Coronavirus COVID-19
alle pijlers
“Coronapas”
maandag 13 september 2021 om 11:54
woensdag 29 september 2021 om 17:36
uhm die vaccinatiegraad is juist ook voor de volksgezondheid
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 29 september 2021 om 17:46
Want voor de volksgezondheid moet het alles of niets zijn en mogen er nergens mazen zitten in een maatregel? Wat een onzin. Er zitten in die QR code maatregel heel veel mazen. Dat je een groen vinkje behoudt als je positief test als gevaccineerde inderdaad. Maar ook dat je als ongevaccineerde negatief kunt testen, maar toch besmet kunt zijn omdat het een vals negatieve test was of omdat je nog nét niet het detecteerbare aantal virusdeeltjes in je had. Of dat je met vrienden in een kroeg je QR moet laten zien en met exact hetzelfde gezelschap thuis niet, al prop je je met 100 in je woonkamer. Of dat je als ongevaccineerde niet ongetest naast iemand mag zitten in een restaurant, maar wel met diegene mag tongzoenen vlak voor het restaurant. Of dat je met z'n allen voor de nachtwacht hutje mutje mag staan en dan in het restaurant van het Rijksmuseum waar de tafeltjes netjes uit elkaar staan een QR code nodig hebt. Etc etc.
Maar dit is en was bij alle regels zo. Niet alleen bij covid maatregelen, bij eigenlijk alles in de maatschappij. Het gaat er ook niet om dat 100% van de besmettingen afgevangen wordt, maar dat de verspreiding geremd wordt. Ons kabinet heeft geen zero covid strategie, zoals in Australië. Niet alle besmettingen hoeven zeker weten opgespoord te worden. Als dat zo was dan waren geteste ongevaccineerden ook niet meer welkom in de horeca, want er test een deel vals negatief. Er zitten dus mazen in de QR maatregel en dat is oké, omdat het doel is de besmettingen terug te dringen en niet het doel om geen enkele besmetting meer te hebben in horeca, bios, theater of evenementen.
woensdag 29 september 2021 om 17:46
Ja wat stom. Ik zat zó full of care
Iedereen overal testen óf weer strenge maatregelen zullen de groepsimmuniteit niet vergroten en dit zal dan to langere tijd restricties leiden en meer verlies voor economie in cultuursector en horeca.
Mensen stimuleren te vaccineren en daarnaast de kans bieden te testen voor degenen die dat willen is een manier om met een vrij laag risico langzaamaan weer richting normaal te gaan en de groepsimmuniteit middels vaccins en gecontroleerd doormaken infectie te proberen te vergroten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 29 september 2021 om 17:50
Dus volgens jou kan alles weer veilig open zonder risico voor de ziekenhuizen? Of moeten we het maar gewoon gokken en als het weer teveel volloopt er een lockdown tegenaan gooien, wil je dat liever? Want hoe later je ingrijpt, des te zwaardere maatregelen nodig zijn. Een smeulend hoopje in een bos bestrijd je makkelijker dan een overal uitslaande bosbrand.
woensdag 29 september 2021 om 17:51
woensdag 29 september 2021 om 17:58
Chienandalou schreef: ↑29-09-2021 17:46Ja wat stom. Ik zat zó full of care
Iedereen overal testen óf weer strenge maatregelen zullen de groepsimmuniteit niet vergroten en dit zal dan to langere tijd restricties leiden en meer verlies voor economie in cultuursector en horeca.
Mensen stimuleren te vaccineren en daarnaast de kans bieden te testen voor degenen die dat willen is een manier om met een vrij laag risico langzaamaan weer richting normaal te gaan en de groepsimmuniteit middels vaccins en gecontroleerd doormaken infectie te proberen te vergroten.
Het RIVM doet onderzoek naar natuurlijk opgebouwde immuniteit tegen covid19, maar de resultaten daarvan worden helaas niet meer openbaar gepubliceerd (volgens mij dateren de laatste resultaten van februari / maart dit jaar). Dus we weten niet wat de inmiddels opgebouwde natuurlijke groepsimmuniteit is. Wat we wel weten is dat Sanquin ook een dergelijk onderzoek doet, in samenwerking met de rijksoverheid, en dat volgens die cijfers nu zo'n beetje 95 procent van de bevolking antistoffen heeft tegen covid19.
Ik geef zelf ook bloed trouwens, ik ben een van de jongste donateurs op mijn lokatie.
anoniem_6545458a77f13 wijzigde dit bericht op 29-09-2021 17:59
0.67% gewijzigd
woensdag 29 september 2021 om 17:59
Mensen die bang zijn voor mazen zoals dat gevaccineerden met een positieve test hun QR behouden, die zouden als ze consequent zijn voor een doubleG beleid moeten zijn. Alleen nog toegang als je gevaccineerd én getest bent. En dan ook bij liefst alles, niet alleen maar de horeca, bios, theater en evenementen. Als je tegen mazen bent, doe dan niet aan cherry picking, maar ageer dan ook tegen mazen die voor jezelf eigenlijk wel gunstig zijn.
woensdag 29 september 2021 om 18:00
Ik vind dat mensen die zich nergens aan wensen te houden en nergens aan mee willen werken zeker een potentieel gevaar zijn. Vooral als ze zich onder kwetsbare mensen gaan begeven.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 29 september 2021 om 18:04
Er zijn meer smaken he. Thuis blijven als je je niet lekker voelt.nicole123 schreef: ↑29-09-2021 17:59Mensen die bang zijn voor mazen zoals dat gevaccineerden met een positieve test hun QR behouden, die zouden als ze consequent zijn voor een doubleG beleid moeten zijn. Alleen nog toegang als je gevaccineerd én getest bent. En dan ook bij liefst alles, niet alleen maar de horeca, bios, theater en evenementen. Als je tegen mazen bent, doe dan niet aan cherry picking, maar ageer dan ook tegen mazen die voor jezelf eigenlijk wel gunstig zijn.
Helaas lijkt het vaccin de symptomen van covid te onderdrukken, maar niet de besmettelijkheid, dus gevaccineerden dragen ongemerkt een hoge viral load met zich mee.
woensdag 29 september 2021 om 18:05
Thuis blijven (zelf isolatie) als je je niet lekker voelt.Maleficent schreef: ↑29-09-2021 18:00Ik vind dat mensen die zich nergens aan wensen te houden en nergens aan mee willen werken zeker een potentieel gevaar zijn. Vooral als ze zich onder kwetsbare mensen gaan begeven.
woensdag 29 september 2021 om 18:06
Ik vind ook dat ze de pandemie en de crisis in stand houden. Dus inderdaad een gevaar.Maleficent schreef: ↑29-09-2021 18:00Ik vind dat mensen die zich nergens aan wensen te houden en nergens aan mee willen werken zeker een potentieel gevaar zijn. Vooral als ze zich onder kwetsbare mensen gaan begeven.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 29 september 2021 om 18:07
Jij doet net of gevaccineerden zich nergens aan houden en de niet gevaccineerden ineens brave gezonde burgers zijn die zich altijd laten testen. Kom toch op zeg. Wat een verdraaid wereldbeeld heb jij.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 29 september 2021 om 18:08
Ja tuurlijk, dat vind ik ook normaal.
Maar ik heb nu al zoveel van die ontkenners horen roepen, dat ze nooit binnen blijven als ze verkouden zijn of licht grieperig, en nu dus ook niet. Goed voor de weerstand enzo. En dat ze niet hoeven te testen.
Baudet zei dat ook toen hij recent ziek was geweest, dus dan klopt het.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 29 september 2021 om 18:11
Er zijn ook nog steeds kwetsbare mensen die NIET een vaccin kunnen nemen, omdat het nog niet goedgekeurd is door hun eigen specialist, of omdat ze chemokuren krijgen.
Alleen al daarom is het wel zo sociaal om je aan de regels te houden. En dat kan ook betekenen vaker testen, als je geen vaccin wil. Zo simpel is het. Ik word echt niet goed van dat gejank over buitensluiten. Dat hoeft helemaal niet. Dan moet je alleen vaker testen, maar dat is weer te belastend ofzo boehoehoe.
Alleen al daarom is het wel zo sociaal om je aan de regels te houden. En dat kan ook betekenen vaker testen, als je geen vaccin wil. Zo simpel is het. Ik word echt niet goed van dat gejank over buitensluiten. Dat hoeft helemaal niet. Dan moet je alleen vaker testen, maar dat is weer te belastend ofzo boehoehoe.
maleficent wijzigde dit bericht op 29-09-2021 18:12
0.94% gewijzigd
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 29 september 2021 om 18:11
Ik ben geen ontkenner.Maleficent schreef: ↑29-09-2021 18:08Ja tuurlijk, dat vind ik ook normaal.
Maar ik heb nu al zoveel van die ontkenners horen roepen, dat ze nooit binnen blijven als ze verkouden zijn of licht grieperig, en nu dus ook niet. Goed voor de weerstand enzo. En dat ze niet hoeven te testen.
Baudet zei dat ook toen hij recent ziek was geweest, dus dan klopt het.
woensdag 29 september 2021 om 18:13
Pollux schreef: ↑29-09-2021 17:58
Het RIVM doet onderzoek naar natuurlijk opgebouwde immuniteit tegen covid19, maar de resultaten daarvan worden helaas niet meer openbaar gepubliceerd (volgens mij dateren de laatste resultaten van februari / maart dit jaar). Dus we weten niet wat de inmiddels opgebouwde natuurlijke groepsimmuniteit is. Wat we wel weten is dat Sanquin ook een dergelijk onderzoek doet, in samenwerking met de rijksoverheid, en dat volgens die cijfers nu zo'n beetje 95 procent van de bevolking antistoffen heeft tegen covid19.
Ik geef zelf ook bloed trouwens, ik ben een van de jongste donateurs.
Bloeddonoren zijn geen representatieve groep, er is o.a. een zeer lage vertegenwoordiging van allochtonen (en die zijn ook minder vaak gevaccineerd). De PIENTER studie waar je het over hebt is representatiever en daar vond men in februari nog maar 12% aan immuniteit. Zelfs als de immuniteit door covid nu het dubbele zou zijn dan is dat dus nog maar 24% van de ongevaccineerden.
Stel dat we wel echt 95% mensen met immuniteit zouden hebben onder 18+, dan betekent dat dus dat van de ongevaccineerden 50% covid heeft gehad. Zou het? Zijn er andere bronnen die dat bevestigen?
Ik denk overigens wel dat we er niet ver vanaf zitten hoor, van een percentage waarop we alles veilig kunnen loslaten. Zie bijv. Denemarken en het VK. Ik kan daarom ook niks met 'ze gaan straks een 3e en 4e vaccinatie eisen voor een QR!!!' kreten, want zo ver komt het denk ik helemaal niet. Maar ik denk dat het OMT het beste in kan schatten wat de risico's zijn nog en wanneer we bepaalde stappen het beste kunnen zetten. Even aankijken hoe het verloopt in Denemarken en de VK lijkt me verstandiger dan we hopen er het beste van en volledig loslaten maar.
woensdag 29 september 2021 om 18:13
woensdag 29 september 2021 om 18:17
Ik sprak vandaag een paar van mijn collega's over het opkomende event waar we geen OR code hoeven te laten zien.
Ook mijn gevaccineerde collega's twijfelen om te gaan vinden het raar dat er ineens zoveel mensen bij elkaar mogen komen ook omdat er savonds binnen wordt gedanst en gegeten en de anderhalve meter regel is losgelaten.
We hebben even zitten rekenen en het gaat toch echt om een collega of 300 a 400.
Ook mijn gevaccineerde collega's twijfelen om te gaan vinden het raar dat er ineens zoveel mensen bij elkaar mogen komen ook omdat er savonds binnen wordt gedanst en gegeten en de anderhalve meter regel is losgelaten.
We hebben even zitten rekenen en het gaat toch echt om een collega of 300 a 400.
woensdag 29 september 2021 om 18:18
Kwetsbaren kan je niet overal van beschermen. Soms gaan dingen gewoon zo. Net als er kwetsbaren sterven aan de griep ieder jaar, daarvoor kwamen ook geen vaccinaties voor gehele bevolking en qr codes etc. Val zelf onder risico groep, en uiteraard heb ik ook mensen in mijn omgeving die daaronder vallen. Echter de realiteit is totaal zoek.
