Coronavirus COVID-19
alle pijlers
“Coronapas”
maandag 13 september 2021 om 11:54
zaterdag 25 september 2021 om 21:46
Maandenlang kon je sowieso nergens koffie drinken of een pizzaatje eten.
Nu wel weer, maar nog wel met enige restricties.
Poehpoeh, wat een drama.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 september 2021 om 21:51
Ten eerste: omdat dat personeel er helemaal niet is.LoveCats schreef: ↑25-09-2021 20:28Even een zijspoor omdat dit topic idd niet over de zorg gaat, maar toen corona verscheen wisten we dat dat niet voor drie maanden of een jaar zou zijn. Voor zover ik weet is er geen extra ic personeel opgeleid. Ik weet dat dat er niet in drie maanden is maar corona is iets dat voorlopig blijft. Ik begrijp oprecht niet waarom daar niets in is geinvesteerd.
Ten tweede: omdat voorkomen beter is dan genezen, dus beter vaccineren dan ic uitbreiden.
En ten derde: áls er al personeel gevonden kan worden heb je over een jaar of 5 de mogelijkheid om de ic's uit te breiden.
Ten vierde: al die extra ic-capaciteit moet dus in stand gehouden worden als dat voor corona allang niet meer nodig is. Bedden, personeel, apparatur, gebouwen...... wat zal dat kosten?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 september 2021 om 21:51
Verschrikkelijk dat er mensen zijn die dit doen. Maar ook: is het echt zo makkelijk om de cijfers van het Lareb te manipuleren? Ik neem aan dat ze toch wat serieuzer onderzoek doen naar bijwerkingen.nicole123 schreef: ↑25-09-2021 21:18Wat betreft die registratie bij het Lareb, dat is omdat er anti-vaxxers massaal overlijdensadvertenties zijn gaan doorspitten en die mensen als overleden aan het vaccin hebben doorgegeven aan het Lareb.
Zie: https://pbs.twimg.com/media/E-bIYiVXsAQgir7.jpg
Regelrechte fraude en te bizar voor woorden, maar helaas gebeurd door mensen die heel ver van het padje af zijn.
De meldingen van overlijden zouden in elk geval geverifieerd moeten worden om te voorkomen dat er een vertekend beeld van bijwerkingen ontstaat.
zaterdag 25 september 2021 om 21:52
Tsunami’s? Kom nou. Op een gegeven moment was in het nieuws dat de ic op Curaçao overspoeld werd. Ik zag beelden voor mij van tientallen patienten op z’n minst. Toen ik ging kijken wat de capaciteit was, bleek dat 16 (!) bedden te zijn.
Ik vind het heel erg als mensen daar niet terecht kunnen als ze ic zorg nodig hebben, dat als eerste.
Tegelijkertijd moeten we dit wel in perspectief zien. 16 mensen is geen tsunami! Ik blijf erbij dat de (ic) capaciteit drastisch opgeschaald moet worden en daar had men al lang mee moeten beginnen. Tot vorig jaar werd de capaciteit steeds minder. In Duitsland houdt men meer capaciteit aan.
Bovendien is de kans op meer virussen als dit aanwezig doordat biotopen waar bepaalde dieren met ziekteverwekkers steeds meer verstoord dan wel vernietigd worden. Alle reden om ons daarop voor te bereiden. Structureel.
zaterdag 25 september 2021 om 21:58
Je hebt duidelijk je cijfers niet helemaal up to date.mifaa schreef: ↑25-09-2021 20:31Bewezen waar? Kun je je kreet onderbouwen?
Zie hieronder de cijfers van vorig jaar:
“ De kans om aan corona te sterven blijkt echter veel lager dan aanvankelijk werd gedacht en benadert de sterftekans aan griep. Volgens cijfers van de WHO overleeft 1 op 500 besmette mensen de corona-infectie niet (infection fatality rate 0,20%). Ter vergelijking: in een normaal griepseizoen is dit getal ongeveer 0,10%, tijdens de zware griepgolf in het seizoen 2017/2018 was het sterfpercentage 0,15%. Het RIVM rapporteert dat na besmetting met het coronavirus circa 98% van de mensen „weinig ziek tot vrijwel zonder klachten“ is. Tussen 1 en 1,5 % van de besmette personen moet in het ziekenhuis worden opgenomen. In ongeveer 0,25% van de gevallen is een opname op de IC noodzakelijk.”
In 2020 zijn er in NL ca 20.000 mensen overleden aan corona. Omdat het aantal vastgestelde besmettingen lager ligt dan het daadwerkelijke aantal besmettingen is de IFR lastig te betekenen, maar als 20% van de bevolking besmet was geweest, 3.400.000 mensen dus, dan was de IFR ongeveer 0,6.
Wat betreft het aantal ziekenhuis- en ic-opnames: daarbij zijn de percentages niet zo heel interessant, omdat het in abdolute aantallen tot problemen leidde, ondanks dat het procentueel niet zo heel hoog was.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 september 2021 om 22:01
zaterdag 25 september 2021 om 22:01
mifaa schreef: ↑25-09-2021 20:31Bewezen waar? Kun je je kreet onderbouwen?
Zie hieronder de cijfers van vorig jaar:
“ De kans om aan corona te sterven blijkt echter veel lager dan aanvankelijk werd gedacht en benadert de sterftekans aan griep. Volgens cijfers van de WHO overleeft 1 op 500 besmette mensen de corona-infectie niet (infection fatality rate 0,20%). Ter vergelijking: in een normaal griepseizoen is dit getal ongeveer 0,10%, tijdens de zware griepgolf in het seizoen 2017/2018 was het sterfpercentage 0,15%. Het RIVM rapporteert dat na besmetting met het coronavirus circa 98% van de mensen „weinig ziek tot vrijwel zonder klachten“ is. Tussen 1 en 1,5 % van de besmette personen moet in het ziekenhuis worden opgenomen. In ongeveer 0,25% van de gevallen is een opname op de IC noodzakelijk.”
Exact dit. In de categorie boven 80 jaar overlijden de meeste mensen naar verhouding.
lovecats wijzigde dit bericht op 25-09-2021 22:09
0.00% gewijzigd
zaterdag 25 september 2021 om 22:05
zaterdag 25 september 2021 om 22:07
Klopt. En in Duitsland zijn ze daarom nu van de maatregelen af en hebben ze geen coronapas?
Eh, oh nee: https://www.1limburg.nl/coronapas-beval ... mers-prima
Meer zorgcapaciteit zorgt er niet voor dat een virus onder controle komt. Een virus dat zich met exponentiële groei verspreidt daar kan geen zorgcapaciteit tegenop. Je moet die groei remmen, dat is vele malen effectiever.
zaterdag 25 september 2021 om 22:08
En ik vind het verbijsterend dat mensen nog steeds denken en doen zoals 1,5 jaar geleden. De situatie is niet meer zoals toen, er is geen noodtoestand meer en geen reden meer tot verregaande noodmaatregelen.
.
zaterdag 25 september 2021 om 22:14
Niemand doet meer als 1,5 jaar geleden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 september 2021 om 22:14
Wie heeft het hier over dor hout?
Het is nu eenmaal zo dat (oude) mensen een keer sterven, hoe erg dat ook is.
Mensen maandenlang lichamelijk contact onthouden, dat is zeker wat deze ouderen verdienden? Daar sterven mensen ook aan.
zaterdag 25 september 2021 om 22:15
En het OMT heeftie bij het verkeerde eind dan? Of jij? Want jullie zeggen tegengestelde dingen.
1,5 jaar geleden was er trouwens een lockdown, er is niemand die dat op dit moment wil, we zijn bij de laatste stap voordat alle maatregelen weg zullen zijn. Dus nee, het is niet vergelijkbaar daarmee. Door te doen alsof mensen wel zo denken en doen maak je een karikatuur van ze.
zaterdag 25 september 2021 om 22:16
Oppervlakte 60km2. Ongeveer evenveel inwoners als gemeente Enschede.
zaterdag 25 september 2021 om 22:18
Mijn punt is dat dat niet alleen met vaccinaties moet of zelfs kan. Zo simpel is het niet.nicole123 schreef: ↑25-09-2021 22:07Klopt. En in Duitsland zijn ze daarom nu van de maatregelen af en hebben ze geen coronapas?
Eh, oh nee: https://www.1limburg.nl/coronapas-beval ... mers-prima
Meer zorgcapaciteit zorgt er niet voor dat een virus onder controle komt. Een virus dat zich met exponentiële groei verspreidt daar kan geen zorgcapaciteit tegenop. Je moet die groei remmen, dat is vele malen effectiever.
Dwing mensen niet impliciet, op allerlei manieren, tot vaccinatie. Maak degenen die daar niet voor kiezen om hun eigen redenen niet tot scapegoat zoals dat niet gebeurt. Dat leidt tot niets goeds.
zaterdag 25 september 2021 om 22:20
zaterdag 25 september 2021 om 22:22
Tja, klinkt leuk, maar degenen die zich niet laten vaccineren zorgen er nu voor dat de maatregelen nog niet helemaal losgelaten kunnen worden.LoveCats schreef: ↑25-09-2021 22:18Mijn punt is dat dat niet alleen met vaccinaties moet of zelfs kan. Zo simpel is het niet.
Dwing mensen niet impliciet, op allerlei manieren, tot vaccinatie. Maak degenen die daar niet voor kiezen om hun eigen redenen niet tot scapegoat zoals dat niet gebeurt. Dat leidt tot niets goeds.
Ze maken zichzelf daarmee tot de scapegoat.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 september 2021 om 22:24
Hoe dan wel? Want even de zorg opschalen is dus ook niet zo simpel en lost ook niets op, zie Duitsland met veel meer IC capaciteit en ook een coronapas.LoveCats schreef: ↑25-09-2021 22:18Mijn punt is dat dat niet alleen met vaccinaties moet of zelfs kan. Zo simpel is het niet.
Dwing mensen niet impliciet, op allerlei manieren, tot vaccinatie. Maak degenen die daar niet voor kiezen om hun eigen redenen niet tot scapegoat zoals dat niet gebeurt. Dat leidt tot niets goeds.
zaterdag 25 september 2021 om 22:27
Het OMT lijdt aan groupthink en tunnelvisie en impala en jij weten het beter? Terwijl je hier komt met waarom ze de zorg niet even opschalen en dat er in Duitsland wel meer IC bedden zijn, waarbij je vergeet dat de covid maatregelen in Duitsland gelijk zijn aan de onze?
zaterdag 25 september 2021 om 22:35
Hou toch op. Hoewel gevaccineerden meestal minder ziek worden, verspreiden ze wel degelijk corona.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... e.co.uk%2F
De wereld is niet zo zwart wit als een Jip en Janneke boek. Dat zou wel makkelijk zijn. Wij mensen hebben blijkbaar de neiging een schuldige aan te wijzen. Het liefst iemand of een groep die anders is dan wij. Misschien moeten we daar allemaal eens wat vaker bij stilstaan.
En als niet-gevaccineerde thuis blijven bij klachten. En als wel-gevaccineerde ook, al is het maar voor je kwetsbare collega.
zaterdag 25 september 2021 om 22:43
Er zijn zoveel dingen te noemen die inconsistent en niet logisch zijn. Ik ga er verder niet eens meer aan beginnen want het meeste is al eens eerder door diverse mensen hier gezegd.nicole123 schreef: ↑25-09-2021 22:27Het OMT lijdt aan groupthink en tunnelvisie en impala en jij weten het beter? Terwijl je hier komt met waarom ze de zorg niet even opschalen en dat er in Duitsland wel meer IC bedden zijn, waarbij je vergeet dat de covid maatregelen in Duitsland gelijk zijn aan de onze?
Ik beweer niet alle oplossingen te weten. Ik zeg dat dingen anders kunnen. Er wordt 100% ingezet op 1 “oplossing” terwijl andere deeloplossingen actief bestreden worden. Dat is tunnelvisie en groupthink.
zaterdag 25 september 2021 om 22:46
zaterdag 25 september 2021 om 22:47
Welke andere oplossingen worden actief bestreden?LoveCats schreef: ↑25-09-2021 22:43Er zijn zoveel dingen te noemen die inconsistent en niet logisch zijn. Ik ga er verder niet eens meer aan beginnen want het meeste is al eens eerder door diverse mensen hier gezegd.
Ik beweer niet alle oplossingen te weten. Ik zeg dat dingen anders kunnen. Er wordt 100% ingezet op 1 “oplossing” terwijl andere deeloplossingen actief bestreden worden. Dat is tunnelvisie en groupthink.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
