Actueel
alle pijlers
Zwarte piet en Bol.com
woensdag 19 augustus 2020 om 21:26
Bol.com gaat sinterklaasboeken en artikelen met zwarte piet er in niet meer verkopen. Want het is kwetsend en niet gepast.
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
vrijdag 21 augustus 2020 om 15:55
Macarinata schreef: ↑21-08-2020 15:48Als ik jou voor mandarijn uitscheld, is dan die mandarijn fout of ben ik fout?
Als ik met een groep mensen er van overtuigd ben dat die mandarijn op mensen slaat, omdat ik daarvoor wel eens uitgescholden word, terwijl het zeer overgrote deel van de mensen nooit een mens in een mandarijn heeft gezien en het als fruit ziet, en passant beschuldig ik alle mensen die van mandarijnen houden van een strafbaar feit, ik rui op tot strafbare feiten als reactie, ik confronteer, ik polariseer, wat vind je daar dan van?
sorry hoor, maar verwacht je hier nu een serieus antwoord op? Oh ja, die mandarijn is natuurlijk ook altijd zwaar onderdrukt geweest en wordt altijd gepasseerd bij sollicitaties etc. Even vergeten. Goede vergelijking!
vrijdag 21 augustus 2020 om 15:55
Koejeloei.... Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat dit echt is. Lees even over black face en daarna over mandarijnen. Zoek de verschillen...Macarinata schreef: ↑21-08-2020 15:48Als ik jou voor mandarijn uitscheld, is dan die mandarijn fout of ben ik fout?
Als ik met een groep mensen er van overtuigd ben dat die mandarijn op mensen slaat, omdat ik daarvoor wel eens uitgescholden word, terwijl het zeer overgrote deel van de mensen nooit een mens in een mandarijn heeft gezien en het als fruit ziet, en passant beschuldig ik alle mensen die van mandarijnen houden van een strafbaar feit, ik rui op tot strafbare feiten als reactie, ik confronteer, ik polariseer, wat vind je daar dan van?
vrijdag 21 augustus 2020 om 15:59
vrijdag 21 augustus 2020 om 15:59
https://www.gelderlander.nl/wageningen/ ... ~a905e7a6/
Witte of roetveegpieten schijnt het nieuwe normaal te zijn. En dát lijkt mij nou een racistisch feestje.
vrijdag 21 augustus 2020 om 15:59
Zwarte piet staat in de oorsprong niet voor een donkergekleurd mens. Dat is de denkfout.Wilhetnietweten schreef: ↑21-08-2020 15:55
De heel kwalijke denkfout. Pak alsjeblieft het racisme aan, ja graag, maar het bestaan van Zwarte Piet is niet de oorzaak. Als KOZP denkt dat ze daarmee de strijd winnen, heb ik medelijden met hen.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:01
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:02
En blackface had een heel andere oorsprong en intentie dan het Sinterklaafeest. Aantal kenmerken er af halen en het aanschurken tegen blackface, die inderdaad spottende bedoelingen had, dan vermijd je de gelijkenis daarmee ook. Maar Zwarte Piet + Sinterklaas in de essentie hebben geen relatie met racisme en blackface.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:03
Wat is daar dan racistisch aan?Kore schreef: ↑21-08-2020 15:59https://www.gelderlander.nl/wageningen/ ... ~a905e7a6/
Witte of roetveegpieten schijnt het nieuwe normaal te zijn. En dát lijkt mij nou een racistisch feestje.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:03
Ik kijk nu al uit naar de collectieve boosheid en verontwaardiging omdat je Piet niet mag spelen door je huidskleur. Of dat je eerst wit geschminkt wordt om vervolgens roet vegen te krijgen. Omdat gemeenten bang zijn voor racistisch door te gaan.Macarinata schreef: ↑21-08-2020 15:59Zwarte piet staat in de oorsprong niet voor een donkergekleurd mens. Dat is de denkfout.
De heel kwalijke denkfout. Pak alsjeblieft het racisme aan, ja graag, maar het bestaan van Zwarte Piet is niet de oorzaak. Als KOZP denkt dat ze daarmee de strijd winnen, heb ik medelijden met hen.
Zie: https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... te-spelen/
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:05
Echt, mensen die zwartepiet en mandarijnen met elkaar vergelijken, kan ik nooit meer serieus nemen.Macarinata schreef: ↑21-08-2020 15:59Zwarte piet staat in de oorsprong niet voor een donkergekleurd mens. Dat is de denkfout.
De heel kwalijke denkfout. Pak alsjeblieft het racisme aan, ja graag, maar het bestaan van Zwarte Piet is niet de oorzaak. Als KOZP denkt dat ze daarmee de strijd winnen, heb ik medelijden met hen.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:05
Juist.
Of het nou bedoeld was als slaven op een slavenboot met een witte meester. Dat maakt helemaal niets uit. Het lijkt erop en het kwetst mensen. Dus verf hem blauw en kom met een auto. Hybride als het even kan. Dan lijkt het gewoon op een verkleedfeest met kadoos. Leuk voor iedereen die er geïnteresseerd is!
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:05
Als je van jezelf een te donkere huidskleur hebt kun je Piet spelen dus wel vergeten. Dus op basis van huidskleur niet mee mogen doen aan de optocht van een kinder feestje. Lijkt mij toch behoorlijk racistisch. Maar als iedereen daar tevreden mee is dikke prima, het gaat toch alleen maar om speelgoed aan kinderen geven.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:06
Maar jij vindt dus dat - ondanks dat veel mensen aangeven dat zij wél gelijkenissen zien met blackface en zich hierdoor gekwetst voelen - en alle argumenten die gegeven worden met gescheld of "gelach" om gelijkenissen met de zwarte piet, dat je nog stééds gewoon zonder enige schroom als wit persoon je gezicht zwart/bruin kunt maken? Zonder je daar ongemakkelijk bij te voelen?Macarinata schreef: ↑21-08-2020 16:02En blackface had een heel andere oorsprong en intentie dan het Sinterklaafeest. Aantal kenmerken er af halen en het aanschurken tegen blackface, die inderdaad spottende bedoelingen had, dan vermijd je de gelijkenis daarmee ook. Maar Zwarte Piet + Sinterklaas in de essentie hebben geen relatie met racisme en blackface.
Want het is nog stééds wat je er eerst voor moet doen, bewust voor kiest dus, op het moment dat je besluit als (zwarte) piet te gaan. Dat je je gezicht dan dus zwart maakt...
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:07
Volgens mij mag dat nog wel gewoon hoor. Zoals je ook gewoon met een wit ongeschminkt gezicht piet mag spelen.Kore schreef: ↑21-08-2020 16:05Als je van jezelf een te donkere huidskleur hebt kun je Piet spelen dus wel vergeten. Dus op basis van huidskleur niet mee mogen doen aan de optocht van een kinder feestje. Lijkt mij toch behoorlijk racistisch. Maar als iedereen daar tevreden mee is dikke prima, het gaat toch alleen maar om speelgoed aan kinderen geven.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:07
Wat een nare manier van posten heb jij zeg. Ik vraag er gewoon respectvol naar. Maar laat verder maar. Het zijn reacties als de jouwe waardoor ik helemaal klaar ben met sinterklaas eigenlijk. Ik heb helemaal geen probleem met roetveegpieten, wat automatisch al ingevuld wordt als je een vraag stelt die niet blind meegaat in een bepaalde stroming. Ik heb geen probleem met verandering van het feest ansich. Net als dat ik vind dat het leuk moet zijn voor elk kind.
Maar het zijn voor mij de volwassenen aan beide zijden die het feest volledig verpest hebben. De mensen die snelwegen blokkeren, de mensen die zo machtig graag willen etaleren hoe ontzettend ze deugen, de mensen die vinden dat je moet kunnen protesteren vlakbij kinderen, de hooligans die om hun eigen redenen rellen, de mensen die vinden dat ze het recht hebben om anderen te pas en te onpas racisten te noemen..
Mijn dochter vroeg vorig jaar bij de intocht waarom er zoveel politie rond liep. Tja heb maar gezegd dat dat was om sinterklaas te beschermen. Wat moet ik dan zeggen.. Dat je ontzettend veel vervelende volwassen mensen hebt zonder respect voor een ander?
Ik had niet in dit topic moeten reageren, nu al spijt van.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:07
Waarom niet? Allebei onzijdige symboliek zonder in de essentie een raciale component. Alhoewel, een mandarijn zal biologisch wel een vrouwtje zijn.Wilhetnietweten schreef: ↑21-08-2020 16:05Echt, mensen die zwartepiet en mandarijnen met elkaar vergelijken, kan ik nooit meer serieus nemen.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:08
Je kletst. Lekker relevant ook, die anecdata van vier jaar geleden. Gelukkig is er in die tijd veel veranderd, en dat jij niet snapt wat racistisch is en niet doet daar gelukkig geen afbreuk aan, want je bent in de minderheid.Kore schreef: ↑21-08-2020 16:03Ik kijk nu al uit naar de collectieve boosheid en verontwaardiging omdat je Piet niet mag spelen door je huidskleur. Of dat je eerst wit geschminkt wordt om vervolgens roet vegen te krijgen. Omdat gemeenten bang zijn voor racistisch door te gaan.
Zie: https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... te-spelen/
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:09
Vraag even op je werk of ze voortaan elk jaar in januari allemaal verkleed als jou gaan de hele maand, je belachelijk en nog dommer maken dan dat jij hier doet en dan laten zeggen of ze niet jou zijn maar gewoon een leuke nieuwe traditie. Leuk toch! Januari was toch altijd al zo een saaie maand.Kore schreef: ↑21-08-2020 15:59https://www.gelderlander.nl/wageningen/ ... ~a905e7a6/
Witte of roetveegpieten schijnt het nieuwe normaal te zijn. En dát lijkt mij nou een racistisch feestje.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:09
Heden ten dagen is zwartepiet overduidelijk een karikatuur van een zwart persoon. Daarmee is het zeer kwetsend voor de zwarte medemens. Allerlei geschiedenislessen ten spijt, verandert niks aan het feit dat zwartepiet nu een racistisch fenomeen is.Macarinata schreef: ↑21-08-2020 16:02Maar Zwarte Piet + Sinterklaas in de essentie hebben geen relatie met racisme en blackface.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:10
Nee dus. Het gaat hier alleen maar om het bezwaar van het zwart schminken van witte personen.Kore schreef: ↑21-08-2020 16:05Als je van jezelf een te donkere huidskleur hebt kun je Piet spelen dus wel vergeten. Dus op basis van huidskleur niet mee mogen doen aan de optocht van een kinder feestje. Lijkt mij toch behoorlijk racistisch. Maar als iedereen daar tevreden mee is dikke prima, het gaat toch alleen maar om speelgoed aan kinderen geven.
Ik kan me echt niet voorstellen dat je het verschil niet snapt.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:11
?
Ik vind het juist vervelend dat jij hier en in andere topics over racisme doet alsof je een hele redelijke mening brengt, maar dat je eigenlijk op zijn minst advocaat van de duivel speelt, en op zijn slechtst op een geniepige manier anti-racisme wilt ondermijnen. Zo komt het op mij over. Dus ja, zo hebben we allemaal wat.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:12
Macarinata schreef: ↑21-08-2020 16:07Waarom niet? Allebei onzijdige symboliek zonder in de essentie een raciale component. Alhoewel, een mandarijn zal biologisch wel een vrouwtje zijn.
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:12
Kore schreef: ↑21-08-2020 16:03Ik kijk nu al uit naar de collectieve boosheid en verontwaardiging omdat je Piet niet mag spelen door je huidskleur. Of dat je eerst wit geschminkt wordt om vervolgens roet vegen te krijgen. Omdat gemeenten bang zijn voor racistisch door te gaan.
Zie: https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... te-spelen/
sneu voor die vrouw
vrijdag 21 augustus 2020 om 16:13
Ja, zeker weten, 80% dichtheid ofzo zodat je het roetidee krijgt. Dat slaat namelijk op dood, vergankelijkheid, het kwade en duistere, ergens gek genoeg ook vruchtbaarheid (vgl. lava). Het is natuurlijk nog steeds vreemd dat Hajji Firuz met rode lippen en dekkend zwarte schmink cultureel erkend wordt door de VN en Zwarte Piet in rode lippen-variant door diezelfde VN bekritiseerd wordt. Maar puur vanuit mezelf is het toch prima om jezelf zwart te schminken. Ik zal wel moeten, als ik bij een carnavalsoptocht als koe of mijnwerker of Medusa ofzo verkleed ga. Of als Zwarte Piet verkleed ben.NYC schreef: ↑21-08-2020 16:06Maar jij vindt dus dat - ondanks dat veel mensen aangeven dat zij wél gelijkenissen zien met blackface en zich hierdoor gekwetst voelen - en alle argumenten die gegeven worden met gescheld of "gelach" om gelijkenissen met de zwarte piet, dat je nog stééds gewoon zonder enige schroom als wit persoon je gezicht zwart/bruin kunt maken? Zonder je daar ongemakkelijk bij te voelen?
Want het is nog stééds wat je er eerst voor moet doen, bewust voor kiest dus, op het moment dat je besluit als (zwarte) piet te gaan. Dat je je gezicht dan dus zwart maakt...
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
