Actueel
alle pijlers
Zembla over Wilders
dinsdag 27 april 2010 om 09:56
Hoi!
Heeft iemand deze aflevering gezien, en wat vonden jullie ervan?
http://zembla.vara.nl/Afl ... id]=1974&cHash=29f775320e
Ik (absoluut geen aanhanger van Wilders) vond het een interessante aflevering, een beetje relativering na alle 'bang makerij' van hem.
Heeft iemand deze aflevering gezien, en wat vonden jullie ervan?
http://zembla.vara.nl/Afl ... id]=1974&cHash=29f775320e
Ik (absoluut geen aanhanger van Wilders) vond het een interessante aflevering, een beetje relativering na alle 'bang makerij' van hem.
woensdag 28 april 2010 om 11:08
quote:stout1975 schreef op 28 april 2010 @ 10:59:
(..)En dat artikel 1 is niet belangrijk nee.
Pathetisch links gebrabbel hoort niet in de grondwet.
Even de tekst van dit pathetisch linkse gebrabbel:
Art. 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Gelijke behandeling in gelijke gevallen is 'pathetisch links gebrabbel' voor iedereen die sterk hecht aan de superioriteit van het ene ras boven het andere.
(..)En dat artikel 1 is niet belangrijk nee.
Pathetisch links gebrabbel hoort niet in de grondwet.
Even de tekst van dit pathetisch linkse gebrabbel:
Art. 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Gelijke behandeling in gelijke gevallen is 'pathetisch links gebrabbel' voor iedereen die sterk hecht aan de superioriteit van het ene ras boven het andere.
woensdag 28 april 2010 om 11:09
@ frizzy nee hoor, ik vind dat artikel 1 gewoon niet belangrijk, los van wie er Mp is.
En het percentage moslims is totaal oninteressant, Zembla had een oplossing moeten zoeken voor criminele marokkaanse jongens, dan neem je Wilders pas echt de wind uit de zeilen.
(Ik zou het zelf aan hun zussen vragen, die lijken mij een stuk verstandiger, misschien weten zij het wel.)
@ Jaap
Ik beweer ook niet dat marokkanen crimineler zijn vanwege hun religie, Wilders doet dat.
Lijkt me sterk dat die hoerrrrrrrrrr roepende scooterboys iedere vrijdag in de moskee zitten.
En het percentage moslims is totaal oninteressant, Zembla had een oplossing moeten zoeken voor criminele marokkaanse jongens, dan neem je Wilders pas echt de wind uit de zeilen.
(Ik zou het zelf aan hun zussen vragen, die lijken mij een stuk verstandiger, misschien weten zij het wel.)
@ Jaap
Ik beweer ook niet dat marokkanen crimineler zijn vanwege hun religie, Wilders doet dat.
Lijkt me sterk dat die hoerrrrrrrrrr roepende scooterboys iedere vrijdag in de moskee zitten.
woensdag 28 april 2010 om 11:15
@ Jaap en Frizzy
Art. 1 wordt in Nl vooral gebruikt door godsdienstwaanzinnigen van Christelijke signatuur.
Het is een parapluutje voor de verdediging van bijzonder onderwijs, de status aparte van de SGP (tot vorige week dan) en meer van dat fraais.
Zo zou je met dit art in de hand kunnen beweren dat je op school het scheppingsverhaal mag presenteren als gelijkwaardig aan de evolutietheorie. Dit mag je niet verbieden, want discriminatie..
Discriminatie an sich is niet te verbieden, dat zit kennelijk tussen de xenofobe oortjes van sommige mensen.
Wat je wel kunt verbieden is het aanzetten tot discriminatie, vlgs mij art 137 wetb van strafrecht.
Art. 1 wordt in Nl vooral gebruikt door godsdienstwaanzinnigen van Christelijke signatuur.
Het is een parapluutje voor de verdediging van bijzonder onderwijs, de status aparte van de SGP (tot vorige week dan) en meer van dat fraais.
Zo zou je met dit art in de hand kunnen beweren dat je op school het scheppingsverhaal mag presenteren als gelijkwaardig aan de evolutietheorie. Dit mag je niet verbieden, want discriminatie..
Discriminatie an sich is niet te verbieden, dat zit kennelijk tussen de xenofobe oortjes van sommige mensen.
Wat je wel kunt verbieden is het aanzetten tot discriminatie, vlgs mij art 137 wetb van strafrecht.
woensdag 28 april 2010 om 11:17
Stout ik ben echt van mijn stoel gevallen wat betreft jouw reactie op de grondwet. Ben je zelf weleens achtergesteld vanwege godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook?
Verder zijn er genoeg 'oplossingen' voor criminele Marokkaanse jongeren. Er bestaat voldoende hulpverlening in Nederland voor álle jongeren, en er zijn ook speciale projecten voor Marokkanen. Maar het is natuurlijk onmogelijk om alle criminaliteit uit te roeien, net als dat niet lukt onder de autochtone bevolking. Daarbij hebben Marokkanen vaak die sociaal-economisch lagere status wat áltijd al een indicatie is geweest voor verhoogde kans op criminaliteit.
Verder zijn er genoeg 'oplossingen' voor criminele Marokkaanse jongeren. Er bestaat voldoende hulpverlening in Nederland voor álle jongeren, en er zijn ook speciale projecten voor Marokkanen. Maar het is natuurlijk onmogelijk om alle criminaliteit uit te roeien, net als dat niet lukt onder de autochtone bevolking. Daarbij hebben Marokkanen vaak die sociaal-economisch lagere status wat áltijd al een indicatie is geweest voor verhoogde kans op criminaliteit.
woensdag 28 april 2010 om 11:20
quote:frizzy schreef op 28 april 2010 @ 11:07:
Vroeger bestond er ook in Nederland angst voor de armen. Zijn leuke boeken over geschreven. Maar goed, als je de schuld kan afschuiven op een 'vreemdeling' geeft dat toch een veel fijner gevoel?Er zijn verschillende redenen waarom mensen met een lage status op de sociaal-economische ladder oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers in elk land.
- Wie niks heeft, heeft ook weinig te verliezen.
- Wie niks heeft, heeft geen toegang tot kwalitatief goede juridische bijstand.
En er zijn nog een aantal andere aspecten die minder of meer gewicht in de schaal leggen, zoals toegang tot onderwijs, toegang tot instellingen die accute nood kunnen lenigen, en kennis van (sociale) wetten. In Westerse landen speelt ook een rol dat sommige wetsovertredingen, die relatief vaker door de rijkeren worden gepleegd, niet worden geschaard onder de noemer 'criminaliteit'. Wie met zijn belasting sjoemelt moet het al héél bont maken wil hij daarvoor vervolgd worden, ook al is het feitelijk diefstal.
Vroeger bestond er ook in Nederland angst voor de armen. Zijn leuke boeken over geschreven. Maar goed, als je de schuld kan afschuiven op een 'vreemdeling' geeft dat toch een veel fijner gevoel?Er zijn verschillende redenen waarom mensen met een lage status op de sociaal-economische ladder oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers in elk land.
- Wie niks heeft, heeft ook weinig te verliezen.
- Wie niks heeft, heeft geen toegang tot kwalitatief goede juridische bijstand.
En er zijn nog een aantal andere aspecten die minder of meer gewicht in de schaal leggen, zoals toegang tot onderwijs, toegang tot instellingen die accute nood kunnen lenigen, en kennis van (sociale) wetten. In Westerse landen speelt ook een rol dat sommige wetsovertredingen, die relatief vaker door de rijkeren worden gepleegd, niet worden geschaard onder de noemer 'criminaliteit'. Wie met zijn belasting sjoemelt moet het al héél bont maken wil hij daarvoor vervolgd worden, ook al is het feitelijk diefstal.
woensdag 28 april 2010 om 11:22
Ja hoor Frizzy, je moest eens weten welke vreselijke vooroordelen er leven over blanke succesvolle mannen. Afschuwelijk gewoon.
Maar discriminatie is niets anders als onderscheid maken.
Zo sport ik wel eens met een groepje mannen. Een van die mannen is van geboorte moslim (overigens net zo fanatiek als ik katholiek ben).
Na het sporten bestel ik een bittergarnituurtje, omdat ik weet dat hij moslim is biedt ik hem geen frikadel aan en mijn autochtone sportvrienden wel. Dat mag dus niet volgens artikel 1.
En dat van die marokkaantjes, ik ben het met je eens hoor, al ben ik meer voor gewoon straffen als voor "projectjes en hulpverlening".
Simpel genoeg: misdaad ----. straf... klaar!
Maar discriminatie is niets anders als onderscheid maken.
Zo sport ik wel eens met een groepje mannen. Een van die mannen is van geboorte moslim (overigens net zo fanatiek als ik katholiek ben).
Na het sporten bestel ik een bittergarnituurtje, omdat ik weet dat hij moslim is biedt ik hem geen frikadel aan en mijn autochtone sportvrienden wel. Dat mag dus niet volgens artikel 1.
En dat van die marokkaantjes, ik ben het met je eens hoor, al ben ik meer voor gewoon straffen als voor "projectjes en hulpverlening".
Simpel genoeg: misdaad ----. straf... klaar!
woensdag 28 april 2010 om 11:23
woensdag 28 april 2010 om 11:44
Stout, 'gelijke behandeling' is niet hetzelfde als 'hetzelfde voedsel nuttigen'. Dat houdt in dat je die moslim ook eten aabiedt, en hem niet uitsluit omdat hij moslim is.
Ik vind het feit dat sommigen wellicht met een artikel aan de haal gaan geen reden om het artikel maar gelijk af te schaffen. Het artikel beschermt namelijk ook ons als burgers. En het feit dat jij het niet zo 'nodig' hebt als blanke succesvolle man wil niet zeggen dat het geen nut dient.
Jaaaaaaaaaaaaah afstraffen! Goed plan!
Als je dáár eens wat cijfers over zou opzoeken dan zou je erachter komen dat het afstraffen (detentie) juist recidivebevorderend werkt. Bovendien is het ontzettend duur. Preventieve maatregelen en behandeling van crimineel gedrag blijken de recidivecijfers te verlagen én goedkoper te zijn voor de samenleving.
Maar goed, AFSTRAFFEN! bekt zo lekker, en geeft ons als burgers een veel lekkerder gevoel.
Ik vind het feit dat sommigen wellicht met een artikel aan de haal gaan geen reden om het artikel maar gelijk af te schaffen. Het artikel beschermt namelijk ook ons als burgers. En het feit dat jij het niet zo 'nodig' hebt als blanke succesvolle man wil niet zeggen dat het geen nut dient.
Jaaaaaaaaaaaaah afstraffen! Goed plan!
Als je dáár eens wat cijfers over zou opzoeken dan zou je erachter komen dat het afstraffen (detentie) juist recidivebevorderend werkt. Bovendien is het ontzettend duur. Preventieve maatregelen en behandeling van crimineel gedrag blijken de recidivecijfers te verlagen én goedkoper te zijn voor de samenleving.
Maar goed, AFSTRAFFEN! bekt zo lekker, en geeft ons als burgers een veel lekkerder gevoel.
woensdag 28 april 2010 om 11:52
Frizzy gelijke behandeling is en blijft een utopie.
Ik maak de hele dag onderscheid tussen mensen en maar goed ook.
Voorbeeldje: als ik mijn vrouwelijke collega's net zo direct toespreek als mijn mannelijke collega's eindigt dat in woedende reacties en huilbuien en dus behandel ik de dames anders. Juist omdat ik zo'n fijne gevoelige man ben.
Discriminatie is vaak alleen beledigend, of lastig, pas als het echt schadelijk wordt moet je m.i. ingrijpen.
Zo vind ik bijvoorbeeld religieuze mensen (welke religie vind ik niet zo interessant) doorgaans een stuk moeilijker in de omgang als atheïsten.
Ik zal ze dan ook niet snel een baan aanbieden, en dus discrimeer ik. Daar kunnen die religieuzen zelf iets aan doen door eens te stoppen met die ongein.
Als ik mensen nu niet aannam vanwege hun huidskleur, dan was het een stuk ernstiger, je kleurtje kun je immers niet zelf bepalen.
En dat straffen en recidive en zo, ik geloof je direct.
Maar als je zo'n vreselijk ettertje gewoon een paar jaar opsluit of bomen laat rooien in Drenthe heb je er in elk geval een hele tijd geen last van, dus ja, natuurlijk werkt dat wel!
Ik maak de hele dag onderscheid tussen mensen en maar goed ook.
Voorbeeldje: als ik mijn vrouwelijke collega's net zo direct toespreek als mijn mannelijke collega's eindigt dat in woedende reacties en huilbuien en dus behandel ik de dames anders. Juist omdat ik zo'n fijne gevoelige man ben.
Discriminatie is vaak alleen beledigend, of lastig, pas als het echt schadelijk wordt moet je m.i. ingrijpen.
Zo vind ik bijvoorbeeld religieuze mensen (welke religie vind ik niet zo interessant) doorgaans een stuk moeilijker in de omgang als atheïsten.
Ik zal ze dan ook niet snel een baan aanbieden, en dus discrimeer ik. Daar kunnen die religieuzen zelf iets aan doen door eens te stoppen met die ongein.
Als ik mensen nu niet aannam vanwege hun huidskleur, dan was het een stuk ernstiger, je kleurtje kun je immers niet zelf bepalen.
En dat straffen en recidive en zo, ik geloof je direct.
Maar als je zo'n vreselijk ettertje gewoon een paar jaar opsluit of bomen laat rooien in Drenthe heb je er in elk geval een hele tijd geen last van, dus ja, natuurlijk werkt dat wel!
woensdag 28 april 2010 om 12:01
Natuurlijk werkt dat NIET, het kost handen vol met geld en zijn gedrag zal verergeren. Het helpt alleen voor de gemoedstoestand van de burger.
Waar het om gaat is dat je iemand behandelt en benadert als individu, op grond van diens gedrag en persoonlijkheid. En niet op basis van eerder genoemde punten. Het is echt heel simpel, maar ik denk dat jij het niet wil begrijpen.
En ja, het feit dat je discrimineert vind ik schokkend. Het zou je beter staan je vooroordelen achterwege te laten, aangezien je niet kan oordelen over wie je kent. Het gevoel wat dat bij mij altijd oproept is: zonde, want door mensen te veroordelen zonder hen te kennen maakt dat je jezelf ook bepaalde ervaringen ontzegt.
Waar het om gaat is dat je iemand behandelt en benadert als individu, op grond van diens gedrag en persoonlijkheid. En niet op basis van eerder genoemde punten. Het is echt heel simpel, maar ik denk dat jij het niet wil begrijpen.
En ja, het feit dat je discrimineert vind ik schokkend. Het zou je beter staan je vooroordelen achterwege te laten, aangezien je niet kan oordelen over wie je kent. Het gevoel wat dat bij mij altijd oproept is: zonde, want door mensen te veroordelen zonder hen te kennen maakt dat je jezelf ook bepaalde ervaringen ontzegt.
woensdag 28 april 2010 om 12:05
Wat werkt er niet frizzy?
Als die lastige Mohammed bomen aan het kappen is in Drenthe kan hij tegelijkertijd toch niet lastig lopen doen in de Diamantbuurt?
Wat hij er verder van opsteekt, who cares..
Zal best dat jij het schokkend vindt dat ik discrimineer op religie of levensovertuiging.
Als ik mensen aanneem wil ik dat ze goed presteren en in het team passen. Als ik een team fanatieke moslims aan het werk heb (laten we zeggen dat ik kebabkeizer wil worden) dan past daar best een soepjurk tussen.
Als ik echter een conservatief mannenbolwerk run, zeg een accountantskantoor, dan zie ik dat toch meteen een stuk minder zitten.
Als die lastige Mohammed bomen aan het kappen is in Drenthe kan hij tegelijkertijd toch niet lastig lopen doen in de Diamantbuurt?
Wat hij er verder van opsteekt, who cares..
Zal best dat jij het schokkend vindt dat ik discrimineer op religie of levensovertuiging.
Als ik mensen aanneem wil ik dat ze goed presteren en in het team passen. Als ik een team fanatieke moslims aan het werk heb (laten we zeggen dat ik kebabkeizer wil worden) dan past daar best een soepjurk tussen.
Als ik echter een conservatief mannenbolwerk run, zeg een accountantskantoor, dan zie ik dat toch meteen een stuk minder zitten.
woensdag 28 april 2010 om 12:28
quote:Omen schreef op 28 april 2010 @ 02:14:
[...]
Was dat maar waar, maar je vergist je hierin. Toen Wilders over de kopvoddentax begon, heeft men hem in de Kamer nog gevraagd (Pechtold) of hij misschien een grapje maakte? Maar nee, dat ontkende Wilders ten stelligste. Hij was uitermate serieus en wilde dat er voortaan belasting zou worden geheven over het dragen van een hoofddoek.Beste Omen..... je snapt het politieke spelletje klaarblijkelijk niet. Wilders was hier net zo serieus als al onze gevestigde politici die ooit de CO2-tax bedachten, of de vliegtax, of noem maar op....
[...]
Was dat maar waar, maar je vergist je hierin. Toen Wilders over de kopvoddentax begon, heeft men hem in de Kamer nog gevraagd (Pechtold) of hij misschien een grapje maakte? Maar nee, dat ontkende Wilders ten stelligste. Hij was uitermate serieus en wilde dat er voortaan belasting zou worden geheven over het dragen van een hoofddoek.Beste Omen..... je snapt het politieke spelletje klaarblijkelijk niet. Wilders was hier net zo serieus als al onze gevestigde politici die ooit de CO2-tax bedachten, of de vliegtax, of noem maar op....
woensdag 28 april 2010 om 12:32
quote:stout1975 schreef op 28 april 2010 @ 12:05:
Wat werkt er niet frizzy?
Als die lastige Mohammed bomen aan het kappen is in Drenthe kan hij tegelijkertijd toch niet lastig lopen doen in de Diamantbuurt?
Wat hij er verder van opsteekt, who cares..
Zal best dat jij het schokkend vindt dat ik discrimineer op religie of levensovertuiging.
Als ik mensen aanneem wil ik dat ze goed presteren en in het team passen. Als ik een team fanatieke moslims aan het werk heb (laten we zeggen dat ik kebabkeizer wil worden) dan past daar best een soepjurk tussen.
Als ik echter een conservatief mannenbolwerk run, zeg een accountantskantoor, dan zie ik dat toch meteen een stuk minder zitten.Juist, en om diezelfde reden zet je geen vrouw in een burka achter een receptie en neem je geen vrouw met afgekloven nagels aan in je manicure-salon.
Wat werkt er niet frizzy?
Als die lastige Mohammed bomen aan het kappen is in Drenthe kan hij tegelijkertijd toch niet lastig lopen doen in de Diamantbuurt?
Wat hij er verder van opsteekt, who cares..
Zal best dat jij het schokkend vindt dat ik discrimineer op religie of levensovertuiging.
Als ik mensen aanneem wil ik dat ze goed presteren en in het team passen. Als ik een team fanatieke moslims aan het werk heb (laten we zeggen dat ik kebabkeizer wil worden) dan past daar best een soepjurk tussen.
Als ik echter een conservatief mannenbolwerk run, zeg een accountantskantoor, dan zie ik dat toch meteen een stuk minder zitten.Juist, en om diezelfde reden zet je geen vrouw in een burka achter een receptie en neem je geen vrouw met afgekloven nagels aan in je manicure-salon.
woensdag 28 april 2010 om 12:47
quote:Bergje65 schreef op 28 april 2010 @ 12:28:
[...]
Beste Omen..... je snapt het politieke spelletje klaarblijkelijk niet. Wilders was hier net zo serieus als al onze gevestigde politici die ooit de CO2-tax bedachten, of de vliegtax, of noem maar op....Een verkiezingsbelofte is wel iets anders dan een uitspraak die gedaan is in het parlement (was het niet bij de algemene beschouwingen, de meest bekeken en geciteerde debatten in de tweede kamer) en die tot doel had een een groep mensen in de samenleving te beledigen.
[...]
Beste Omen..... je snapt het politieke spelletje klaarblijkelijk niet. Wilders was hier net zo serieus als al onze gevestigde politici die ooit de CO2-tax bedachten, of de vliegtax, of noem maar op....Een verkiezingsbelofte is wel iets anders dan een uitspraak die gedaan is in het parlement (was het niet bij de algemene beschouwingen, de meest bekeken en geciteerde debatten in de tweede kamer) en die tot doel had een een groep mensen in de samenleving te beledigen.
woensdag 28 april 2010 om 12:53
woensdag 28 april 2010 om 12:53
quote:stout1975 schreef op 28 april 2010 @ 10:59:
[...]
En dat artikel 1 is niet belangrijk nee.
Pathetisch links gebrabbel hoort niet in de grondwet.Artikel 1 van de grondwet. Pathetisch links gebrabbel? Die had ik echt nog nooit gehoord!
Ik stel me zo voor dat artikel 1 van onze grondwet nu net datgene is wat ons land onderscheidt van al die landen waar die al die vrouwen in boerka vandaan komen.
(Je weet wel, die busladingen vol die staan te trappelen om met hun vieze stinkende boerka's onze zuivere straten te komen becuilen)
[...]
En dat artikel 1 is niet belangrijk nee.
Pathetisch links gebrabbel hoort niet in de grondwet.Artikel 1 van de grondwet. Pathetisch links gebrabbel? Die had ik echt nog nooit gehoord!
Ik stel me zo voor dat artikel 1 van onze grondwet nu net datgene is wat ons land onderscheidt van al die landen waar die al die vrouwen in boerka vandaan komen.
(Je weet wel, die busladingen vol die staan te trappelen om met hun vieze stinkende boerka's onze zuivere straten te komen becuilen)
woensdag 28 april 2010 om 12:56
quote:mie32 schreef op 28 april 2010 @ 12:53:
[...]
Artikel 1 van de grondwet. Pathetisch links gebrabbel? Die had ik echt nog nooit gehoord!
Ik stel me zo voor dat artikel 1 van onze grondwet nu net datgene is wat ons land onderscheidt van al die landen waar die al die vrouwen in boerka vandaan komen. Nou nee, de verschillen vind je eerder in de scheiding van kerk en staat en de vrijheid van meningsuiting.
[...]
Artikel 1 van de grondwet. Pathetisch links gebrabbel? Die had ik echt nog nooit gehoord!
Ik stel me zo voor dat artikel 1 van onze grondwet nu net datgene is wat ons land onderscheidt van al die landen waar die al die vrouwen in boerka vandaan komen. Nou nee, de verschillen vind je eerder in de scheiding van kerk en staat en de vrijheid van meningsuiting.
woensdag 28 april 2010 om 13:00
quote:mie32 schreef op 28 april 2010 @ 12:47:
[...]
Een verkiezingsbelofte is wel iets anders dan een uitspraak die gedaan is in het parlement (was het niet bij de algemene beschouwingen, de meest bekeken en geciteerde debatten in de tweede kamer) en die tot doel had een een groep mensen in de samenleving te beledigen.
Ik voel mij ook wel eens beledigd. Weet je wanneer? Als ik met mijn blonde, 15-jarige dochter in de stad loop, en er naar haar gesist wordt door Marokaanse jongeren die dit klaarblijkelijk gewoon vinden. Ik heb ze een keer op een nette manier gevraagd waarom ze dat deden. Hun antwoord was: "hoer".
Blijkbaar vinden zij vrouwen zonder hoofddoek een hoer?! Dat begreep ik tenminste uit hun antwoord!
Ik vind de uitspraak kopvoddentax niet handig en het slaat kant nog wal. Er is echter wel meer onhandig in de wereld!
[...]
Een verkiezingsbelofte is wel iets anders dan een uitspraak die gedaan is in het parlement (was het niet bij de algemene beschouwingen, de meest bekeken en geciteerde debatten in de tweede kamer) en die tot doel had een een groep mensen in de samenleving te beledigen.
Ik voel mij ook wel eens beledigd. Weet je wanneer? Als ik met mijn blonde, 15-jarige dochter in de stad loop, en er naar haar gesist wordt door Marokaanse jongeren die dit klaarblijkelijk gewoon vinden. Ik heb ze een keer op een nette manier gevraagd waarom ze dat deden. Hun antwoord was: "hoer".
Blijkbaar vinden zij vrouwen zonder hoofddoek een hoer?! Dat begreep ik tenminste uit hun antwoord!
Ik vind de uitspraak kopvoddentax niet handig en het slaat kant nog wal. Er is echter wel meer onhandig in de wereld!
woensdag 28 april 2010 om 13:00
quote:stout1975 schreef op 28 april 2010 @ 12:53:
Mie ik wordt doorlopend beledigd door alle partijen links van de VVD. Dat is nu eenmaal zo en toch zie je geen documentaires op tv die voor mij opkomen, of blanke goedverdienende mannen op het Malieveld (waarschijnlijk omdat we aan het werk zijn).
Stout, ik weet niet tot welke onderdrukte groep jij behoort? Is het nodig dat er iemand voor je opkomt dan?
De partij die waarschijnlijk voor mij opkomt (flink boven modaal verdiendende vrouw van middelbare leeftijd, huisbezitter, geen kleine kinderen) is dezelfde partij die fors wil korten op ontwikkelingssamenwerking. In een rijk land als het onze (wel eens in het weekeinde een kijkje genomen in een tuincentrum of meubelboulevard?) vind ik dat een bijna misdadige uitspraak. Maar goed, dat gaat over een ander onderwerp.
Hoewel, ook Wiilders vindt ontwikkelingswerk weggegooid geld.
Mie ik wordt doorlopend beledigd door alle partijen links van de VVD. Dat is nu eenmaal zo en toch zie je geen documentaires op tv die voor mij opkomen, of blanke goedverdienende mannen op het Malieveld (waarschijnlijk omdat we aan het werk zijn).
Stout, ik weet niet tot welke onderdrukte groep jij behoort? Is het nodig dat er iemand voor je opkomt dan?
De partij die waarschijnlijk voor mij opkomt (flink boven modaal verdiendende vrouw van middelbare leeftijd, huisbezitter, geen kleine kinderen) is dezelfde partij die fors wil korten op ontwikkelingssamenwerking. In een rijk land als het onze (wel eens in het weekeinde een kijkje genomen in een tuincentrum of meubelboulevard?) vind ik dat een bijna misdadige uitspraak. Maar goed, dat gaat over een ander onderwerp.
Hoewel, ook Wiilders vindt ontwikkelingswerk weggegooid geld.
woensdag 28 april 2010 om 13:03
quote:mie32 schreef op 28 april 2010 @ 13:00:
[...]
Hoewel, ook Wiilders vindt ontwikkelingswerk weggegooid geld.
Ik als liberaal vind dat ook hoor.
Arme landen blijven arm omdat ze slecht geleid worden, oorlogen beginnen of door handelsbeperkingen die door ons worden opgelegd.
Ik zie niet in hoe het aanleggen van waterputten door ongewassen linkschmensen deze problemen op gaat lossen.
[...]
Hoewel, ook Wiilders vindt ontwikkelingswerk weggegooid geld.
Ik als liberaal vind dat ook hoor.
Arme landen blijven arm omdat ze slecht geleid worden, oorlogen beginnen of door handelsbeperkingen die door ons worden opgelegd.
Ik zie niet in hoe het aanleggen van waterputten door ongewassen linkschmensen deze problemen op gaat lossen.
woensdag 28 april 2010 om 13:07
quote:mie32 schreef op 28 april 2010 @ 13:00:
[...] Hoewel, ook Wiilders vindt ontwikkelingswerk weggegooid geld.
Ik ook!
40 jaar geleden keek ik naar het journaal en zag ik kindjes met oedeem-buikjes uit Biafra (was toen een hot item). Ondertussen zijn we decennia verder en zijn er biljarden in ontwikkelingslanden gepompt. Ik kijk echter nog steeds naar zielige kinderen met dikke buikjes en vliegen rondom hun oogjes.
Wat is er sindsdien nou werkelijk veranderd of verbeterd (met uitzondering van enkele druppeltjes op een gloeiende plaat).
Begrijp me niet verkeerd: ik ben niet tegen het stopzetten van ontwikkelingshulp, maar wel voor een sterke afname. Liever heb ik dat mijn schoonmoeder in het verzorgingstehuis dagelijks gewassen wordt en dat er in de zomermaanden een airco boven haar bed hangt.
[...] Hoewel, ook Wiilders vindt ontwikkelingswerk weggegooid geld.
Ik ook!
40 jaar geleden keek ik naar het journaal en zag ik kindjes met oedeem-buikjes uit Biafra (was toen een hot item). Ondertussen zijn we decennia verder en zijn er biljarden in ontwikkelingslanden gepompt. Ik kijk echter nog steeds naar zielige kinderen met dikke buikjes en vliegen rondom hun oogjes.
Wat is er sindsdien nou werkelijk veranderd of verbeterd (met uitzondering van enkele druppeltjes op een gloeiende plaat).
Begrijp me niet verkeerd: ik ben niet tegen het stopzetten van ontwikkelingshulp, maar wel voor een sterke afname. Liever heb ik dat mijn schoonmoeder in het verzorgingstehuis dagelijks gewassen wordt en dat er in de zomermaanden een airco boven haar bed hangt.
woensdag 28 april 2010 om 13:13
quote:Bergje65 schreef op 28 april 2010 @ 13:07:
[...]
Wat is er sindsdien nou werkelijk veranderd of verbeterd (met uitzondering van enkele druppeltjes op een gloeiende plaat).
Biafra bestaat niet meer!
(Ken je die van Bono van U2 die bij zo'n benefietgeneuzel in zijn handen klapte en riep: Everytime I clap my hands, a child in Africa dies!
Man in zaal: Stop clapping your fucking hands you bastard!!!)
[...]
Wat is er sindsdien nou werkelijk veranderd of verbeterd (met uitzondering van enkele druppeltjes op een gloeiende plaat).
Biafra bestaat niet meer!
(Ken je die van Bono van U2 die bij zo'n benefietgeneuzel in zijn handen klapte en riep: Everytime I clap my hands, a child in Africa dies!
Man in zaal: Stop clapping your fucking hands you bastard!!!)
woensdag 28 april 2010 om 13:21
quote:Bergje65 schreef op 28 april 2010 @ 13:00:
[...]
Ik voel mij ook wel eens beledigd. Weet je wanneer? Als ik met mijn blonde, 15-jarige dochter in de stad loop, en er naar haar gesist wordt door Marokaanse jongeren die dit klaarblijkelijk gewoon vinden. Ik heb ze een keer op een nette manier gevraagd waarom ze dat deden. Hun antwoord was: "hoer".
Blijkbaar vinden zij vrouwen zonder hoofddoek een hoer?! Dat begreep ik tenminste uit hun antwoord!
Ik vind de uitspraak kopvoddentax niet handig en het slaat kant nog wal. Er is echter wel meer onhandig in de wereld!
Dat is zonder meer heel vervelend voor jou en je dochter. Daar doet niemand wat aan af. Maar is het gedrag van een paar Marokkaanse jochies nu reden voor de uitspraken die Wilders doet over een religie?
Deze jongens zijn niet zozeer een product van hun religie, als wel van het opgroeien in een samenleving waar de normen en waarden totaal anders zijn als die van hun eigen cultuur. De Nederlandse manier van opvoeden (onderhandelen, eerder praten dan straffen, lees voor de aardigheid eens wat andere topics op hetViva forum over opvoeden) vormt voor hun ouders een groot raadsel. Hun opvoedingscultuur vertoont overeenkomsten met die van Nederland in de jaren vijftig.Veel ouders van Marokkaanse jongens zijn radeloos. Zij hebben vaak een heel ander verwachtingspatroon van een school. In Marokko is het bv. vrij normaal dat er op scholen wordt geslagen.
De kloof tussen deze twee opvoedingsidealen is een probleem waarvan die Marokkaanse jochies het product zijn. Hun ouders zijn als het ware de weg kwijt.
Het is echter wel een probleem dat in Nederland ontstaan is en daar dus ook opgelost moet worden.Roepen dat deze jongens maar terug moeten naar hun eigen land is dus echt onzin.
Er zou veel meer geïnvesteerd moeten worden in het bv goed begeleiden van gezinnen waar dit soort problemen spelen.Maar ja, dat zijn dan weer 'linkse hobby's.'
Het probleem zal zich overigens ook vanzelf oplossen. Over pakweg 20 jaar zijn deze jochies waarschijnlijk brave huisvaders en zijn hun kindertjes flink vernederlandst. Maar ja, daar hebben jij en je dochter niets aan.
[...]
Ik voel mij ook wel eens beledigd. Weet je wanneer? Als ik met mijn blonde, 15-jarige dochter in de stad loop, en er naar haar gesist wordt door Marokaanse jongeren die dit klaarblijkelijk gewoon vinden. Ik heb ze een keer op een nette manier gevraagd waarom ze dat deden. Hun antwoord was: "hoer".
Blijkbaar vinden zij vrouwen zonder hoofddoek een hoer?! Dat begreep ik tenminste uit hun antwoord!
Ik vind de uitspraak kopvoddentax niet handig en het slaat kant nog wal. Er is echter wel meer onhandig in de wereld!
Dat is zonder meer heel vervelend voor jou en je dochter. Daar doet niemand wat aan af. Maar is het gedrag van een paar Marokkaanse jochies nu reden voor de uitspraken die Wilders doet over een religie?
Deze jongens zijn niet zozeer een product van hun religie, als wel van het opgroeien in een samenleving waar de normen en waarden totaal anders zijn als die van hun eigen cultuur. De Nederlandse manier van opvoeden (onderhandelen, eerder praten dan straffen, lees voor de aardigheid eens wat andere topics op hetViva forum over opvoeden) vormt voor hun ouders een groot raadsel. Hun opvoedingscultuur vertoont overeenkomsten met die van Nederland in de jaren vijftig.Veel ouders van Marokkaanse jongens zijn radeloos. Zij hebben vaak een heel ander verwachtingspatroon van een school. In Marokko is het bv. vrij normaal dat er op scholen wordt geslagen.
De kloof tussen deze twee opvoedingsidealen is een probleem waarvan die Marokkaanse jochies het product zijn. Hun ouders zijn als het ware de weg kwijt.
Het is echter wel een probleem dat in Nederland ontstaan is en daar dus ook opgelost moet worden.Roepen dat deze jongens maar terug moeten naar hun eigen land is dus echt onzin.
Er zou veel meer geïnvesteerd moeten worden in het bv goed begeleiden van gezinnen waar dit soort problemen spelen.Maar ja, dat zijn dan weer 'linkse hobby's.'
Het probleem zal zich overigens ook vanzelf oplossen. Over pakweg 20 jaar zijn deze jochies waarschijnlijk brave huisvaders en zijn hun kindertjes flink vernederlandst. Maar ja, daar hebben jij en je dochter niets aan.
