroming binnen de islam. Dat staat in een intern document. "Ze noemen andere kinderen 'varkens' en 'ongelovigen'. Met de vinger over de keel maken ze moordbewegingen."
In heel Vlaanderen werken scholen hard aan de strijd tegen radicalisering. Zo opende het zogenaamde 'Netwerk Islamexperts' sinds de start van het project in 2016 al 481 dossiers voor scholen die met vragen en problemen zaten. Maar het is de eerste keer dat er bij kinderen op zo'n jonge leeftijd al tekenen opduiken van beginnende radicalisering.
Het interne verslag van de Dr. Ovide Decroly-kleuterscholen in Ronse, dat wij konden inkijken, dateert van afgelopen schooljaar. Onder de titel 'Indoctrinatie bij kleuters' beschrijft de juf het problematische gedrag van kinderen uit haar klas. "Arabische verzen uit de Koran citeren tijdens de speeltijd", zo begint de opsomming. "Niet naar school komen omdat onze schoolvisie niet past binnen de geloofsovertuiging. Op vrijdag niet naar school komen om godsdienstige redenen. Een kleuter heeft al een vriend in Marokko waar ze later mee zal trouwen. Een meisje weigert om een jongen een hand te geven en om naast een jongen in de rij te staan."
Maar daar blijft het niet bij. In het verslag gaat het ook over "moordbedreigingen door een kind uitgesproken aan 'ongelovigen'" en "andere kinderen 'varkens' noemen en met de vinger aan de keel bewegingen maken". "Bij gesprekken met de ouders stelt men vast dat die hun kind steunen en ermee lachen", klinkt het.
Bent u zelf kleuterleid(st)er en/of leerkracht en hebt u soortgelijke ervaringen, laat het ons dan weten via .........be (gewist)
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
dinsdag 22 augustus 2017 om 15:24
Waar slaat dit op?julius schreef: ↑22-08-2017 12:22Eigenlijk zouden ee die mensen een uitkering moeten geven en hun kinderen naar school moeten sturen, terwijl de ouders zich kunnen onderwijzen in de taal en een beroep kunnen kiezen.
O wacht, dat gebeurt allemaal ook. Ja, dan kan het nooit aan die mensen zelf liggen natuurlijk, en moet er een andere schuldige zijn.
Ah ik weet het! Die nare islamofoben en racisten in dit land, die ervoor zorgen dat een beetje moslim zich hier waant in een land zonder godsdienstvrijheid. Die moeten we aanpakken, dan komt de rest vanzelf wel goed!
Moeilijk om je serieus te nemen als je elke reactie in de slachtofferpositie schiet.
Ik denk niet dat het aan de mensen zelf ligt, maar ik denk wel degelijk dat de eerste generatie redelijk incabel was er dat men toen had moeten ingrijpen in plaats van het moeten laten doorsudderen
dinsdag 22 augustus 2017 om 15:29
Hetvrijewoord schreef: ↑22-08-2017 13:28Uiteraard, zat impliceer ik ook. Maar schijnbaar ligt dat aan voormalige kolonisatie heb ik gehoord dus ook daar kunnen die ouders eigenlijk niets aan doen.
Dit slaat obviously op mijn reactie en daarbij ben je zo charmant om mijn woorden te verdraaien.
Jij zei zelf dat de grenzen open zijn gezet en toen gaf ik aan dat het geldt voor Nederland maar niet voor landen zoals Frankrijk, i.v.b met kolonisatie.
Het is gewoon een feit dat die stroom opgang is gekomen nadat bepaalde landen onafhankelijk werden.
Marokko, Algerije hoorden bij Marokko.
Het voormalige India(Pakistan/India ) hoorde bij Engeland, die mensen zijn niet naar Europa gehaald om arbeid te verrichten, die landen waren onderdeel van een koninkrijk of Republiek.
Dat is wat ik zei, geen dingen uit het verband rukken, het siert je niet.
Europa heeft veel kansarmen getrokken en dit zijn de gevolgen, de verwachting dat mensen die het in eigen land niet redden , het in een ander land met een volkstrekt andere cultuur wel redden zonder dat ze deel uitmaken van de maatschappij was natuurlijk buitengewoon onrealistisch.
dinsdag 22 augustus 2017 om 15:57
Dus, volgens die directeur is het een storm in een glas water en dat is dan ook maar zo. Ja, die gezinnen zijn bekend bij de politie, dus wat? Alleen maar een teken dat die kinderen echt in een ongezond milieu opgroeien, terwijl we lijdzaam toekijken? Oh nee, de school weet perfect hoe ze hierop moeten inspelen, we organiseren cursussen, zo zullen die ouders die bekend zijn bij de politie plots wel lieverdjes worden.Fleurtje_5 schreef: ↑22-08-2017 14:10,,Dit is een storm in een glas water.’’ Het gaat om zes kinderen uit drie gezinnen die bekend zijn bij de politie,[/b] zegt Dirk Moulart tegen persbureau Belga. ,,Kleuters zeggen vaak dingen die ze nog niet helemaal begrijpen. Ze doen uitspraken die ze thuis of elders hebben gehoord.’’
Moulart had gehoopt dat het interne document met ,,meer discretie'' zou worden behandeld. Hij wijst erop dat de scholengroep al jaren werkt aan de betrokkenheid van ouders en cursussen over levensbeschouwing en radicalisering organiseert. Die worden voortgezet. De kwestie wordt ook besproken met de koepel voor het onderwijs in Vlaanderen.
Dat frustreert me gewoon. Wat gebeurt er nou echt? Kan een kleuterjuf nou echt weerwerk bieden tegen een thuissituatie die zo fout is? Door 'ouders te betrekken' en 'cursussen te organiseren'? pfff...
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:20
Poloppie schreef: ↑22-08-2017 15:57Dus, volgens die directeur is het een storm in een glas water en dat is dan ook maar zo. Ja, die gezinnen zijn bekend bij de politie, dus wat? Alleen maar een teken dat die kinderen echt in een ongezond milieu opgroeien, terwijl we lijdzaam toekijken? Oh nee, de school weet perfect hoe ze hierop moeten inspelen, we organiseren cursussen, zo zullen die ouders die bekend zijn bij de politie plots wel lieverdjes worden.
Dat frustreert me gewoon. Wat gebeurt er nou echt? Kan een kleuterjuf nou echt weerwerk bieden tegen een thuissituatie die zo fout is? Door 'ouders te betrekken' en 'cursussen te organiseren'? pfff...
nee en dat is de taak ook niet van een leerkracht . De betrokkenheid van beide ouders is veelzeggend, dus signalering kan wel degelijk.
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:25
Natuurlijk kan een kleuterjuf geen weerwerk bieden aan een thuissituatie. Hoe hard ze ook haar best doet, hoe goed haar bedoelingen ook zijn! Die kleuters trekken zich niets van haar aan. (en dit was dus ook mijn grote frustratie tijdens mijn NT2-periode.)
Cursussen en ouders betrekken gaat echt niet werken. Hoe goed de bedoelingen ook zijn, de ouders gaan echt niet ineens anders denken over "het westen".
Die directeur vind ik persoonlijk een natte wind. Een storm in een glas water? Echt?
Cursussen en ouders betrekken gaat echt niet werken. Hoe goed de bedoelingen ook zijn, de ouders gaan echt niet ineens anders denken over "het westen".
Die directeur vind ik persoonlijk een natte wind. Een storm in een glas water? Echt?
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:30
De vraag is dan ook, hoe ver ga je?Mejuffrouwmuis schreef: ↑22-08-2017 16:25Natuurlijk kan een kleuterjuf geen weerwerk bieden aan een thuissituatie. Hoe hard ze ook haar best doet, hoe goed haar bedoelingen ook zijn! Die kleuters trekken zich niets van haar aan. (en dit was dus ook mijn grote frustratie tijdens mijn NT2-periode.)
Cursussen en ouders betrekken gaat echt niet werken. Hoe goed de bedoelingen ook zijn, de ouders gaan echt niet ineens anders denken over "het westen".
Die directeur vind ik persoonlijk een natte wind. Een storm in een glas water? Echt?
Sudderen tot het ontspoorde tieners zijn of kinderbescherming, die kinderen zijn slachtoffer en worden niet beschermd.
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:30
Goed zo. Duidelijke regels als ik hetzo begrijp. Bij wangedrag mag je een andere school zoeken. Wat zou dat een verademing zijn als die regel ook werd toegepast in Nederland. Niks niet theedrinken, pappen en nathouden. School is een voorrecht. Geen recht waar iedere rotzak aanspraak op mag doen.liubi schreef: ↑22-08-2017 11:30Op onze internationale school in Saudi met 30 tot 40% kinderen uit het land zelf rest van buiten) heeft nog nooit ook maar 1 kind zoiets tegen onze kinderen gezegd. Niet in de kleuterklas, niet nu op de basisschool. De islamitische kinderen gaan gewoon naar Islamic Studies onder schooltijd en de niet-islamitische kinderen blijven in de klas en doen andere dingen als schrijven, lezen en aardrijkskunde. Gym is totaan de middelbare school gemengd. En ja, er zijn wel eens ouders die zeuren dat dit en dat niet kan (bijvoorbeeld muziekles) maar dan grijpt de schoolleiding in en de ouders kunnen kiezen: of de kinderen blijven op deze school of de kinderen gaan naar de lokale school in Jeddah. Wat ze willen. En heel gauw binden ze dan in.
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:32
Begrijpelijke frustratie. De naïviteit bij sommige mensen is bizar.Poloppie schreef: ↑22-08-2017 15:57Dus, volgens die directeur is het een storm in een glas water en dat is dan ook maar zo. Ja, die gezinnen zijn bekend bij de politie, dus wat? Alleen maar een teken dat die kinderen echt in een ongezond milieu opgroeien, terwijl we lijdzaam toekijken? Oh nee, de school weet perfect hoe ze hierop moeten inspelen, we organiseren cursussen, zo zullen die ouders die bekend zijn bij de politie plots wel lieverdjes worden.
Dat frustreert me gewoon. Wat gebeurt er nou echt? Kan een kleuterjuf nou echt weerwerk bieden tegen een thuissituatie die zo fout is? Door 'ouders te betrekken' en 'cursussen te organiseren'? pfff...
Jaren geleden was er een keer een Vlaamse politica op de Belgische tv die vrolijk stond te vertellen wat voor fijne buurt Molenbeek was en hoe leuk je daar boodschapjes kon doen
Op wat incidentjes na was er daar niets aan de hand volgens deze mevrouw 
anoniem_352477 wijzigde dit bericht op 22-08-2017 16:40
0.58% gewijzigd
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:37
Ik zou het wenselijk vinden als die kinderen uit huis worden geplaatst. (en dan niet worden ondergebracht bij een ander radicaal gezin) De ouders moeten verplicht een deredicaliseringsprogramma volgen, de Belgische normen en waarden erkennen en bij goed gevolg krijgen ze de kinderen terug. Zo niet, Belgische nationaliteit afnemen en terug bonjouren naar het land van herkomst. Dat lijkt me niet zo zielig, aangezien ze zich vast veel meer kunnen vinden in een islamitisch land.
Een jaar of acht geleden had ik dit overigens niet gevonden. Ik was dan een groot voorstander van thee drinken en buurthuizen bouwen geweest.
dinsdag 22 augustus 2017 om 17:07
Hier ben ik het buitengewoon mee eens.Kinderen beschermen we tegen ouders indien nodig, maar in geval van religie falen we.Mejuffrouwmuis schreef: ↑22-08-2017 16:37Ik zou het wenselijk vinden als die kinderen uit huis worden geplaatst. (en dan niet worden ondergebracht bij een ander radicaal gezin) De ouders moeten verplicht een deredicaliseringsprogramma volgen, de Belgische normen en waarden erkennen en bij goed gevolg krijgen ze de kinderen terug. Zo niet, Belgische nationaliteit afnemen en terug bonjouren naar het land van herkomst. Dat lijkt me niet zo zielig, aangezien ze zich vast veel meer kunnen vinden in een islamitisch land.
Een jaar of acht geleden had ik dit overigens niet gevonden. Ik was dan een groot voorstander van thee drinken en buurthuizen bouwen geweest.
dinsdag 22 augustus 2017 om 17:11
.ardni schreef: ↑22-08-2017 15:29Dit slaat obviously op mijn reactie en daarbij ben je zo charmant om mijn woorden te verdraaien.
Jij zei zelf dat de grenzen open zijn gezet en toen gaf ik aan dat het geldt voor Nederland maar niet voor landen zoals Frankrijk, i.v.b met kolonisatie.
Het is gewoon een feit dat die stroom opgang is gekomen nadat bepaalde landen onafhankelijk werden.
Marokko, Algerije hoorden bij Marokko.
Het voormalige India(Pakistan/India ) hoorde bij Engeland, die mensen zijn niet naar Europa gehaald om arbeid te verrichten, die landen waren onderdeel van een koninkrijk of Republiek.
Dat is wat ik zei, geen dingen uit het verband rukken, het siert je niet.
Europa heeft veel kansarmen getrokken en dit zijn de gevolgen, de verwachting dat mensen die het in eigen land niet redden , het in een ander land met een volkstrekt andere cultuur wel redden zonder dat ze deel uitmaken van de maatschappij was natuurlijk buitengewoon onrealistisch.
Niet teveel eer voor jezelf.
Ik moest aan een héle andere forummer denken bij die post. 
Soms lees ik meerdere topics over bijna hetzelfde onderwerp, dat zal het zijn. Kijk maar elders op aktueel, kom je die redenatie namelijk wel tegen.
Anyway, uit angst voor 'stigmatisering' en uit angst voor 'racisme' is tot ver in de jaren '90 het pappen en nathouden beleid geweest. Zelfs cijfers mochten niet openbaar worden want stigmatisering. Ik ben het er geheel mee eens dat dat ook ligt aan het Nederlandse beleid. Ik weet nog dat o.a. Bolkestein begon met het benoemen van bepaalde problemen. Nou, dat heeft hij geweten.
