Zorgen voor je ouders zwaar bestraft.

12-05-2014 12:00 283 berichten
Het was al een tijdje duidelijk, het rechtse geluid op dit forum verstomd steeds meer. Nu hebben ze dit weer verzonnen, wat een ellende staat er te wachten voor zoveel goede mensen die met hun hart op de juiste plek de maatschappij verlichten door hun ouders in huis te nemen. Het woord schandelijk voldoet op geen enkele wijze.



http://nos.nl/artikel/646 ... aks-weer-op-zichzelf.html
Alle reacties Link kopieren
quote:Anthonius schreef op 12 mei 2014 @ 14:22:

[...]







Wat doe je hier dan nog??

Wie weet zit Pinky wel met haar lappie op de Ierse hei.

Of de Noordpool.



odi et amo
Alle reacties Link kopieren
quote:lamaatje schreef op 12 mei 2014 @ 14:27:

[...]



Wie weet zit Pinky wel met haar lappie op de Ierse hei.

Of de Noordpool.



"Wat is dit toch een KUTLAND....."



Het valt mij eerlijk gezegd nog mee dat ouderen die bij hun kinderen inwonen überhaupt nog geld voor zichzelf krijgen. Ik dacht dat daar altijd al een zelfde formule als studiefinanciering achter zat (uitwonend kun je meer krijgen dan thuiswonend).
quote:jojanneke66 schreef op maandag 12 mei 2014 14:19 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="zas in "Zorgen voor je ouders zwaar bestraft."" class="messagelink">zas schreef op 12 mei 2014 @ 14:01</a>:</b>

@jojanneke66; respect voor jou, hoor. Echt! Vind het altijd erg lief als iemand zoiets voor zijn ouders doet. Heb er echt diep respect voor.

<b>Maar de problemen die jij noemt, die zouden er toch ook zijn als ze nog thuis woonden? </b>

En natuurlijk kost iemand die bij jou in huis woont geld. Extra stookkosten, wassen, eten koken. Uiteraard. En ik zou het ook heel normaal vinden dat opa of oma daarin bijdraagt. Het is niet zo dat de complete AOW wordt stopgezet. Ze gaan minder krijgen. Maar zorgkosten en zorgtoeslag, daar verandert niets in.</div></blockquote>



Tja.. Ik weet ook niet hoe ik het beter uit moet leggen, waar voor mij het verschil in zit.



Wat ik alleen wel weet, is dat de AOW vanaf dat Drees het ingevoerd heeft, een basisvoorziening was. Om ervoor te zorgen dat op het moment dat ouderen niet meer konden werken, zij niet afhankelijk waren van de kerk, de bedeling of hun kinderen.

Daar heeft deze generatie ook altijd belastingen voor betaald.

Ons pensioenstelsel is zelfs zo, dan ons pensioen een aanvulling is op de AOW.



Waar ik moeite mee heb, is dat het voor een groep ouderen GEEN keuze is, en dat zij zelf actief niets kunnen doen om de situatie kunnen veranderen.



Er is een groep ouderen die als ze niet in zouden wonen bij hun kinderen, zij in een verpleeg of verzorgingshuis zouden zitten.

En om die groep ouderen (de meest kwetsbare groep) dan te korten op hun AOW omdat ze niet in een verpleeghuis wonen, daar heb ik moeite mee.



Waar ik ook moeite mee heb, is dat mij gevraagd wordt vanuit den haag om te "participeren" , om zorgtaken op me te nemen. En op het moment dat ik dat doe, ik het risico neem om er ook nog eens financieel er op achteruit te gaan, want Opa wordt gekort, en het is nog maar de vraag of het dan "uit kan" of "kosten neutraal" kan.



Veel ouderen vinden het al vervelend (even lekker generaliserend) om afhankelijk te zijn van hun kinderen voor zorg. En door bij je kind in gaan wonen maak je je zelf afhankelijk van die zorg. Of voel je die afhankelijkheid meer.

Als daar dan ook nog een stukje financiële afhankelijkheid bij komt, dan wordt je daar echt niet gelukkiger van.



Ik snap jouw punt wel, hoor. En ik zou zelf ook het liefst zien dat iedere oudere prima verzorgd wordt, thuis of in een tehuis en zo en dan een uitje heeft. Echt.

Waar het mij om gaat is dat een oudere die gekort wordt omdat hij bij zijn kinderen inwoont er financieel niet persé op achteruit gaat, in vergelijking met als hij nog op zichzelf had gewoond.
quote:mick87 schreef op 12 mei 2014 @ 13:30:

Sowieso worden alleenstaanden soms benadeeld in de samenleving. Zo krijgen koppels die in de bijstand zitten relatief een hoger bedrag, omdat zij huurkosten kunnen delen. Beetje krom allemaal.

Maar ja wat doen we eraan?

je kan beter alleenstaand zijn in de bijstand. met tweeën heb je minder te besteden.

kan wel een rekensommetje neerkalken indien nodig.
Alle reacties Link kopieren
Ik weet niet precies hoe deze regeling er in de praktijk uit gaat zien. Ik ken (nog) niemand die zijn of haar ouders in huis heeft.



Ik denk echter dat dit een ongunstige regeling is. Wanneer een ouder bij een kind gaat wonen voor mantelzorg is dit een ontlasting voor de maatschappij. Pa of ma hoeft niet naar een verzorgingstehuis of wozoco maar wordt door de kinderen verzorgt. Prachtig toch als dit kan? Een grote taak voor de kinderen als zij dit op zich nemen. Dat zou juist aantrekkelijk gemaakt moeten worden dmv belastingvoordeel of mantelzorgtoeslag e.d.



Mijn ouders en schoonouders hebben hun leven lang hard gewerkt. Ze hebben een mooi pensioen opgebouwd, een afbetaald huis en weinig kosten op dit moment. Ze kunnen zich financieel dus goed redden. Ook wanneer ze met pensioen gaan. Dus ik vraag me af wat andere mensen dan gedaan hebben dat ze het nu niet meer redden? Je weet toch dat je moet sparen voor later?
Alle reacties Link kopieren
lang niet alle vrouwen hebben een pensioen opgebouwd.

in de vrije beroepen vooral, daar was jaren geleden pensioensopbouw voor vrouwen overbodig.



zelfstandigen, lang niet alle zelfstandigen hebben een pensioen.

ik ker er veel die hun woning als pensioen zagen. maar ja, door de crisis zijn er ook genoeg die hun overwaarde verzilverd hebben.

dus geen afbetaald huis meer.



en dan de pensioenen in de metaal bijv, die zijn ontzettend gezakt.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
momenteel zijn het vooral mannen die een goed pensioen hebben.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 12 mei 2014 @ 14:07:

[...]



Ik blijf het schrijven, tot ik er bij neerval.



Wees alsjeblieft wat bescheidener, want je hebt het leven nog niet geleefd. Je zal nu misschien een baan hebben waar je blij mee bent en goed betaald, maar resultaten behaald in het verleden zijn geen garantie voor de toekomst en geloof me, hoogmoed komt ten val. Je zal de eerste niet zijn.Je denkt me te kennen?? Ten eerste heb ik mijn leven al geleefd, ik zit nu wat ze zo mooi zeggen in de reservetijd Ten tweede, die goede baan had ik idd, maar dus terug moeten vallen op vele malen minder inkomen en ten derde.. met de eerste twee feiten is mijn hoogmoed al ten val gekomen. Het is niet sjiek om me te zeggen dat ik pas op de plaats moet maken alleen omdat ik een andere mening heb dan jij. Zoveel mensen, zoveel meningen. ongeacht de achtergrond!
xantos ja lekker makkelijk, hadden ze maar moeten sparen voor later en hun hypotheek afbetalen. Was het maar zo simpel.
Samenwonende ouderen krijgen ook maar ieder de helft van een AOW-uitkering, dus ik vind het niet vreemd dat dit ook geldt voor inwonende ouderen. Alleenwonende ouderen krijgen 70%, dus ik denk dat een inwonende oudere met 50% beter af is dan die alleenwonende.

Wat ik een groter probleem vind is dat je als alleenstaande ouder aan alle kanten gekort wordt als je een ouder in huis neemt, die niet meezorgt maar juist verzorging nodig heeft.
Alle reacties Link kopieren
ja, das ook zoiets, betjebig.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
Als je een hulpbehoevende ouder in huis neemt kun je zelf niet voor eigen inkomen zorgen. Terwijl er wel dubbel (als je alleenstaand bent) ingekocht moet worden.
LOEP ME MAAR aub.
Plus, je bent er niet 24/7 om voor je ouders te zorgen. Wie gaat dat regelen als je aan alle kanten gekort wordt?



Je zou iig op hetzelfde niveau moeten blijven of er iets op vooruit gaan wil de overheid dat het in huis nemen van een ouder een aantrekkelijke optie wordt.
Alle reacties Link kopieren
quote:xantos schreef op 12 mei 2014 @ 14:48:

Ik weet niet precies hoe deze regeling er in de praktijk uit gaat zien. Ik ken (nog) niemand die zijn of haar ouders in huis heeft.

Aangenaam, Jojanneke, met inwonende schoonvader :-)quote:Ik denk echter dat dit een ongunstige regeling is. Wanneer een ouder bij een kind gaat wonen voor mantelzorg is dit een ontlasting voor de maatschappij. Pa of ma hoeft niet naar een verzorgingstehuis of wozoco maar wordt door de kinderen verzorgt. Prachtig toch als dit kan? Een grote taak voor de kinderen als zij dit op zich nemen. Dat zou juist aantrekkelijk gemaakt moeten worden dmv belastingvoordeel of mantelzorgtoeslag e.d.Daar hoop ik dan ook maar op. En idd, de zorg die wij verlenen hoeft nu niet door de maatschappij "betaald" te worden, en neem van mij aan, dat is een aanzienlijke besparing. Ik kan jammergenoeg alleen nergens vinden wat de kostprijs voor de staat is voor een plaats in een verzorgingshuis. Wel wat de eigenbijdrage is, maar niet wat het daadwerkelijk kost.quote:Mijn ouders en schoonouders hebben hun leven lang hard gewerkt. Ze hebben een mooi pensioen opgebouwd, een afbetaald huis en weinig kosten op dit moment. Ze kunnen zich financieel dus goed redden. Ook wanneer ze met pensioen gaan. Dus ik vraag me af wat andere mensen dan gedaan hebben dat ze het nu niet meer redden? Je weet toch dat je moet sparen voor later?



Tuurlijk weten mensen dat. Maar niet iedereen heeft het inkomen gehad om te kunnen sparen. Simpel voorbeeld, mijn schoonvader. Die heeft zijn hele leven in loondienst gewerkt als timmerman. Tuurlijk heeft hij wat gespaard, maar niet zoveel dat je daar "woest" van kunt leven :-). Hij heeft zijn hele leven gehuurd gewoond, dus ook geen eigen woning.



En neem nu eens iemand die nu 53 is en die in de ww terecht komt, en van daaruit in de bijstand. De reserves die er dan nog zijn, die zijn dan snel op. Stel hij verkoopt zijn huis en dat levert hem na aflossing van de hypotheek 100.000 euro op. Hij moet alleen wel weer wonen, dus gaat hij huren. Met zo'n bedrag op de bank, kun je niet in de sociale sector terecht en van de bijstand zal hij toch eerst "beheerst" zijn eigen vermogen op moeten eten.



Tegen de tijd dat hij 67 is, is zijn spaarpotje leeg.





Echt, er zijn legio ouderen die alleen een AOW hebben, en een heel klein aanvullend pensioentje.
Vergeet niet, een “Ja, maar..” is eigenlijk een “nee, want...”
We kunnen wel hoog en laag springen, maar hoeveel ouders zullen daadwerkelijk straks bij hun kinderen gaan wonen? In hoeveel huizen is het mogelijk om 2 gezinnen te huisvesten?



Als je je ouders in huis wilt nemen zal je toch bemiddeld moeten zijn om samen in één huis te wonen. In een flatje of eengezinswoning gaat je dat niet lukken.
quote:ivattje schreef op 12 mei 2014 @ 14:54:

[...]





Je denkt me te kennen?? Ten eerste heb ik mijn leven al geleefd, ik zit nu wat ze zo mooi zeggen in de reservetijd Ten tweede, die goede baan had ik idd, maar dus terug moeten vallen op vele malen minder inkomen en ten derde.. met de eerste twee feiten is mijn hoogmoed al ten val gekomen. Het is niet sjiek om me te zeggen dat ik pas op de plaats moet maken alleen omdat ik een andere mening heb dan jij. Zoveel mensen, zoveel meningen. ongeacht de achtergrond!Ik dacht er even een gedachtegang in te zien van een 19 jarig huppeltutje............................
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 12 mei 2014 @ 15:04:

[...]



Ik dacht er even een gedachtegang in te zien van een 19 jarig huppeltutje............................En weer een aanname, jij gaat lekker zo!
quote:Tuorrebout schreef op 12 mei 2014 @ 15:04:

We kunnen wel hoog en laag springen, maar hoeveel ouders zullen daadwerkelijk straks bij hun kinderen gaan wonen? In hoeveel huizen is het mogelijk om 2 gezinnen te huisvesten?



Als je je ouders in huis wilt nemen zal je toch bemiddeld moeten zijn om samen in één huis te wonen. In een flatje of eengezinswoning gaat je dat niet lukken.

je hebt het over 2 gezinnen, maar denk dat het in de meeste gevallen over 1 persoon extra zal gaan.

daar is toch wel plek voor?



hier was het de bedoeling om als dochter bij moeder te gaan wonen en alle hulp te gaan geven

maar besef me nu pas dat dochter dan 400 pm in gaat leveren en dus nog maar 500 overhoudt.

dan willen nu ook nog eens ze de aow gaan korten.

nu dus een plan b gaan bedenken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Tuorrebout schreef op 12 mei 2014 @ 15:04:

We kunnen wel hoog en laag springen, maar hoeveel ouders zullen daadwerkelijk straks bij hun kinderen gaan wonen? In hoeveel huizen is het mogelijk om 2 gezinnen te huisvesten?



Als je je ouders in huis wilt nemen zal je toch bemiddeld moeten zijn om samen in één huis te wonen. In een flatje of eengezinswoning gaat je dat niet lukken.



Yep, dat is ook iets wat ik al heel lang roep.

Als jij in een rijtjeswoning woont, dan is het al heel lastig om een hulpbehoevende oudere in huis te nemen, omdat je er domweg de ruimte niet voor hebt.



Nu zijn wij niet bemiddeld , maar hebben wij de mazzel dat wij een oude woning hebben (geen zolder, geen badkamer boven, geen bergruimte boven, alleen maar sta-ruimte op de slaapkamers (3) door de kajuiten boven op het dak) de met alles op de begane grond, en dat opa ook beneden kan slapen.
Vergeet niet, een “Ja, maar..” is eigenlijk een “nee, want...”
Nou, nou, andere gezinnen wonen in ons huis met 4 kinderen. Dus mijn moeder erbij zal nog wel lukken.



Dat lijkt me het punt niet zo. In bijna elk huis kan wel een plek geregeld worden voor een extra persoon. Het financiële plaatje is iets heel anders.
Alle reacties Link kopieren
met 4 eigen kinderen in een huis wonen is heel anders dan met een ouder erbij.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
quote:rochel schreef op 12 mei 2014 @ 15:11:

[...]



je hebt het over 2 gezinnen, maar denk dat het in de meeste gevallen over 1 persoon extra zal gaan.

daar is toch wel plek voor?

Die plek (misschien) wel te vinden, maar moet ook haalbaar zijn. Als de oudere "valgevaarlijk" is, dan kun je die niet op zolder neer zetten. En neem van mij aan, dat het heel aangenaam is, dat de inwonende oudere een eigen zit/slaapkamer heeft. 12m2 is dan echt te weinig..... Laat staan dat die via 2 trappen bereikt moet worden, of dat je via 1 trap 's nachts naar beneden moet om te plassen. Of om een glas water te halen in de keuken...quote:

hier was het de bedoeling om als dochter bij moeder te gaan wonen en alle hulp te gaan geven

maar besef me nu pas dat dochter dan 400 pm in gaat leveren en dus nog maar 500 overhoudt.

dan willen nu ook nog eens ze de aow gaan korten.

nu dus een plan b gaan bedenken.
Vergeet niet, een “Ja, maar..” is eigenlijk een “nee, want...”
met een beetje geluk zijn ze 18 en kan je ze eruit schoppen om plaats te maken voor oma.
Alle reacties Link kopieren
ik ben dol op mijn ouders, maar om nou 15 jaar lang elke dag 1 van hun om me heen te hebben, nou nee.
wij slapen nooit.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven