Actueel
alle pijlers
Zou jij je kind aangeven?
zaterdag 6 februari 2021 om 08:15
Momenteel lees ik in kranten en op de sociale media veel over het snelrecht dat toegepast wordt op de relschoppers uit o.a. Eindhoven.
Er worden stevige straffen uitgedeeld.
Maar daar gaat het niet over in deze topic.
Wat ik ook regelmatig tegenkom is dat kinderen / jonge mannen (zat een vrouw bij) worden aangegeven door ouders die ze bijvoorbeeld herkennen van filmbeelden of oproepen bij programma's als Opsporing verzocht.
Wat vinden jullie daar nu van?
Je hebt als ouders verschoningsrecht (je hoeft ook niet te getuigen tegen familie)
Zou je je kind aangeven met het gevaar dat hij / zij een paar maanden cel krijgt?
Een arts of psychiater zullen het ook nooit doen.
TO trapt af.
Ik zou woest zijn als mijn dochter stenen had staan gooien naar de ME maar ik zou haar niet aangeven.
Als ze heel herkenbaar in beeld zou zijn zou ik haar adviseren zichzelf aan te geven en een goede advocaat regelen maar de eindbeslissing ligt bij haar.
Een kind moet onvoorwaardelijk op zijn / haar ouders kunnen vertrouwen en je kind aangeven hoort daar - mijns inziens - niet bij.
Mijn keuze - om haar niet aan te geven - is emotioneel en rationeel want ik vind dat relschoppers hard aangepakt moeten worden.
Mijn emoties winnen het van mijn rationele kant.
Er worden stevige straffen uitgedeeld.
Maar daar gaat het niet over in deze topic.
Wat ik ook regelmatig tegenkom is dat kinderen / jonge mannen (zat een vrouw bij) worden aangegeven door ouders die ze bijvoorbeeld herkennen van filmbeelden of oproepen bij programma's als Opsporing verzocht.
Wat vinden jullie daar nu van?
Je hebt als ouders verschoningsrecht (je hoeft ook niet te getuigen tegen familie)
Zou je je kind aangeven met het gevaar dat hij / zij een paar maanden cel krijgt?
Een arts of psychiater zullen het ook nooit doen.
TO trapt af.
Ik zou woest zijn als mijn dochter stenen had staan gooien naar de ME maar ik zou haar niet aangeven.
Als ze heel herkenbaar in beeld zou zijn zou ik haar adviseren zichzelf aan te geven en een goede advocaat regelen maar de eindbeslissing ligt bij haar.
Een kind moet onvoorwaardelijk op zijn / haar ouders kunnen vertrouwen en je kind aangeven hoort daar - mijns inziens - niet bij.
Mijn keuze - om haar niet aan te geven - is emotioneel en rationeel want ik vind dat relschoppers hard aangepakt moeten worden.
Mijn emoties winnen het van mijn rationele kant.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:43
zaterdag 6 februari 2021 om 08:45
Dat aan het werk komen valt wel mee.
Ligt er aan waar je gaat werken, solliciteer je als manager bij een supermarkt vragen ze geen VOG wil je bij de politie kom je niet meer aan de bak inderdaad.
Een strafblad is niet opvraagbaar door jan en alleman
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:47
hollebollegijs schreef: ↑06-02-2021 08:40Bureau Halt is een ochtend schoffelen met een oranje hesje.
Dit zijn gevangenisstraffen van een paar maanden, er is heel serieus gestraft.
Ja, dan moet je daar dus niet zijn, auto's in de fik steken en stenen + vuurwerk gooien naar politie. Als ik vind dat die andere jongeren gestraft moeten worden, zou mijn eigen kind dat ook moeten.
Later is nu
zaterdag 6 februari 2021 om 08:48
Ik neem aan dat een auto van €20.000,- wel verzekerd is.
Probleem is dat rellen en plundering uitgesloten kunnen zijn maar normaliter valt dit onder de dekking.
Buiten dat draaien de ouders niet standaard op voor schade die een kind veroorzaakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:48
Interessant dilemma.
Want waar ligt de grens?
Als je kind een moord pleegt, zou je dan ook niets doen, omdat een kind zijn of haar ouders onvoorwaardelijk moet kunnen vertrouwen?
Wat betreft het dilemma uit de openingspost: ik weet het serieus niet, ik neig wel naar aangeven, omdat er geen excuus is voor moedwillig rellen en dingen kapot maken.
Zou het alleen om aanwezigheid gaan, dan zou ik wellicht milder zijn (maar zou ik nog steeds boos en teleurgesteld zijn).
Want waar ligt de grens?
Als je kind een moord pleegt, zou je dan ook niets doen, omdat een kind zijn of haar ouders onvoorwaardelijk moet kunnen vertrouwen?
Wat betreft het dilemma uit de openingspost: ik weet het serieus niet, ik neig wel naar aangeven, omdat er geen excuus is voor moedwillig rellen en dingen kapot maken.
Zou het alleen om aanwezigheid gaan, dan zou ik wellicht milder zijn (maar zou ik nog steeds boos en teleurgesteld zijn).
zaterdag 6 februari 2021 om 08:49
Dat zijn twee verschillende zaken.
Zou mijn kind gepakt worden vinden ik ook dat ze gestraft mag worden glashelder maaaaaaaaaaaaaaaar haar aangeven vind ik te ver gaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:50
Stenen loswrikken en gooien naar ME, voertuigen en winkels, het vernielen van auto's, straat-, terras- en stationsmeubilair, afsteken en/of gooien van vuurwerk, belagen van onbeschermde politiemensen en het plunderen van winkels.hollebollegijs schreef: ↑06-02-2021 08:40Bureau Halt is een ochtend schoffelen met een oranje hesje.
Dit zijn gevangenisstraffen van een paar maanden, er is heel serieus gestraft.
Het is geen kattenkwaad meer dit. Het zal je winkel maar zijn en dan zien dat die schoften er met een waarschuwing van afkomen.
anoniem_365114 wijzigde dit bericht op 06-02-2021 08:50
8.87% gewijzigd
zaterdag 6 februari 2021 om 08:52
Dat kan, ik dus niet.hollebollegijs schreef: ↑06-02-2021 08:49Dat zijn twee verschillende zaken.
Zou mijn kind gepakt worden vinden ik ook dat ze gestraft mag worden glashelder maaaaaaaaaaaaaaaar haar aangeven vind ik te ver gaan.
Als ik mijn kind zou herkennen bij een filmpje van 'Opsporing verzocht' en een gewapende overval, zou ik hem ook aangeven. Als ik vind dat anderen hiervoor gestraft dienen te worden, waarom mijn eigen kind dan niet? En als hij dit nu doet, en ik dat kennelijk oogluikend toelaat, wat is dan het volgende?
EN mijn kinderen weten dit dus he. Ik blijf van ze houden, maar bepaalde dingen vind ik niet acceptabel.
Later is nu
zaterdag 6 februari 2021 om 08:52
Oeps
Wat moet je dan?
Als ze haar gewelddadige ex voor de trein zou duwen kijk ik de andere kant op maar een roofmoord ofzo.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:53
Dus dan zit je 's avond op de bank en zie je dat ze mee heeft gedaan aan het plunderen van winkels, het bedreigen van agenten, het vernielen van andersmans eigendommen. Misschien voor tienduizenden euro's opzettelijk aan schade heeft veroorzaakt en dan zeg je eigenlijk: laat die eigenaren maar voor de schade opdraaien he schat?hollebollegijs schreef: ↑06-02-2021 08:49Dat zijn twee verschillende zaken.
Zou mijn kind gepakt worden vinden ik ook dat ze gestraft mag worden glashelder maaaaaaaaaaaaaaaar haar aangeven vind ik te ver gaan.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:53
Ja dat is ook nogal wat anders dan een half jaar in de bak waardoor iemand die toch al niet het beste perspectief had zijn baan/ opleiding kwijt raakt.
Als je dan toch al een beetje op het randje van de goede kant van de samenleving zat, gaat een half jaartje in de lik je niet de goeie kant op duwen ben ik bang. In dat geval zou ik dus niet aangeven nee.
Een verder brave puber op het vwo met hoogopgeleide ouders die een keer een strijker afsteekt aangeven en in contact laten komen met bureau Halt is geen vergelijk. Een leerwerkopdracht voor een puber met alle kansen kan nog wel eens een zetje de goede kant op zijn.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:54
Blankepit schreef: ↑06-02-2021 08:50Stenen loswrikken en gooien naar ME, voertuigen en winkels, het vernielen van auto's, straat-, terras- en stationsmeubilair, afsteken en/of gooien van vuurwerk, belagen van onbeschermde politiemensen en het plunderen van winkels.
Het is geen kattenkwaad meer dit. Het zal je winkel maar zijn en dan zien dat die schoften er met een waarschuwing van afkomen.
Ze zijn er niet met een waarschuwing af gekomen.
Sommige 6 maanden gevangenis.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:56
Ah ok, in mijn baan heb ik wel een VOG nodig.hollebollegijs schreef: ↑06-02-2021 08:45Dat aan het werk komen valt wel mee.
Ligt er aan waar je gaat werken, solliciteer je als manager bij een supermarkt vragen ze geen VOG wil je bij de politie kom je niet meer aan de bak inderdaad.
Een strafblad is niet opvraagbaar door jan en alleman
Ik zou mijn kind denk ik niet aangeven. Ook al vind ik dat hij/zij straf verdient. Eigenlijk twijfel ik over wat ik zou doen.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:57
hollebollegijs schreef: ↑06-02-2021 08:48Ik neem aan dat een auto van €20.000,- wel verzekerd is.
Probleem is dat rellen en plundering uitgesloten kunnen zijn maar normaliter valt dit onder de dekking.
Buiten dat draaien de ouders niet standaard op voor schade die een kind veroorzaakt.
Dus als jouw kind een auto van de buurman in de brand steekt en jij weet er van, dan zeg je niets ‘omdat je aanneemt (...) dat die auto wel verzekerd is’’?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zaterdag 6 februari 2021 om 08:57
Blankepit schreef: ↑06-02-2021 08:53Dus dan zit je 's avond op de bank en zie je dat ze mee heeft gedaan aan het plunderen van winkels, het bedreigen van agenten, het vernielen van andersmans eigendommen. Misschien voor tienduizenden euro's opzettelijk aan schade heeft veroorzaakt en dan zeg je eigenlijk: laat die eigenaren maar voor de schade opdraaien he schat?
Anders, ik ga niet meewerken aan haar arrestatie.
Ja ik vind dat relschoppers opgepakt moeten worden alleen in het geval van mijn kind geef ik haar niet aan, wordt ze toch opgepakt dan vind ik ook dat ze haar straf - zonder gezeur - moet accepteren.
En ja, die eigenaren blijven met de schade zitten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:58
Dat was even offtopic.
Over verzekeringen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 februari 2021 om 08:59
hollebollegijs schreef: ↑06-02-2021 08:54Ze zijn er niet met een waarschuwing af gekomen.
Sommige 6 maanden gevangenis.
Tja. Ik zag met name veel volwassen mannen. Bezint eer ge begint enzo.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zaterdag 6 februari 2021 om 08:59
Na 5 jaar krijg je wel weer een VOG
En op zich krijg je wel een VOG voor taxichauffeur enzo maar vermoedelijk niet als BOA (daar zijn wel regels voor)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 6 februari 2021 om 09:01
En als je kind die gewelddadige ex is? Dan laat je hem/haar eerst gewoon de partner stelselmatig in elkaar rossen. En als het slachtoffer dan jouw kind voor de trein gooit, vind je het prima dat de zaak niet opgelost zou worden terwijl er mensen zijn die weten wie die die heeft gegeven?hollebollegijs schreef: ↑06-02-2021 08:52Oeps
Wat moet je dan?
Als ze haar gewelddadige ex voor de trein zou duwen kijk ik de andere kant op maar een roofmoord ofzo.
Ik snap dat je voor je kind wil opkomen, maar nu draaf je door.
En waarom maak je verschil tussen moorden? Voor mij is moord moord
zaterdag 6 februari 2021 om 09:02
Goed boek, ja. En toch kan ik mij ook heel goed voorstellen dat je je kind wil beschermen tegen de gevolgen van een daad die ze misschien nog niet konden overzien.
zaterdag 6 februari 2021 om 09:04
Probleem is de houding van ouders die denken zoals jij dat anderen de door hun veroorzaakte schade maar moeten betalen. Je weet iemands verzekering helemaal niet en misschien keert die bij rellen helemaal niet uit. En als er al iets wordt uitgekeerd schiet de premie daarna omhoog.hollebollegijs schreef: ↑06-02-2021 08:48Ik neem aan dat een auto van €20.000,- wel verzekerd is.
Probleem is dat rellen en plundering uitgesloten kunnen zijn maar normaliter valt dit onder de dekking.
Buiten dat draaien de ouders niet standaard op voor schade die een kind veroorzaakt.
Bij kinderen ouder dan 16 is het kind zelf aansprakelijk. Je WA-verzekering keert niet uit als er sprake is van opzet zoals vandalisme en schade die je veroorzaakt onder invloed van alcohol of drugs, of door seksueel misbruik.
zaterdag 6 februari 2021 om 09:05
bethweeter schreef: ↑06-02-2021 09:01En als je kind die gewelddadige ex is? Dan laat je hem/haar eerst gewoon de partner stelselmatig in elkaar rossen. En als het slachtoffer dan jouw kind voor de trein gooit, vind je het prima dat de zaak niet opgelost zou worden terwijl er mensen zijn die weten wie die die heeft gegeven?
Ik snap dat je voor je kind wil opkomen, maar nu draaf je door.
En waarom maak je verschil tussen moorden? Voor mij is moord moord
Moord is moord maar een vrouw (ik heb dochters) die mishandeld wordt en uit wanhoop en woede haar echtgenoot voor de trein mikt vind ik van een andere orde dan een man die tijdens een roofoverval de eigenaar executeert uit angst voor herkenning.
Een rechter ziet die verschillen ook.
Genoeg stof voor een eigen topic
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
