Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Corona-discussie binnen relatie
zondag 29 november 2020 om 22:58
Hallo forum,
Ik zit met een probleem en ik ben benieuwd naar jullie mening. Mijn vrouw heeft altijd veel interesse in alternatieve geneeswijzen gehad terwijl ik het maar flauwekul vindt. Gelukkig gaat ze ook "gewoon" naar de huisarts toe en zijn onze kinderen ook gevaccineerd dus heb ik er verder nooit wat over gezegd maar nu met het corona-vaccin begint het een probleem te worden.
Zij wil zich straks niet laten vaccineren omdat ze bang is voor mogelijke langetermijngevolgen van het vaccin. Zelf heb ik gezegd dat als we straks niet uit de lockdown kunnen omdat teveel mensen zich niet willen laten vaccineren ik erg boos zou zijn en deze mensen "egoïsten en saboteurs" genoemd. Zij is nu beledigd omdat ze vindt dat ik haar hiermee ook direct zo noem. Ik vind dat ik een mening over deze groep mag hebben maar dat ik dit niet persoonlijk bedoel.
Tevens heeft ze de vergelijking gemaakt dat mensen die zich niet laten vaccineren straks net zo behandeld worden als de Joden ten tijde van WO2 en ze straks een Ster moet dragen omdat ze niet gevaccineerd is. Ik ben daarop weer boos geworden omdat ik deze vergelijking ontzettend ongepast vindt. Er zit een groot verschil in tijdelijk niet naar een restaurant mogen omdat je niet gevaccineerd bent en naar een concentratiekamp afgevoerd worden om vergast te worden en ik vind het schofferend tegenover de nabestaanden om deze vergelijking te maken en dat heb ik haar ook gezegd.
Ook is de vraag wat we straks met de kinderen doen. Ik wil graag dat ze gevaccineerd worden maar ook dit wordt een discussie. En wat te doen als we straks niet op zomervakantie kunnen omdat ze zich niet wil laten vaccineren.
Ik merk dat we ons allebei aan het ingraven zijn en steeds verder bij elkaar vandaan raken. Dus help! Hoe komen we hier uit? Zijn er meer mensen met dit probleem? We zijn al bijna twintig jaar samen en al meer dan 12,5 jaar getrouwd en hebben drie kinderen. Maar ik maak me ernstig zorgen. Dit heeft de potentie om een bom onder ons huwelijk te leggen.
Ik zal helaas niet in de gelegenheid zijn om super actief te zijn maar ben wel heel benieuwd naar jullie reacties en en kom er later op terug.
Ik zit met een probleem en ik ben benieuwd naar jullie mening. Mijn vrouw heeft altijd veel interesse in alternatieve geneeswijzen gehad terwijl ik het maar flauwekul vindt. Gelukkig gaat ze ook "gewoon" naar de huisarts toe en zijn onze kinderen ook gevaccineerd dus heb ik er verder nooit wat over gezegd maar nu met het corona-vaccin begint het een probleem te worden.
Zij wil zich straks niet laten vaccineren omdat ze bang is voor mogelijke langetermijngevolgen van het vaccin. Zelf heb ik gezegd dat als we straks niet uit de lockdown kunnen omdat teveel mensen zich niet willen laten vaccineren ik erg boos zou zijn en deze mensen "egoïsten en saboteurs" genoemd. Zij is nu beledigd omdat ze vindt dat ik haar hiermee ook direct zo noem. Ik vind dat ik een mening over deze groep mag hebben maar dat ik dit niet persoonlijk bedoel.
Tevens heeft ze de vergelijking gemaakt dat mensen die zich niet laten vaccineren straks net zo behandeld worden als de Joden ten tijde van WO2 en ze straks een Ster moet dragen omdat ze niet gevaccineerd is. Ik ben daarop weer boos geworden omdat ik deze vergelijking ontzettend ongepast vindt. Er zit een groot verschil in tijdelijk niet naar een restaurant mogen omdat je niet gevaccineerd bent en naar een concentratiekamp afgevoerd worden om vergast te worden en ik vind het schofferend tegenover de nabestaanden om deze vergelijking te maken en dat heb ik haar ook gezegd.
Ook is de vraag wat we straks met de kinderen doen. Ik wil graag dat ze gevaccineerd worden maar ook dit wordt een discussie. En wat te doen als we straks niet op zomervakantie kunnen omdat ze zich niet wil laten vaccineren.
Ik merk dat we ons allebei aan het ingraven zijn en steeds verder bij elkaar vandaan raken. Dus help! Hoe komen we hier uit? Zijn er meer mensen met dit probleem? We zijn al bijna twintig jaar samen en al meer dan 12,5 jaar getrouwd en hebben drie kinderen. Maar ik maak me ernstig zorgen. Dit heeft de potentie om een bom onder ons huwelijk te leggen.
Ik zal helaas niet in de gelegenheid zijn om super actief te zijn maar ben wel heel benieuwd naar jullie reacties en en kom er later op terug.
maandag 30 november 2020 om 16:22
Het is een punt van discussie omdat het nieuw is en daarmee nog niet alles bekend is.ca726647543 schreef: ↑30-11-2020 16:17Ieder medicijn en vaccin heeft bijwerkingen. En iedere ziekte ook, waarschijnlijk nog wel meer. En meestal accepteren we die gewoon. Ik heb nog nooit iemand zijn vakantie zien annuleren omdat er vaccinatie nodig was terwijl daar toch ook dingen tussen zitten die bijwerkingen kunnen veroorzaken. Maar nu er veel meer aandacht voor een nieuw vaccin is, is het opeens een punt van discussie.
Overigens ken ik echt wel mensen die bepaalde bestemmingen laten voor wat ze zijn vanwege de vaccinatie.
maandag 30 november 2020 om 16:23
Pff, laat je vrouw lekker haar eigen mening hebben. Het is haar lichaam en daar heeft alleen zij wat over te zeggen. Als ik haar was ging ik bij joú weg ipv andersom. Ik zou er wel klaar mee zijn. Iedereen mag lekker beslissen wat hij zelf wil.
sylphide75 wijzigde dit bericht op 30-11-2020 16:40
85.03% gewijzigd
maandag 30 november 2020 om 16:38
Ik heb toch de indruk als ik hier zo lees en ook de OP ,dat de mensen die zich niet laten inenten neutraal staan tegenover wat een ander beslist, maar de mensen die voor vaccineren zijn dat niet hebben tegenover zij die dat niet laten doen. Het vaccin is het middel waarvan ze denken dat het hun leven weer terugbrengt naar hoe het was, Wie daar niet aan mee wil werken verstoort hun droom.
Wel jammer als dat je huwelijk kost, maar ik zou ook enorm kriegel worden van iemand die mij denkt te kunnen dwingen. Heel goed ook om pubers zelf te laten beslissen wat ze doen. Wel verplicht even inlezen, ze moeten een eigen en weloverwogen keuze kunnen maken.
Wel jammer als dat je huwelijk kost, maar ik zou ook enorm kriegel worden van iemand die mij denkt te kunnen dwingen. Heel goed ook om pubers zelf te laten beslissen wat ze doen. Wel verplicht even inlezen, ze moeten een eigen en weloverwogen keuze kunnen maken.
maandag 30 november 2020 om 17:08
ca726647543 schreef: ↑30-11-2020 16:17Ieder medicijn en vaccin heeft bijwerkingen. En iedere ziekte ook, waarschijnlijk nog wel meer. En meestal accepteren we die gewoon. Ik heb nog nooit iemand zijn vakantie zien annuleren omdat er vaccinatie nodig was terwijl daar toch ook dingen tussen zitten die bijwerkingen kunnen veroorzaken. Maar nu er veel meer aandacht voor een nieuw vaccin is, is het opeens een punt van discussie.
Ja, dat zal het zijn
.
maandag 30 november 2020 om 17:13
Je vindt het neutraal om mensen die wél vaccineren in dezelfde hoek te plaatsen als nazi’s? Koekoek!In_Tenebris schreef: ↑30-11-2020 16:38Ik heb toch de indruk als ik hier zo lees en ook de OP ,dat de mensen die zich niet laten inenten neutraal staan tegenover wat een ander beslist, maar de mensen die voor vaccineren zijn dat niet hebben tegenover zij die dat niet laten doen. Het vaccin is het middel waarvan ze denken dat het hun leven weer terugbrengt naar hoe het was, Wie daar niet aan mee wil werken verstoort hun droom.
Wel jammer als dat je huwelijk kost, maar ik zou ook enorm kriegel worden van iemand die mij denkt te kunnen dwingen. Heel goed ook om pubers zelf te laten beslissen wat ze doen. Wel verplicht even inlezen, ze moeten een eigen en weloverwogen keuze kunnen maken.
maandag 30 november 2020 om 17:18
Leer jij eens lezen joh! Voordat je gaat schelden eerst lezen.
Ik heb het niet specifiek over wat er in de OP staat, daar slaan ze elkaar om de oren met oorlogstaal zoals hier al vaker gezegd is. Ik heb het over mensen die wel fatsoenlijk een discussie kunnen hebben en die dus niet gelijk met dit soort termen strooien of gaan schelden!
anoniem_6491451405f4b wijzigde dit bericht op 30-11-2020 17:19
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
1.88% gewijzigd
maandag 30 november 2020 om 17:22
Ik wel. Daar gaat het namelijk over iemand die zich niet wil laten vaccineren. Iemand uit de groep die volgens jou zo neutraal is. Niet dus - of alleen als je selectief leest.In_Tenebris schreef: ↑30-11-2020 17:18Leer jij eens lezen joh! Voordat je gaat schelden eerst lezen.
Ik heb het niet specifiek over wat er in de OP staat, daar slaan ze elkaar om de oren met oorlogstaal zoals hier al vaker gezegd is. Ik heb het over mensen die wel fatsoenlijk een discussie kunnen hebben en die dus niet gelijk met dit soort termen strooien of gaan schelden!
En verder; kunst! Dit is net zoiets als zeggen dat rokers veel toleranter zijn dat niet rokers, omdat rokers het nooit hebben over de overlast die niet-rokers veroorzaken door niet te roken.
maandag 30 november 2020 om 17:27
Voor mij zou het ook echt wel een issue zijn. Er moet wel echt heel wat water door de Rijn stromen voor ik een prikweigeraar weer normaal aan kan kijken.
Als ik het even heel plat stel: Niet inenten staat in mijn beleving gelijk aan middelvinger opsteken naar de zorg, naar de wetenschap en naar onze kwetsbare naasten. En ik vind het oerstom om een gedragen advies van mensen die ervoor geleerd hebben straal te negeren.
Maar, mijn oma gaat ook weigeren... ze weigert al vaccinaties zolang ik weet. Haar moeder is decennia geleden overleden aan een vaccinatie agv allergie. Omdat zij de kwetsbare is denk ik eerder 'prima, haar leven'.
Als iemand nabij genoeg staat moet er een weg te vinden om hier samen uit te komen. Sterkte to!
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 30 november 2020 om 17:32
Eze schreef: ↑30-11-2020 17:22Ik wel. Daar gaat het namelijk over iemand die zich niet wil laten vaccineren. Iemand uit de groep die volgens jou zo neutraal is. Niet dus - of alleen als je selectief leest.
En verder; kunst! Dit is net zoiets als zeggen dat rokers veel toleranter zijn dat niet rokers, omdat rokers het nooit hebben over de overlast die niet-rokers veroorzaken door niet te roken.
Dus jij beperkt de stelling maar een beetje naar eigen inzicht om aan te geven dat mensen die zich niet in willen laten enten niet tolerant zijn. Aan de hand van één voorbeeld nog wel. Knap! Je vergelijking met rokers gaat ook niet op. Van roken is ook bekend dat het schadelijk is op lange termijn, van vaccins weten we niks over de lange termijn. Vond het voorbeeld van DES kinderen wel illustratief. Dat middel heeft veel leed berokkend. Je toon onderstreept eigenlijk mijn bewering,
maandag 30 november 2020 om 17:37
Je doet een algemene bewering “ Ik heb toch de indruk als ik hier zo lees en ook de OP ,dat de mensen die zich niet laten inenten neutraal staan tegenover wat een ander beslist, ”. Dat is één tegenvoorbeeld, en nog een heel extreem voorbeeld ook, genoeg om te laten zien dat je beeld niet klopt. En dan hebben we het nog niet gehad over de niet-vaccineerders die wel-vaccineerden makke schapen noemen, natuurlijk.In_Tenebris schreef: ↑30-11-2020 17:32Dus jij beperkt de stelling maar een beetje naar eigen inzicht om aan te geven dat mensen die zich niet in willen laten enten niet tolerant zijn. Aan de hand van één voorbeeld nog wel. Knap! Je vergelijking met rokers gaat ook niet op. Van roken is ook bekend dat het schadelijk is op lange termijn, van vaccins weten we niks over de lange termijn. Vond het voorbeeld van DES kinderen wel illustratief. Dat middel heeft veel leed berokkend. Je toon onderstreept eigenlijk mijn bewering,
Het punt van het rokersvoorbeeld ontgaat je kennelijk; het is makkelijk neutraal te staan tegenover iemand die iets doet waar je op geen enkele manier last van hebt.
maandag 30 november 2020 om 17:42
Las vandaag dat 50% het niet wil laten doen, de overheid komt ook met een campagne. Gaan er weer een hoop mensen in talkshows verschijnen om te vertellen dat het echt geen kwaad kan. Hetzelfde in de kranten. Van die 50% zal een deel het dus wel gaan laten doen, maar dat iedereen er op zit te wachten is natuurlijk niet waar.
Het is dus raar vind ik om 50% van de bevolking weg te zetten als niet solidair. Wat wijsheid zal zijn moet nog blijken.
maandag 30 november 2020 om 17:50
Eze schreef: ↑30-11-2020 17:37Je doet een algemene bewering “ Ik heb toch de indruk als ik hier zo lees en ook de OP ,dat de mensen die zich niet laten inenten neutraal staan tegenover wat een ander beslist, ”. Dat is één tegenvoorbeeld, en nog een heel extreem voorbeeld ook, genoeg om te laten zien dat je beeld niet klopt. En dan hebben we het nog niet gehad over de niet-vaccineerders die wel-vaccineerden makke schapen noemen, natuurlijk.
Het punt van het rokersvoorbeeld ontgaat je kennelijk; het is makkelijk neutraal te staan tegenover iemand die iets doet waar je op geen enkele manier last van hebt.
Ik heb er ook geen last van als een ander zich in laat enten, maar ik lees van alle me kanten dat mensen wel last hebben van mensen die zich niet in laten enten. Dat is niet solidair, gevaarlijk voor anderen, dat kan de groepsimmuniteit ondermijnen en weet ik wat meer. Dus dat voorbeeld met roken was me niet op die manier duidelijk geworden.
TO begon zelf met zijn vrouw een egoïst en een saboteur te noemen. Daarop begon zij over de oorlog. Ze zijn dus allebei niet zo netjes in de discussie. Wel vind ik het raar dat TO de keuze van zijn vrouw niet kan respecteren.
maandag 30 november 2020 om 17:54
In_Tenebris schreef: ↑30-11-2020 16:38Ik heb toch de indruk als ik hier zo lees en ook de OP ,dat de mensen die zich niet laten inenten neutraal staan tegenover wat een ander beslist, maar de mensen die voor vaccineren zijn dat niet hebben tegenover zij die dat niet laten doen. Het vaccin is het middel waarvan ze denken dat het hun leven weer terugbrengt naar hoe het was, Wie daar niet aan mee wil werken verstoort hun droom.
Ja ik sta daar niet neutraal in. Maar niet perse omdat ik ons oude leven terug wil. Ik ben zelf gezond, zelden ziek, maar zie het als mijn verantwoordelijkheid richting anderen om me te laten vaccineren en zo mee te helpen met het opbouwen van ‘herd immunity’ / voldoende vaccinatiegraad. Ik heb namelijk wel heel wat kwetsbare mensen om me heen die ik een veiliger leven gun.
maandag 30 november 2020 om 17:59
puntillita schreef: ↑30-11-2020 17:54Ja ik sta daar niet neutraal in. Maar niet perse omdat ik ons oude leven terug wil. Ik ben zelf gezond, zelden ziek, maar zie het als mijn verantwoordelijkheid richting anderen om me te laten vaccineren en zo mee te helpen met het opbouwen van ‘herd immunity’ / voldoende vaccinatiegraad. Ik heb namelijk wel heel wat kwetsbare mensen om me heen die ik een veiliger leven gun.
Natuurlijk ben je ook niet neutraal als je je niet in laat enten. Ik bedoel dat ik neutraal sta tegenover de keuze van een ander.
maandag 30 november 2020 om 18:22
Ik heb anders nooit iemand voor Nazi uitgemaakt,en volgens mij verder niemand die hier post die dat gezegd heeft.Eze schreef: ↑30-11-2020 17:22Ik wel. Daar gaat het namelijk over iemand die zich niet wil laten vaccineren. Iemand uit de groep die volgens jou zo neutraal is. Niet dus - of alleen als je selectief leest.
En verder; kunst! Dit is net zoiets als zeggen dat rokers veel toleranter zijn dat niet rokers, omdat rokers het nooit hebben over de overlast die niet-rokers veroorzaken door niet te roken.
Dus hoezo koekoek?
Heb je de beelden op tv gezien van de mensen in de winkelstraten zonder mondkapje? Dat waren er meer dan met mondkapje.
Maar we moeten ons wel laten vacineren ,hoezo Moet mijn lijf,mijn leven
Wie ben jij om te denken dat jij er iets over te zeggen hebt.
maandag 30 november 2020 om 18:24
Vlinder1963 schreef: ↑30-11-2020 18:22Ik heb anders nooit iemand voor Nazi uitgemaakt,en volgens mij verder niemand die hier post die dat gezegd heeft.
Dus hoezo koekoek?
Heb je de beelden op tv gezien van de mensen in de winkelstraten zonder mondkapje? Dat waren er meer dan met mondkapje.
Maar we moeten ons wel laten vacineren ,hoezo Moet mijn lijf,mijn leven
Wie ben jij om te denken dat jij er iets over te zeggen hebt.
Misschien kan ze ook gelijk jouw andere posts hier even lezen.
maandag 30 november 2020 om 18:26
Ah ja. Neutraal, ja.In_Tenebris schreef: ↑30-11-2020 17:50Ik heb er ook geen last van als een ander zich in laat enten, maar ik lees van alle me kanten dat mensen wel last hebben van mensen die zich niet in laten enten. Dat is niet solidair, gevaarlijk voor anderen, dat kan de groepsimmuniteit ondermijnen en weet ik wat meer. Dus dat voorbeeld met roken was me niet op die manier duidelijk geworden.
TO begon zelf met zijn vrouw een egoïst en een saboteur te noemen. Daarop begon zij over de oorlog. Ze zijn dus allebei niet zo netjes in de discussie. Wel vind ik het raar dat TO de keuze van zijn vrouw niet kan respecteren.
maandag 30 november 2020 om 18:29
Omdat de niet gevacineerden, de weigeraars de maatschappij op slot houden als het percentage gevacineerden te laag blijkt te zijn. Daarom.
En ik ben dat gezeur over de gevolgen op de langere termijn zat. Ik ken geen vaccinaties die over 5 tot 50 jaar na inenten ineens problemen gaven. Mensen lezen teveel onzin op FB en internet.
Zelfs medicatie als Softenon en DES worden erbij gehaald, dat heeft niets met een vaccin tegen een virus te maken.
mutsje78 wijzigde dit bericht op 30-11-2020 18:39
9.37% gewijzigd
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
maandag 30 november 2020 om 18:37
maandag 30 november 2020 om 18:40
Interessant genoeg zijn er dan wél weer virussen die dat doen.Mutsje78 schreef: ↑30-11-2020 18:29Omdat de niet gevacineerden, de weigeraars de maatschappij op slot houden als het percentage gevacineerden te laag blijkt te zijn. Daarom.
En ik ben dat gezeur over de gevolgen op de langere termijn zat. Ik ken geen vaccinaties die over 5 tot 50 jaar na inenten ineens problemen gaven. Mensen lezen teveel onzin op FB en internet.
Zelfs medicatie als Softenon en DES worden erbij gehaald, dat heeft niets met een vaccin tegen een virus te maken.
maandag 30 november 2020 om 18:42
Mutsje78 schreef: ↑30-11-2020 18:29Omdat de niet gevacineerden, de weigeraars de maatschappij op slot houden als het percentage gevacineerden te laag blijkt te zijn. Daarom.
En ik ben dat gezeur over de gevolgen op de langere termijn zat. Ik ken geen vaccinaties die over 5 tot 50 jaar na inenten ineens problemen gaven. Mensen lezen teveel onzin op FB en internet.
Dit soort uitlatingen roept weerstand op bij mensen en dat maakt de polarisatie alleen maar groter. Bovendien zijn er hele goede redenen waarom mensen lichamelijke integriteit hebben. Kennelijk veeg jij dat het liefste van tafel voor een door jou gedacht groter goed. Best eng eigenlijk.
maandag 30 november 2020 om 18:47
Wat het verband is tussen 2 soorten medicatie is ook al onduidelijk. Het gaat er dus om dat er medicijnen op de markt komen die uiteindelijk hele nare bijwerkingen hebben. Dat gebeurt trouwens tot op de dag van vandaag. Een middel als Prozac bleek ook minder onschuldig dan het juichmiddel waar iedereen het over had en wat een soort van hip was.
maandag 30 november 2020 om 18:52
Mutsje toornt nergens aan de lichamelijke integriteit. Ze vindt er alleen iets van als mensen zich niet laten inentenIn_Tenebris schreef: ↑30-11-2020 18:42Dit soort uitlatingen roept weerstand op bij mensen en dat maakt de polarisatie alleen maar groter. Bovendien zijn er hele goede redenen waarom mensen lichamelijke integriteit hebben. Kennelijk veeg jij dat het liefste van tafel voor een door jou gedacht groter goed. Best eng eigenlijk.
Je mag je best niet in laten enten. Anderen mogen dat belachelijk, egoïstisch en dom vinden. Net zoals met 200 in een kerk gaan zingen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
