Actueel
alle pijlers
Zwarte piet en Bol.com
woensdag 19 augustus 2020 om 21:26
Bol.com gaat sinterklaasboeken en artikelen met zwarte piet er in niet meer verkopen. Want het is kwetsend en niet gepast.
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:06
Precies. Het is geen eeuwenoude traditie. Het is een nieuw ingevoerde figuur die eventjes (zeer) populair geworden is, maar eigenlijk ongeveer vanaf de introductie ook al omstreden is geweest. Alleen hebben de critici kennelijk te weinig podium gekregen. Of het werd genegeerd.Betty_Slocombe schreef: ↑21-08-2020 22:37Ja, in jouw link staat dat jij geen gelijk hebt, dus wat wil je precies? Piet bestaat pas krapjes 170 jaar. Eeuwen zijn meer dan 1 (en wat mij betreft ook meer dan twee, maar toe maar weer) en dan heb je dus geen gelijk. Zo erg is het dan ook weer niet dat Piet verandert.
Of de figuur was daar kennelijk nog veel te populair voor.Maar dat is inmiddels niet meer zo.
En ja, ik denk dat jij gelijk hebt. De verandering doorvoeren zal niet overal even snel gaan. In sommige plaatsen is het al jaren vanzelfsprekend, in andere plaatsen gaat dat wellicht nog even duren. Maar dat "de zwarte piet" overal in het hele land omarmd wordt en dat een kleine minderheid vindt dat ie beter geen rol meer kan hebben in de traditie, dat is inmiddels echt niet meer zo. Dat klopt gewoon niet. En het zullen er ieder jaar minder worden.
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:06
Nee, maar heb wel de kennis van hoe er hier tegenaan gekeken wordt, ook het hele BLM gebeuren is hier in onze streek niet zo relevant.-Shifty- schreef: ↑21-08-2020 22:54Misschien voor jou persoonlijk, maar is het niet een beetje raar als ik je een linkje stuur over 50 jaar geleden dat jij reageert met 'vanaf 2013'? Kan je je voorstellen dat dit ofwel dom ofwel ongeïnteresseerd over komt?
En vind je het een soort prestatie dat er over 5 jaar wellicht in ontwikkelingsgebieden nog achterstanden zijn? Zie je het als een prestatie om nieuwe ontwikkelingen zo langzaam mogelijk te omarmen?
Net zoals voor jullie de huidige droogte niet zo relevant is. Daar maken ze zich hier drukker om dan die paar uurtjes van de intocht in november.
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:09
Blomke82 schreef: ↑21-08-2020 23:06Nee, maar heb wel de kennis van hoe er hier tegenaan gekeken wordt, ook het hele BLM gebeuren is hier in onze streek niet zo relevant.
Net zoals voor jullie de huidige droogte niet zo relevant is. Daar maken ze zich hier drukker om dan die paar uurtjes van de intocht in november.
Dat is geen antwoord op mijn vragen.
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:09
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:10
Oh, dus het maakt wat jou betreft helemaal niet uit, wat de landelijke intocht, AH, Facebook, bol.com en de media etc. doen met zwarte piet?Blomke82 schreef: ↑21-08-2020 23:06Nee, maar heb wel de kennis van hoe er hier tegenaan gekeken wordt, ook het hele BLM gebeuren is hier in onze streek niet zo relevant.
Net zoals voor jullie de huidige droogte niet zo relevant is. Daar maken ze zich hier drukker om dan die paar uurtjes van de intocht in november.
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:10
Ze moeten daar zitten op basis van kwaliteit, ongeacht kleur. En nee, ik vergelijk mensen niet met ontlasting. Was sarcastisch omdat alles met een bruin kleurtje racisme is.Betty_Slocombe schreef: ↑21-08-2020 23:00Het ging jou toch om de kleur van Piet? En nu vergelijk je de huidskleur van mensen met ontlasting, noem je mensen "ze" op basis van alleen hun huidskleur en impliceer je dat mensen die een goede baan hebben en gekleurd zijn daar onterecht zitten?
Ik snap jouw wens voor een slotje wel.
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:15
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:17
Ik woon gewoon op het platteland hoor. Verder van Amsterdam dan jij. En de droogte is voor iedereen met verstand relevant.Blomke82 schreef: ↑21-08-2020 23:06Nee, maar heb wel de kennis van hoe er hier tegenaan gekeken wordt, ook het hele BLM gebeuren is hier in onze streek niet zo relevant.
Net zoals voor jullie de huidige droogte niet zo relevant is. Daar maken ze zich hier drukker om dan die paar uurtjes van de intocht in november.
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:18
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:19
[...]MevrouwJack schreef: ↑21-08-2020 23:03
Leuk ook dat 'ze'. Je lijkt nog steeds te denken dat het alleen donkere mensen zijn die er zo over denken. Die 'ze' zijn met meer dan je denkt, en een stuk diverser dan je denkt.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 24-08-2020 20:59
Reden: Ongepast
Reden: Ongepast
18.75% gewijzigd
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:20
Het is niet ineens he. Zoals je hebt kunnen lezen is er al bijna 100 jaar kritiek op zwarte piet. En mogelijk was die kritiek er 130 jaar geleden ook al maar hielden mensen zich gedeisd, zwegen ze. En ik vind het ook best wel erg en beschamend als ik het filmpje van Sesamstraat bekijk met Gerda Havertong uit 1987 en dat er daarna dus eigenlijk zo goed als niets mee gedaan is.
En het gaat toch ook nog steeds geleidelijk? Het is toch niet zo dat ineens álle gemeenten en scholen zich hebben bedacht. En dat álle winkels en bedrijven hun artikelen er op willen aanpassen?
Zo zal het denk ik nog wel een aantal jaar gaan. Elk jaar besluiten meer gemeenten/scholen/verenigingen/bedrijven dat ze afscheid gaan nemen van de zwarte piet.
anoniem_117397 wijzigde dit bericht op 21-08-2020 23:22
1.10% gewijzigd
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:22
[...]
Gutmenschen. Ook een poos geleden dat ik dat las. Nou, dan maar een goed mens zijn, wat een straf!
Het is duidelijk uit welke hoek je post. Maar de tijden zijn veranderd. De kruidnoten zijn net zo lekker, de cadeaus zijn leuk en het feest is nog steeds een feest. Maar nu voor iedereen.
Gutmenschen. Ook een poos geleden dat ik dat las. Nou, dan maar een goed mens zijn, wat een straf!
Het is duidelijk uit welke hoek je post. Maar de tijden zijn veranderd. De kruidnoten zijn net zo lekker, de cadeaus zijn leuk en het feest is nog steeds een feest. Maar nu voor iedereen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 24-08-2020 21:00
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
24.55% gewijzigd
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:28
Blomke82 schreef: ↑21-08-2020 22:23
Ik heb niet het idee dat het veranderen van zwarte piet naar gekleurde piet het grootste probleem is. De schoen wringt bij het gegeven dat de anti-groeperingen deze veranderingen in sneltreinvaart willen doorvoeren. Toen al, en nu ook nog.
Dan is het niet gek dat er tegengas wordt gegeven door pro's. Het gaat veel te snel, alles wat maar iets een verkeerde benaming of kleur heeft moet per direct in de naam worden aangepast van mensen die ook nog eens aan de poten van een cultureel feest zagen.
Lang verhaal kort: die verandering gaat er echt wel komen, maar geduld is een schone zaak. Accepteer dat!
De (felle) discussie is nu al wel 10 jaar aan de gang. En dat vind jij 'sneltreinvaart'???
Gerda Havertong maakte al een opmerking in Sesamstraat in 1986. Me dunkt dat men er lang genoeg aan had kunnen wennen, als er toen maar naar haar geluisterd was. Ik las in eén van de links hier, dat mensen begin 20e eeuw al opmerkingen maakten en ruzie hadden hierover. En dat vind jij Te Snel??
Ik kan me voorstellen dat de zwarte mensen het veel te lang vinden duren.
En die grote schreeuwers? De grootste schreeuwers die ik zie op facebook zijn de pro-zwarte-pieten. En waar ze mee schreeuwen, dat is écht wel racistisch, in de meeste gevallen.
Later is nu
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:29
En in die 170 jaar is Piet al diverse keren veranderd van uiterlijk.Betty_Slocombe schreef: ↑21-08-2020 22:37Ja, in jouw link staat dat jij geen gelijk hebt, dus wat wil je precies? Piet bestaat pas krapjes 170 jaar. Eeuwen zijn meer dan 1 (en wat mij betreft ook meer dan twee, maar toe maar weer) en dan heb je dus geen gelijk. Zo erg is het dan ook weer niet dat Piet verandert.
Later is nu
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:31
blijfgewoonbianca schreef: ↑21-08-2020 22:45Eerste klachten over ‘racistische’ Zwarte Piet dateren uit 1927
https://historiek.net/geschiedenis-van- ... iek/84395/
Bijna 100 jaar doen over de verandering van een figuur, die 170 jaar bestaat. Ja, gaat wel vreselijk snel, inderdaad. Sneltrein van de NS zeker?
Later is nu
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:33
De schoolmeester tekende eind 1800 een zwart jongetje bij het sinterklaasboek. Daarvoor was Piet namelijk een duivel. begin 1900 kwam sint aan zonder piet en daarna was de knecht wit en was het er maar eentje. Pas na de jaren dertig, toen voor de gein Surinaamse matrozen meeliepen werden het zwarte pieten.
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:33
Het gaat al lang niet meer alleen om zwarte piet. Maar om het geheel. Als er vanavond een mafkees vind dat bruine suiker niet meer kan omdat er slavernij op de suikerplantages was en de suiker bruin is (gratis tipNYC schreef: ↑21-08-2020 23:20Het is niet ineens he. Zoals je hebt kunnen lezen is er al bijna 100 jaar kritiek op zwarte piet. En mogelijk was die kritiek er 130 jaar geleden ook al maar hielden mensen zich gedeisd, zwegen ze. En ik vind het ook best wel erg en beschamend als ik het filmpje van Sesamstraat bekijk met Gerda Havertong uit 1987 en dat er daarna dus eigenlijk zo goed als niets mee gedaan is.
En het gaat toch ook nog steeds geleidelijk? Het is toch niet zo dat ineens álle gemeenten en scholen zich hebben bedacht. En dat álle winkels en bedrijven hun artikelen er op willen aanpassen?
Zo zal het denk ik nog wel een aantal jaar gaan. Elk jaar besluiten meer gemeenten/scholen/verenigingen/bedrijven dat ze afscheid gaan nemen van de zwarte piet.
) wordt er door de fabrikanten in allerijl naar een nieuwe naam gezocht.Ben het wel met je eens dat zwarte piet gaat verdwijnen. Maar over 5 jaar zal ie nog niet geheel verbannen zijn bij de intochten. Daar moet je reëel in zijn.
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:34
jij!Betty_Slocombe schreef: ↑21-08-2020 23:22Gutmenschen. Ook een poos geleden dat ik dat las. Nou, dan maar een goed mens zijn, wat een straf!
Het is duidelijk uit welke hoek je post. Maar de tijden zijn veranderd. De kruidnoten zijn net zo lekker, de cadeaus zijn leuk en het feest is nog steeds een feest. Maar nu voor iedereen.
jij!
Smerig Goed Mens!! Mens die Deugt!!
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:36
bijzonder, dat BLM niet relevant is, vind ik. Maarja, dat ben ik. Kan het schele, in jouw ogen, die gekleurde mensen, die dezelfde rechten willen als jij. En dan gaat die stomme Randstad ook nog naar die mensen luisteren. Ahja, Randstad...Blomke82 schreef: ↑21-08-2020 23:06Nee, maar heb wel de kennis van hoe er hier tegenaan gekeken wordt, ook het hele BLM gebeuren is hier in onze streek niet zo relevant.
Net zoals voor jullie de huidige droogte niet zo relevant is. Daar maken ze zich hier drukker om dan die paar uurtjes van de intocht in november.
Enneh, JIJ opende dit topic, wie maakt zich nou druk?
Later is nu
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:37
MevrouwJack schreef: ↑21-08-2020 23:09O ja, ik was even vergeten dat echt iedereen bij jullie het met elkaar eens is.
Er zijn geen donkere mensen. De donkere mensen die er wel zijn, vinden Black Lives ook niet zo belangrijk. Ofzo. Boeie
Later is nu
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:38
vrijdag 21 augustus 2020 om 23:41
Blomke82 schreef: ↑21-08-2020 23:33Het gaat al lang niet meer alleen om zwarte piet. Maar om het geheel. Als er vanavond een mafkees vind dat bruine suiker niet meer kan omdat er slavernij op de suikerplantages was en de suiker bruin is (gratis tip
Ben het wel met je eens dat zwarte piet gaat verdwijnen. Maar over 5 jaar zal ie nog niet geheel verbannen zijn bij de intochten. Daar moet je reëel in zijn.
Wat l*l je dan met je sneltreinvaart. Over reëel zijn gesproken.
