Coronavirus COVID-19
alle pijlers
“Coronapas”
maandag 13 september 2021 om 11:54
zaterdag 18 september 2021 om 17:24
En toch blijven deze partijen, die bezuinigen op de zorg, aanzet in de coalitie en wordt er volop op ze gestemd. Mijn medeburgers zijn wel degelijk verantwoordelijk door hun stemgedrag over de staat van de zorg.Pollux schreef: ↑18-09-2021 17:12Ik begrijp ook best dat het frustrerend is als je iedere dag met je poten in de modder staat. Vorig jaar werd je afgescheept met wat obligate applausjes maar toen er gestemd moest worden over extra salaris rende een deel van de volksvertegenwoordiging de kamer uit.
Maar de schuld van de tekorten in de zorg ligt niet bij je mede-burgers. Ik moet iedere keer denken aan de analogie van de zwarte en rode mieren in de jampot. Ze leven vredig samen totdat iemand de jampot heen en weer schudt en dan maken ze elkaar af.
Polariserende teksten van regeringsleiders uit het land van onze zuiderburen over ongevaccineerden die niet langer geaccepteerd zouden moeten worden in de samenleving helpen dan ook niet echt mee natuurlijk om je blik helder te houden.
zaterdag 18 september 2021 om 17:32
zaterdag 18 september 2021 om 17:34
ja en dan ontstaat er na de verkiezingen weer een gebruikelijk koehandel en dan trekt de zorg weer aan het kortste eind.
zaterdag 18 september 2021 om 18:03
zaterdag 18 september 2021 om 18:06
Mocht ik in het ziekenhuis komen en het na kunnen vertellen dat zal ik het hier zeker melden.
zaterdag 18 september 2021 om 18:15
Ga dat maar eens roepen in de achterstandswijken in de grote steden en dan met name bij de moskeeën en de kerken want dát is namelijk de grootste groep die zich niet laten vaccineren en in de ziekenhuizen en ic's liggen.
Maar ja die hoor je verder niet dus het is makkelijker om op het kleine clubje Engel en Baudet aanhangers te schelden.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 18 september 2021 om 18:15
zoals je van de week hebt kunnen zien, heeft de Tweede Kamer nog steeds iets te zeggen en die gaan bijna overal mee akkoord. Die is democratisch gekozen.Pollux schreef: ↑18-09-2021 17:23Maar probeer nou eens verder te kijken dan je eigen frustratie en even na te denken over wat het betekent dat de demissionaire regering de besluitvorming niet inhoudelijk onderbouwt. Je kunt zelf wel van alles gaan verzinnen over eigen verantwoordelijkheid van mensen thuis maar zo werkt de democratische besluitvorming natuurlijk niet.
En ik kijk juist verder, als ik dat niet zou doen, zou ik me namelijk niet zo druk maken. Ik heb persoonlijk namelijk nergens last van. Ik ben gevaccineerd, ben niet bang om ziek te worden en kan doen en laten wat ik wil. Ik maak me wel druk over de zorg, want als de ic's overlopen, heb ik en de mensen waar ik van hou last van mocht er iets met ons gebeuren en we een ic-opname nodig hebben.
En ook niet geheel onbelangrijk: de zorgmedewerkers zelf, die al anderhalf jaar zich kapot werken en ook onze solidariteit verdienen!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 18 september 2021 om 18:46
De IFR is nog altijd slechts 0,15 (dus de (steeds verdergaande) maatregelen zijn volledig buiten proportie).
Israël heeft een hele hoge vaccinatiegraad en daar liggen de IC’s vol. Gevaccineerden kunnen nog steeds anderen besmetten en behouden zelfs hun groene vinkje na een positieve test.
Er wordt nu 45 miljoen uitgegeven aan handhaving van ‘versoepelingen’ en er is in anderhalf jaar niets gedaan aan de uitgeklede zorg, sterker nog de IC bedden zijn 3 maanden geleden verder afgeschaald.
Iedereen die nu na anderhalf jaar nog denkt dat wij slechts een virus aan het bestrijden zijn heeft z’n hoofd in z’n bibs zitten. En hier laat ik t bij.
zaterdag 18 september 2021 om 19:11
Punt 1. Het gaat niet om hoeveel mensen dood gaan maar om hoeveel mensen de zorg belasten met coronaklachten (op de IC en elders).danique1 schreef: ↑18-09-2021 18:46De IFR is nog altijd slechts 0,15 (dus de (steeds verdergaande) maatregelen zijn volledig buiten proportie).
Israël heeft een hele hoge vaccinatiegraad en daar liggen de IC’s vol. Gevaccineerden kunnen nog steeds anderen besmetten en behouden zelfs hun groene vinkje na een positieve test.
Er wordt nu 45 miljoen uitgegeven aan handhaving van ‘versoepelingen’ en er is in anderhalf jaar niets gedaan aan de uitgeklede zorg, sterker nog de IC bedden zijn 3 maanden geleden verder afgeschaald.
Iedereen die nu na anderhalf jaar nog denkt dat wij slechts een virus aan het bestrijden zijn heeft z’n hoofd in z’n bibs zitten. En hier laat ik t bij.
Punt 2. Israël heeft helemaal niet zo'n hoge vaccinatiegraad over de gehele linie (orthodoxe joden en Arabieren zijn bijvoorbeeld amper gevaccineerd). Bovendien liggen ook daar ongevaccineerden veel vaker en langer op de IC en gaan ze er ook aan dood (Itt gevaccineerden).
Punt 3. Het kan ja maar de kans is zo'n 20 keer kleiner.
Punt 4. Opschalen van de IC helpt niet op lockdowns te voorkomen (kijk naar landen met veel grotere IC-capaciteit zoals Duitsland). Het vertraagt alles hoogstens een paar dagen.
Bovendien is dit een raar argument als je eerst met die ifr nonsens probeert aan te geven dat het allemaal wel meevalt met "de corona"
Punt 5. Het is inderdaad makkelijker om te denken dat dit een vooropgezet plan is dan je te verdiepen in alle materie.
zaterdag 18 september 2021 om 19:34
https://www.science.org/news/2021/08/gr ... feat-deltaIsrael has among the world’s highest levels of vaccination for COVID-19, with 78% of those 12 and older fully vaccinated, the vast majority with the Pfizer vaccine. Yet the country is now logging one of the world’s highest infection rates, with nearly 650 new cases daily per million people. More than half are in fully vaccinated people, underscoring the extraordinary transmissibility of the Delta variant and stoking concerns that the benefits of vaccination ebb over time.
Now, the effects of waning immunity may be beginning to show in Israelis vaccinated in early winter; a preprint published last month by physician Tal Patalon and colleagues at KSM, the research arm of MHS, found that protection from COVID-19 infection during June and July dropped in proportion to the length of time since an individual was vaccinated. People vaccinated in January had a 2.26 times greater risk for a breakthrough infection than those vaccinated in April.
What is clear is that “breakthrough” cases are not the rare events the term implies. As of 15 August, 514 Israelis were hospitalized with severe or critical COVID-19, a 31% increase from just 4 days earlier. Of the 514, 59% were fully vaccinated. Of the vaccinated, 87% were 60 or older. “There are so many breakthrough infections that they dominate and most of the hospitalized patients are actually vaccinated,” says Uri Shalit, a bioinformatician at the Israel Institute of Technology (Technion) who has consulted on COVID-19 for the government.
Dit is geen pandemie van de ongevaccineerden. Dat onze demissionaire regering desondanks maar doordendert, geeft te denken.
zaterdag 18 september 2021 om 19:40
99% heeft gelijk dat ze niet in het ziekenhuis komen. En dat is gerekend met de bejaarden erbij.
Voor iemand van pak m beet 30 is dat alweer 99,5% (waarschijnlijk significant minder trouwens). En als die niet tot de risicogroepen behoort nog lager.
Destijds in het begin van de crisis had je publicaties waar je dat per leeftijdsgroep kon zien.
Dus afhankelijk van de persoon is het een hele redelijke gedachte dat je toch niet in het ziekenhuis zal komen als je besmet raakt.
zaterdag 18 september 2021 om 19:47
De medeburgers zijn ook medeverantwoordelijk voor het beslag wat ze leggen op de zorg. De medeburgers zijn ook medeverantwoordelijk voor het opbrengen van de kosten.
Het grootste probleem is vergrijzing en dat we steeds meer zorg kunnen bieden. Dat zorgt voor een groeiende kostenpost. Het is heel makkelijk om daar veel aan uit te willen geven, maar zorg is al een fors deel van het budget.
En het moet uit de lengte of de breedte komen. Ofwel je gaat minder zorg bieden, ofwel je gaat veel meer spenderen, ofwel je gaat steeds meer druk krijgen op de zorgverleners.
En die laatste groep is de kleinste groep. Dus natuurlijk zal de politiek daar blijven uitknijpen, want dat is op korte termijn politiek het meest handige.
zaterdag 18 september 2021 om 19:50
Punt 1: ernstige griepgevallen (net als in 2016 en 2018 toen Gommers aan de bel trok) zijn meegeteld, want griep was wegeekoo schreef: ↑18-09-2021 19:11Punt 1. Het gaat niet om hoeveel mensen dood gaan maar om hoeveel mensen de zorg belasten met coronaklachten (op de IC en elders).
Punt 2. Israël heeft helemaal niet zo'n hoge vaccinatiegraad over de gehele linie (orthodoxe joden en Arabieren zijn bijvoorbeeld amper gevaccineerd). Bovendien liggen ook daar ongevaccineerden veel vaker en langer op de IC en gaan ze er ook aan dood (Itt gevaccineerden).
Punt 3. Het kan ja maar de kans is zo'n 20 keer kleiner.
Punt 4. Opschalen van de IC helpt niet op lockdowns te voorkomen (kijk naar landen met veel grotere IC-capaciteit zoals Duitsland). Het vertraagt alles hoogstens een paar dagen.
Bovendien is dit een raar argument als je eerst met die ifr nonsens probeert aan te geven dat het allemaal wel meevalt met "de corona"
Punt 5. Het is inderdaad makkelijker om te denken dat dit een vooropgezet plan is dan je te verdiepen in alle materie.
Punt 2: Israël was volgens de media een wereldwijde koploper met vaccinaties (o.a Volkskrant augustus)
Punt 3: waar komt de 20x kleiner kans weg? Niet om vervelend te doen maar ik lees andere dingen en ben benieuwd
Punt 4: ik kan niet inschatten of het opschalen van IC capaciteit helpt om lockdowns te voorkomen. Mondkapjes werken niet, avondklok werkte niet werd een dag na het afschaffen gezegd dus nut en noodzaak van lockdowns zijn me niet duidelijk.
Weet wel dat het eerst om het aantal doden draaide, daarna om de IC capaciteit en nu om besmettingen via een niet werkende PCR test.
Punt 5: het volgen van de media en het vertrouwen op wetenschap, regering en media kost minder tijd dan je te verdiepen in het ‘vooropgezette plan’
Punt 6: de waarheid komt uit, dus laten we elkaars mening respecteren, we gaan t wel zien. En in de tussentijd zijn de gevaccineerden beschermd en hoeven ze niet bang te zijn.
zaterdag 18 september 2021 om 19:53
zaterdag 18 september 2021 om 19:55
Jawel, ik snap best dat het veel tijd kost en we daar niet lichtzinnig over moeten doen maar is er ook 1 stapje gezet in die richting? Daar ben ik benieuwd naar. De zorg is jaren geleden stuk bezuinigd, de medewerkers werken keihard, alle respect, maar een extraatje zit er niet in maar we gaan wel 45 miljoen uitgeven aan het handhaven van versoepelingen.
zaterdag 18 september 2021 om 19:56
structureel? En met welke prijs?
Om meer mensen in de zorg te krijgen, zul je mensen moeten opleiden. De mensen die anderen opleiden, stonden de afgelopen anderhalf jaar aan het bed, zichzelf in vieren te delen om toch zoveel mogelijk mensen te kunnen verzorgen. En die zouden dan ook nog anderen moeten gaan opleiden?
Ach ja, volgens jou moesten ze toch al niet zeuren, een beetje harder werken gaat niemand dood van toch....
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 18 september 2021 om 19:58
ik ben het volledig met je eens dat er meer geld naar de zorg moet en dat er zeker heel hard gewerkt moet worden om meer mensen aan het werk te krijgen daar. Maar nogmaals, degenen die opleiden, stonden zelf tot aan kruin in het werk en hadden geen tijd om mensen op te leiden.danique1 schreef: ↑18-09-2021 19:55Jawel, ik snap best dat het veel tijd kost en we daar niet lichtzinnig over moeten doen maar is er ook 1 stapje gezet in die richting? Daar ben ik benieuwd naar. De zorg is jaren geleden stuk bezuinigd, de medewerkers werken keihard, alle respect, maar een extraatje zit er niet in maar we gaan wel 45 miljoen uitgeven aan het handhaven van versoepelingen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 18 september 2021 om 20:39
Het is niet zo netjes om mij woorden in de mond te leggen.rosanna08 schreef: ↑18-09-2021 19:56structureel? En met welke prijs?
Om meer mensen in de zorg te krijgen, zul je mensen moeten opleiden. De mensen die anderen opleiden, stonden de afgelopen anderhalf jaar aan het bed, zichzelf in vieren te delen om toch zoveel mogelijk mensen te kunnen verzorgen. En die zouden dan ook nog anderen moeten gaan opleiden?
Ach ja, volgens jou moesten ze toch al niet zeuren, een beetje harder werken gaat niemand dood van toch....
zaterdag 18 september 2021 om 20:49
Werk jij in de zorg Rosanna? Ik lees al praktisch een jaar nauwelijks mee hier dus sorry als je het al 100x ergens hebt gezegd.rosanna08 schreef: ↑18-09-2021 19:58ik ben het volledig met je eens dat er meer geld naar de zorg moet en dat er zeker heel hard gewerkt moet worden om meer mensen aan het werk te krijgen daar. Maar nogmaals, degenen die opleiden, stonden zelf tot aan kruin in het werk en hadden geen tijd om mensen op te leiden.
zaterdag 18 september 2021 om 20:54
Tuurlijk.Sjaantje37 schreef: ↑18-09-2021 17:01Je bent echt veel te emotioneel hierover.
Het ging om een bepaalde vaccinatiegraad die gehaald moet worden en in tegenstelling tot andere landen is de vaccinatie bereidheid hoog.
Voorlopig is het zover dat jij dadelijk met je QR code toegang hebt tot horeca en de culturele sector en mocht je daar een ongevaccineerde tegenkomen dat je weet dat diegene getest is.
Er zullen echt heel veel ongevaccineerden zijn die, die moeite niet eens gaan nemen. Zolang de cijfers blijven zakken is dat voor jou toch heel fijn?
Misschien dat je op straat op een zeepkist kan gaan die gevoelloze, egoïstische ongevaccineerden stevig kan toespreken. Vraag mij af of je daar net zoveel lef voor hebt als hier.
Probeer het nou gewoon es te verwoorden zonder persoonlijk te worden.
En verder: je kletst alleen maar in je eigen straatje en per dag verschillen je 'argumenten'.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 18 september 2021 om 20:58
Uiteraard is de kans laag dat je in het ziekenhuis komt. Voor vrijwel iedereen geldt dat de kans dat je corona redelijk eenvoudig doorkomt groter is dan dat je ermee in het ziekenhuis komt.Sjaantje37 schreef: ↑18-09-2021 17:07Je kan dit niet met zekerheid voorspellen. Maar denk dat de kans laag doordat ik wel oppas.
En misschien ben ik besmet of besmet geweest, ik weet het niet want ik heb mij niet laten testen. Heb dan ook geen klachten gehad die, die richting uitwezen.
Zo geredeneerd heeft dus feitelijk niemand een reden om zich te laten vaccineren.
Tjiftjaf.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 18 september 2021 om 20:59
Waarin je in de grootst mogelijke vrijheid leeft.Sjaantje37 schreef: ↑18-09-2021 17:12Dat vergelijken met andere landen vind ik ook altijd een beetje geneuzel. We leven hier en niet in bijvoorbeeld Afghanistan. Dus kijk ik naar de geschiedenis van dit land, Nederland.
Onsterfelijk Verheven
