“Coronapas”

Sarai- schreef: ↑

01-10-2021 14:19

Op een zakelijke app rolden de valse qr codes je om de oren. Ik vond het behoorlijk schokkend.
Ze bieden te gewoon te koop aan.
Onder mijn neus

Hier hadden mijn man en ik het al over voordat die verplichte QR-code werd ingevoerd. Te verwachten. En ook dat iedereen zo'n check app kan downloaden. Nu blijkt dat er werkgevers zijn die het doen: https://www.nu.nl/economie/6159742/mini ... redirect=1

travelandsee schreef: ↑

01-10-2021 16:17

Nee als er maar genoeg volgers zijn en mensen die dit ‘normaal’ vinden en er niet voor opstaan dan komt er inderdaad een moment dat de vrije keuze er niet meer is.

Ik denk eerder andersom: als nu iedereen zich aan de regels houdt, dan is de pas na de winter (of eerder al afgezwakt) weer verleden tijd. En misschien zijn er mensen die nu wel gezondheidsvoordelen van vaccineren inzien of mensen die met testen voor toegang ook wel even uit de voeten kunnen.

Schreeuwen voor een restaurant, met valse codes ergens binnen willen komen en vooral boos roepen dat je grondrechten worden afgepakt zijn dingen waarbij mensen én zichzelf en anderen kwetsbaarder maken én kan ervoor zorgen dat zo’n pas nog langer moet blijven bestaan.

En volgens mij vindt niemand die pas normaal, er was maar weinig normaal afgelopen 1,5 jaar.

AnAppleADay schreef: ↑

01-10-2021 16:25

Je gaat er vanuit dat de overheid graag zo min mogelijk vrije keuze wil.

Dat is nu toch al zo?

Chienandalou schreef: ↑

01-10-2021 16:26

Ik denk eerder andersom: als nu iedereen zich aan de regels houdt, dan is de pas na de winter (of eerder al afgezwakt) weer verleden tijd. En misschien zijn er mensen die nu wel gezondheidsvoordelen van vaccineren inzien of mensen die met testen voor toegang ook wel even uit de voeten kunnen.

Schreeuwen voor een restaurant, met valse codes ergens binnen willen komen en vooral boos roepen dat je grondrechten worden afgepakt zijn dingen waarbij mensen én zichzelf en anderen kwetsbaarder maken én kan ervoor zorgen dat zo’n pas nog langer moet blijven bestaan.

En volgens mij vindt niemand die pas normaal, er was maar weinig normaal afgelopen 1,5 jaar.

Precies dit ja.

Vandaag wel even gemijmerd over die coronapas.
Ik ben hoogzwanger en werd vandaag onwel op straat. Mijn man sleurde me gauw het eerste het beste restaurantje binnen en pootte me neer op een stoel.
Nadat we onze code hadden laten zien hebben we wat eten/drinken besteld en ging m’n flauwte weg

Er schoot door me heen dat ik dit niet had kunnen doen als ik niet gevaccineerd was en geen code had (tenzij je gewoon preventief meerdere keren per week test zodat je altijd naar binnen kan)

Zonder coronapas had ik t ook wel kunnen oplossen. Bijv op straat gaan liggen terwijl mijn man ergens iets haalt. Maar we zijn wel degelijk een stukje vrijheid kwijt in de maatschappij
Dan maar genieten van de goede herinneringen aan pre-Corona….

Jee ja April, heftig!
Hoe lang moet je nog?

Maar ik denk eigenlijk dat er dan wel een uitzondering gemaakt wordt hoor, het is een noodgeval toch?

justagirly schreef: ↑

02-10-2021 00:46

Jee ja April, heftig!
Hoe lang moet je nog?

Maar ik denk eigenlijk dat er dan wel een uitzondering gemaakt wordt hoor, het is een noodgeval toch?

Denk dat vrijwel elke horecaondernemer wel een uitzondering wil maken. Probleem is echter; heb je wel eens een BOA een uitzondering zien maken?

"Nee, mevrouwtje, wij maken de regels niet, we voeren ze alleen maar uit!"

MajaDB schreef: ↑

02-10-2021 00:51

Denk dat vrijwel elke horecaondernemer wel een uitzondering wil maken. Probleem is echter; heb je wel eens een BOA een uitzondering zien maken?

"Nee, mevrouwtje, wij maken de regels niet, we voeren ze alleen maar uit!"

Wat een onzin

-April- schreef: ↑

02-10-2021 00:14

Vandaag wel even gemijmerd over die coronapas.
Ik ben hoogzwanger en werd vandaag onwel op straat. Mijn man sleurde me gauw het eerste het beste restaurantje binnen en pootte me neer op een stoel.
Nadat we onze code hadden laten zien hebben we wat eten/drinken besteld en ging m’n flauwte weg

Er schoot door me heen dat ik dit niet had kunnen doen als ik niet gevaccineerd was en geen code had (tenzij je gewoon preventief meerdere keren per week test zodat je altijd naar binnen kan)

Zonder coronapas had ik t ook wel kunnen oplossen. Bijv op straat gaan liggen terwijl mijn man ergens iets haalt. Maar we zijn wel degelijk een stukje vrijheid kwijt in de maatschappij
Dan maar genieten van de goede herinneringen aan pre-Corona….

Nou ik denk dat ze je zonder Coronapas ook wel hadden geholpen.

-April- schreef: ↑

02-10-2021 00:14

Vandaag wel even gemijmerd over die coronapas.
Ik ben hoogzwanger en werd vandaag onwel op straat. Mijn man sleurde me gauw het eerste het beste restaurantje binnen en pootte me neer op een stoel.
Nadat we onze code hadden laten zien hebben we wat eten/drinken besteld en ging m’n flauwte weg

Er schoot door me heen dat ik dit niet had kunnen doen als ik niet gevaccineerd was en geen code had (tenzij je gewoon preventief meerdere keren per week test zodat je altijd naar binnen kan)

Zonder coronapas had ik t ook wel kunnen oplossen. Bijv op straat gaan liggen terwijl mijn man ergens iets haalt. Maar we zijn wel degelijk een stukje vrijheid kwijt in de maatschappij
Dan maar genieten van de goede herinneringen aan pre-Corona….

Maar vergeleken met de lockdown hebben we alweer heel veel vrijheid terug.

Toen had je namelijk dichte horeca. Had je echt nergens naar binnen gekund.

Geweldige column van cabaretier en filosoof Tim Fransen over de coronapas en de individuele vrijheid van de mens: https://www.timfransen.nl/columns/post. ... tatiegrens

Griebus67 schreef: ↑

02-10-2021 07:31

Geweldige column van cabaretier en filosoof Tim Fransen over de coronapas en de individuele vrijheid van de mens: https://www.timfransen.nl/columns/post. ... tatiegrens

Ik vind de column van Marianne Zwagerman in de T. dan weer veel sterker, waarschijnlijk ook omdat die is onderbouwd met conclusies van wetenschappers en mensen die echt goed onderzoek hebben gedaan naar de staat van onze rechtsstaat, in plaats van wat prietpraat:

Na ruim tien jaar VVD-leiding lijkt controle het doel geworden

Boven de snelwegen hangen nog matrixborden met gepruttel over afstand houden, maar de lange slierten voortkruipende auto’s ronken de realiteit: de coronacrisis is voorbij. Dat nieuwe normaal is toch gewoon het oude normaal geworden met nog wat kilometers stilstaand verkeer erbij, ondanks een torenhoge brandstofprijs.

Toch is er iets veranderd. Als je de coronabrokstukken aan de kant veegt, zie je wat resteert: een privacycrisis, een vertrouwenscrisis en een democratische crisis. We hebben, gedreven door angst en het verlangen om ons leven weer terug te krijgen, toegestaan dat onze burgerlijke vrijheden zijn ingeperkt.

’Onze overheid gaat steeds verder in haar pogingen om grip te krijgen op haar burgers. In een democratie, waarbij de macht bij het volk ligt in plaats van bij de overheid, is dit de omgekeerde wereld,’ schreef professor Aart Nederveen in een opiniestuk waarin hij de regering oproept ’dit glibberige pad per direct te verlaten’.

Gewillig slaafje

Toch lijkt het nog steeds tot veel mensen niet door te dringen hoe absurd en ingrijpend het is dat je toegang tot het openbare leven moet verdienen. Dat je met privacy schendende tools moet aantonen dat je braaf genoeg bent om een kopje koffie te mogen drinken of een ijsje te eten. Twee jaar geleden had iedereen je voor gek verklaard, een complotwappie genoemd, als je had gezegd dat je alleen naar een restaurant mag met een QR-code die bewijst dat je als gewillig slaafje van de farma-industrie een spuit in je lijf liet zetten. De coronapas toont vooral aan hoe steil de glijdende schaal is en hoe makkelijk een samenleving zich laat chanteren.

Met samengetrokken schouderbladen las ik het hoofdredactioneel commentaar in De Telegraaf vrijdag, met de aanmoediging om slimme camera’s langs de weg in te zetten om vast te leggen of iemand een telefoon achter het stuur vasthoudt. We zijn in een houdgreep terechtgekomen waar de verworvenheden van de vooruitgang – nooit meer een Shell-stratenboek op schoot, maar feilloos naar je bestemming geloodst worden door een vriendelijke stem – je overleveren aan een overheid die dezelfde technologie inzet om je onder controle te krijgen en te manipuleren.

Slechte wetten

En nee, we leven hier niet in een dictatuur, het is hier China niet. En Mark Rutte sjouwt zijn stukken wel steeds mee in een tasje dat hij ooit als goodiebag meekreeg bij een bijeenkomst van het World Economic Forum, dat maakt hem nog geen marionet van een geheim genootschap dat snode plannen over ons uitrolt.

We leven wél in een land waar bizar slechte wetten worden gemaakt, waarvan Arno Visser, de president van de Algemene Rekenkamer, in NRC zegt: ’Beleid en uitvoering hebben een enorme afstand, waardoor de Tweede Kamer geen weet heeft van de uitvoering van wetten die ze aannemen’. De Nationale ombudsman Reinier van Zutphen ziet een patroon in hetzelfde krantenartikel: ’Het mensbeeld van de overheid is de afgelopen vijftien jaar gebaseerd op het idee dat iedereen gaat frauderen als hij de kans krijgt. We moeten concluderen dat de kracht en weerbaarheid van de burger tekortschieten’.

De burger is kortom niet opgewassen tegen een wantrouwende overheid die slechte wetten maakt en blind is voor de desastreuze gevolgen. In zo’n onveilige omgeving mogen burgers niet nog meer privacy inleveren en mag de overheid niet nog meer technologische tools gebruiken om burgerrechten te schenden. De democratische rechtsorde moet eerst worden hersteld voordat er überhaupt één slimme camera wordt aangezet.

Het doel van de Staat is de vrijheid, zei Spinoza, maar na ruim tien jaar onder de leiding van de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie lijkt controle het doel geworden.

-April- schreef: ↑

02-10-2021 00:14

Vandaag wel even gemijmerd over die coronapas.
Ik ben hoogzwanger en werd vandaag onwel op straat. Mijn man sleurde me gauw het eerste het beste restaurantje binnen en pootte me neer op een stoel.
Nadat we onze code hadden laten zien hebben we wat eten/drinken besteld en ging m’n flauwte weg

Er schoot door me heen dat ik dit niet had kunnen doen als ik niet gevaccineerd was en geen code had (tenzij je gewoon preventief meerdere keren per week test zodat je altijd naar binnen kan)

Zonder coronapas had ik t ook wel kunnen oplossen. Bijv op straat gaan liggen terwijl mijn man ergens iets haalt. Maar we zijn wel degelijk een stukje vrijheid kwijt in de maatschappij
Dan maar genieten van de goede herinneringen aan pre-Corona….

Tijdens de lockdown had je helemaal nergens naar binnen gekund.

Griebus67 schreef: ↑

02-10-2021 07:31

Geweldige column van cabaretier en filosoof Tim Fransen over de coronapas en de individuele vrijheid van de mens: https://www.timfransen.nl/columns/post. ... tatiegrens

Wat een ongelooflijk sterke column. Ik log zelfs speciaal even in om mijn waardering hiervoor uit te spreken (schrijf niet zoveel mee hier, op het Viva Forum).

Chienandalou schreef: ↑

01-10-2021 16:26

Ik denk eerder andersom: als nu iedereen zich aan de regels houdt, dan is de pas na de winter (of eerder al afgezwakt) weer verleden tijd. En misschien zijn er mensen die nu wel gezondheidsvoordelen van vaccineren inzien of mensen die met testen voor toegang ook wel even uit de voeten kunnen.

Schreeuwen voor een restaurant, met valse codes ergens binnen willen komen en vooral boos roepen dat je grondrechten worden afgepakt zijn dingen waarbij mensen én zichzelf en anderen kwetsbaarder maken én kan ervoor zorgen dat zo’n pas nog langer moet blijven bestaan.

En volgens mij vindt niemand die pas normaal, er was maar weinig normaal afgelopen 1,5 jaar.

Dit.

Echt hoor, het gaat voorbij deze crisis, maar doe nou gewoon even wat men van je vraagt om daarvoor te zorgen.

Stelletje hard blèrende droeftoeters.

Griebus67 schreef: ↑

02-10-2021 07:31

Geweldige column van cabaretier en filosoof Tim Fransen over de coronapas en de individuele vrijheid van de mens: https://www.timfransen.nl/columns/post. ... tatiegrens

Mooi gezegd inderdaad!

Griebus67 schreef: ↑

02-10-2021 07:31

Geweldige column van cabaretier en filosoof Tim Fransen over de coronapas en de individuele vrijheid van de mens: https://www.timfransen.nl/columns/post. ... tatiegrens

Heel scherp

Griebus67 schreef: ↑

02-10-2021 07:31

Geweldige column van cabaretier en filosoof Tim Fransen over de coronapas en de individuele vrijheid van de mens: https://www.timfransen.nl/columns/post. ... tatiegrens

Zeer treffend !

DS1971 schreef: ↑

02-10-2021 09:03

Ik vind de column van Marianne Zwagerman in de T. dan weer veel sterker, waarschijnlijk ook omdat die is onderbouwd met conclusies van wetenschappers en mensen die echt goed onderzoek hebben gedaan naar de staat van onze rechtsstaat, in plaats van wat prietpraat:

Ik vind dit juist prietpraat. Ze veegt allemaal dingen bij elkaar en plaatst dat bij elkaar in een bepaald frame van een motief wat er volgens haar achter zou kunnen zitten, terwijl er geen woord gerept wordt over waarom die QR codes nodig zouden kunnen zijn, wat er dan wel gedaan moet worden om helemaal uit de covid crisis te komen, etc. De column begint met de vooronderstelling dat het allemaal draait om meer controle door de overheid en eindigt met de conclusie dat het draait om meer controle door de overheid. Zonder ook maar een poging te doen om na te denken waarom bepaalde dingen nu (tijdelijk) zo zijn als ze zijn.

Dat verbaast me niet trouwens, van de Telegraaf. Het valt me trouwens ook op dat jij tegenwoordig steevast de Telegraaf en Geenstijl als bronnen gebruikt. Vind je dat nou echt kwaliteitsmedia?

Griebus67 schreef: ↑

02-10-2021 07:31

Geweldige column van cabaretier en filosoof Tim Fransen over de coronapas en de individuele vrijheid van de mens: https://www.timfransen.nl/columns/post. ... tatiegrens

Goed verwoord! Krijg net een mail van de tent waar ik eind deze maand naar een dans ding zou gaan. Het gaat door! Dankzij de coronapas!! Tof dat het zo kan. Zij verdienen weer geld, de artiest verdient weer en publiek blij. Wat wil je onder deze omstandigheden nog meer?
In wat voor verdomd luxe positie zitten wij hier in Nederland.

Fairway schreef: ↑

02-10-2021 09:06

Tijdens de lockdown had je helemaal nergens naar binnen gekund.

Tijdens de lockdown was ik nooit op straat haha. Ik ging alleen met de auto van en naar het werk
Dus nooit over nagedacht

justagirly schreef: ↑

02-10-2021 00:46

Jee ja April, heftig!
Hoe lang moet je nog?

Maar ik denk eigenlijk dat er dan wel een uitzondering gemaakt wordt hoor, het is een noodgeval toch?

Denk t ook vast, hoop ik dan
Ik moet nog 1 week, dus eigenlijk kan ik beter thuisblijven haha

DS1971 schreef: ↑

02-10-2021 09:03

Ik vind de column van Marianne Zwagerman in de T. dan weer veel sterker, waarschijnlijk ook omdat die is onderbouwd met conclusies van wetenschappers en mensen die echt goed onderzoek hebben gedaan naar de staat van onze rechtsstaat, in plaats van wat prietpraat:

Na ruim tien jaar VVD-leiding lijkt controle het doel geworden

Boven de snelwegen hangen nog matrixborden met gepruttel over afstand houden, maar de lange slierten voortkruipende auto’s ronken de realiteit: de coronacrisis is voorbij. Dat nieuwe normaal is toch gewoon het oude normaal geworden met nog wat kilometers stilstaand verkeer erbij, ondanks een torenhoge brandstofprijs.

Toch is er iets veranderd. Als je de coronabrokstukken aan de kant veegt, zie je wat resteert: een privacycrisis, een vertrouwenscrisis en een democratische crisis. We hebben, gedreven door angst en het verlangen om ons leven weer terug te krijgen, toegestaan dat onze burgerlijke vrijheden zijn ingeperkt.

’Onze overheid gaat steeds verder in haar pogingen om grip te krijgen op haar burgers. In een democratie, waarbij de macht bij het volk ligt in plaats van bij de overheid, is dit de omgekeerde wereld,’ schreef professor Aart Nederveen in een opiniestuk waarin hij de regering oproept ’dit glibberige pad per direct te verlaten’.

Gewillig slaafje

Toch lijkt het nog steeds tot veel mensen niet door te dringen hoe absurd en ingrijpend het is dat je toegang tot het openbare leven moet verdienen. Dat je met privacy schendende tools moet aantonen dat je braaf genoeg bent om een kopje koffie te mogen drinken of een ijsje te eten. Twee jaar geleden had iedereen je voor gek verklaard, een complotwappie genoemd, als je had gezegd dat je alleen naar een restaurant mag met een QR-code die bewijst dat je als gewillig slaafje van de farma-industrie een spuit in je lijf liet zetten. De coronapas toont vooral aan hoe steil de glijdende schaal is en hoe makkelijk een samenleving zich laat chanteren.

Met samengetrokken schouderbladen las ik het hoofdredactioneel commentaar in De Telegraaf vrijdag, met de aanmoediging om slimme camera’s langs de weg in te zetten om vast te leggen of iemand een telefoon achter het stuur vasthoudt. We zijn in een houdgreep terechtgekomen waar de verworvenheden van de vooruitgang – nooit meer een Shell-stratenboek op schoot, maar feilloos naar je bestemming geloodst worden door een vriendelijke stem – je overleveren aan een overheid die dezelfde technologie inzet om je onder controle te krijgen en te manipuleren.

Slechte wetten

En nee, we leven hier niet in een dictatuur, het is hier China niet. En Mark Rutte sjouwt zijn stukken wel steeds mee in een tasje dat hij ooit als goodiebag meekreeg bij een bijeenkomst van het World Economic Forum, dat maakt hem nog geen marionet van een geheim genootschap dat snode plannen over ons uitrolt.

We leven wél in een land waar bizar slechte wetten worden gemaakt, waarvan Arno Visser, de president van de Algemene Rekenkamer, in NRC zegt: ’Beleid en uitvoering hebben een enorme afstand, waardoor de Tweede Kamer geen weet heeft van de uitvoering van wetten die ze aannemen’. De Nationale ombudsman Reinier van Zutphen ziet een patroon in hetzelfde krantenartikel: ’Het mensbeeld van de overheid is de afgelopen vijftien jaar gebaseerd op het idee dat iedereen gaat frauderen als hij de kans krijgt. We moeten concluderen dat de kracht en weerbaarheid van de burger tekortschieten’.

De burger is kortom niet opgewassen tegen een wantrouwende overheid die slechte wetten maakt en blind is voor de desastreuze gevolgen. In zo’n onveilige omgeving mogen burgers niet nog meer privacy inleveren en mag de overheid niet nog meer technologische tools gebruiken om burgerrechten te schenden. De democratische rechtsorde moet eerst worden hersteld voordat er überhaupt één slimme camera wordt aangezet.

Het doel van de Staat is de vrijheid, zei Spinoza, maar na ruim tien jaar onder de leiding van de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie lijkt controle het doel geworden.

Wat een geweldig column en berust op waarheid!

nicole123 schreef: ↑

02-10-2021 09:57

Ik vind dit juist prietpraat. Ze veegt allemaal dingen bij elkaar en plaatst dat bij elkaar in een bepaald frame van een motief wat er volgens haar achter zou kunnen zitten, terwijl er geen woord gerept wordt over waarom die QR codes nodig zouden kunnen zijn, wat er dan wel gedaan moet worden om helemaal uit de covid crisis te komen, etc. De column begint met de vooronderstelling dat het allemaal draait om meer controle door de overheid en eindigt met de conclusie dat het draait om meer controle door de overheid. Zonder ook maar een poging te doen om na te denken waarom bepaalde dingen nu (tijdelijk) zo zijn als ze zijn.

Dat verbaast me niet trouwens, van de Telegraaf. Het valt me trouwens ook op dat jij tegenwoordig steevast de Telegraaf en Geenstijl als bronnen gebruikt. Vind je dat nou echt kwaliteitsmedia?

Het stuk waar de columnist als eerste naar verwijst stond in de Volkskrant. Heel goed stuk, maar had iemand anders al geplaatst. Wat daarin stond komt voor een groot deel overeen met wat ik hier meermaals heb geschreven.

Er kwam 1 reactie op, niet eens inhoudelijk en verder werd het doodgezwegen.

Maar ik wil het best een tweede kans geven hoor:

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b80f8493/