Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 11)
zondag 22 maart 2020 om 19:52
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 4204 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 4204 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 22-03-2020 19:59
2.36% gewijzigd
woensdag 25 maart 2020 om 07:58
In dit geval geef ik Impala gelijk. Waarom niet voor de zekerheid de kinderen niet meer met elkaar laten spelen? Beter dat dat achteraf niet nodig bleek te zijn dan dat het eigenlijk wel nodig was omdat ze het virus toch makkelijk doorgeven.Solomio schreef: ↑25-03-2020 06:52Ik dacht dat jij zo wetenschappelijk onderlegd was?
De officials baseren hun uitspraken op de gegevens die er nu zijn. En dan is er meer reden om aan te nemen dat kinderen maar een kleine rol spelen in de verspreiding.
Diezelfde officials beseffen als geen ander dat dit soort conclusies nu nog gebaseerd zijn op weinig data en willen dat dus beter in kaart gaan brengen, vandaar dat onderzoek.
Maar op dit moment is er niet net zoveel reden om aan te nemen dat kinderen wél een grote rol spelen bij de verspreiding. Jouw gevoel zegt dat dat zo is, de data zeggen iets anders.
Dat onderzoek kan twee uitersten opleveren (en allerlei resultaten daar tussenin): het bevestigt wat ze nu denken, of het geeft een heel ander beeld.
woensdag 25 maart 2020 om 08:00
Ik weet niet of dat is omdat het niet drinkbaar is qua hoeveelheid bacterieën of qua hoeveelheid chloor. In Frankrijk kun je kraanwater inmiddels gewoon drinken, het is alleen niet lekker.redbulletje schreef: ↑25-03-2020 07:58En wellicht ook niet meer besmettelijk.
Maar ik kan me idd zo voorstellen dat het Italiaanse drinkwater sowieso eigenlijk niet geschikt is om te drinken (net als in Spanje waar noord Europeanen ook alleen maar flessenwater drinken)
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
woensdag 25 maart 2020 om 08:02
Zelfs Nieuw Zeeland is in complete lockdown gegaan. Nu is dat op een eiland wel makkelijker te controleren want er komt niemand meer binnen. Benieuwd naar het vervolg daar.
ADPremier Jacinda Ardern van Nieuw-Zeeland heeft de noodtoestand uitgeroepen en heeft aangekondigd dat het land in een complete lockdown gaat om de verspreiding van het coronavirus te stoppen. Inmiddels zijn 205 inwoners besmet met Covid-19. Er is nog niemand aan het longvirus overleden.
,,Vergis je niet, het zal eerst slechter worden voordat het beter wordt. Het aantal gevallen zal in de komende week eerst toenemen. Daarna zullen we zien of onze maatregelen succes hebben gehad", zei Adern in het parlement.
Mensen met vitale beroepen mogen na woensdag middernacht (lokale tijd) de deur nog uit om naar hun werk te gaan. Alle andere inwoners mogen naar de supermarkt en naar de dokter. Verder worden ze geacht binnen te blijven. Scholen en niet-essentiële bedrijven gaan dicht. De noodtoestand geldt voor tenminste zeven dagen en stelt de overheid onder andere in staat om beslag te leggen op eerste levensbehoeften als voedsel en brandstof.
Sarah Stuart-Black, hoofd van het ministerie dat is belast met noodsituaties, roept mensen op om naar de overheid te luisteren. ,,We willen niet dat er duizenden mensen doodgaan, dus vragen we mensen om thuis te blijven. We zullen niet tolereren dat mensen zich hier niet aan houden."
woensdag 25 maart 2020 om 08:03
In Spanje was het ook een en al chloor wat er uit de kraan kwam. Kreeg rode ogen van het douchen. Echt niet lekker.
woensdag 25 maart 2020 om 08:04
Omdat de voorlopige conclusie is dat kinderen geen groot aandeel hebben aan de besmetting;watdachtjehiervan schreef: ↑25-03-2020 07:58In dit geval geef ik Impala gelijk. Waarom niet voor de zekerheid de kinderen niet meer met elkaar laten spelen? Beter dat dat achteraf niet nodig bleek te zijn dan dat het eigenlijk wel nodig was omdat ze het virus toch makkelijk doorgeven.
Omdat het risico voor kinderen uit probleemgezinnen buitenproportioneel is;
Omdat het overmatig binnenzitten van kinderen agressie huiselijk geweld uit kan lokken;
Omdat de politie op dit moment nog druk bezig is om handhaving bij winkels, stranden en bossen te regelen en de mankracht niet heeft om op grote schaal de wijk in te gaan;
Omdat het aantal besmettingen niet naar nul moet, maar omlaag, dus hou je volwassenen binnen en kinderen buiten, want kinderen lopen weinig risico;
Omdat in Nederland de lockdown gefaseerd ingevoerd lijkt te worden i.p.v. in één keer, zoals andere landen.
Ik ben geen RIVM hoor en ik weet niet of het de juiste strategie is (mijn kinderen zijn nog te klein om op straat te spelen) maar dit zijn zo maar wat redenen die ik kan bedenken.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
woensdag 25 maart 2020 om 08:05
Iets moois!
Overal ter wereld zijn nerds bezig om met hun 3d printer, een Arduino en een snorkel van de Decathlon beademingsapparatuur te ontwikkelen. En de eerste apparaten zijn al in gebruik!
TU Delft is ook een project gestart:
https://www.tudelft.nl/onderwijs/opleid ... rationair/
Overal ter wereld zijn nerds bezig om met hun 3d printer, een Arduino en een snorkel van de Decathlon beademingsapparatuur te ontwikkelen. En de eerste apparaten zijn al in gebruik!
TU Delft is ook een project gestart:
https://www.tudelft.nl/onderwijs/opleid ... rationair/
woensdag 25 maart 2020 om 08:06
Het lijkt me in een groot land als Nieuw-Zeeland juist moeilijk te controleren. Niet in de steden, maar op het platteland ligt alles zo enorm ver uit elkaar. Aan de ene kant zit je dan natuurlijk al snel in isolatie; aan de andere kant steunen mensen daar ook meer op hun buren. Dat moet wel.redbulletje schreef: ↑25-03-2020 08:02Zelfs Nieuw Zeeland is in complete lockdown gegaan. Nu is dat op een eiland wel makkelijker te controleren want er komt niemand meer binnen. Benieuwd naar het vervolg daar.
AD
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
woensdag 25 maart 2020 om 08:06
Maar mensen die tegendraads toch contact met hun kleinkinderen blijven houden kunnen hun daaropvolgende besmetting weer doorgeven aan andere ouderen.Maechtje schreef: ↑25-03-2020 08:04Omdat de voorlopige conclusie is dat kinderen geen groot aandeel hebben aan de besmetting;
Omdat het risico voor kinderen uit probleemgezinnen buitenproportioneel is;
Omdat het overmatig binnenzitten van kinderen agressie huiselijk geweld uit kan lokken;
Omdat de politie op dit moment nog druk bezig is om handhaving bij winkels, stranden en bossen te regelen en de mankracht niet heeft om op grote schaal de wijk in te gaan;
Omdat het aantal besmettingen niet naar nul moet, maar omlaag, dus hou je volwassenen binnen en kinderen buiten, want kinderen lopen weinig risico;
Omdat in Nederland de lockdown gefaseerd ingevoerd lijkt te worden i.p.v. in één keer, zoals andere landen.
Ik ben geen RIVM hoor en ik weet niet of het de juiste strategie is (mijn kinderen zijn nog te klein om op straat te spelen) maar dit zijn zo maar wat redenen die ik kan bedenken.
woensdag 25 maart 2020 om 08:07
Het staat je helemaal vrij om je eigen kinderen binnen te houden. Ze mogen spelen, ze moeten nietwatdachtjehiervan schreef: ↑25-03-2020 07:58In dit geval geef ik Impala gelijk. Waarom niet voor de zekerheid de kinderen niet meer met elkaar laten spelen? Beter dat dat achteraf niet nodig bleek te zijn dan dat het eigenlijk wel nodig was omdat ze het virus toch makkelijk doorgeven.
woensdag 25 maart 2020 om 08:09
Daar hebben die andere ouderen dezelfde verantwoordelijkheid in. Er zijn twee mensen nodig voor een besmetting, die beide binnen moeten blijven bij klachten en beide hun handen vaak moeten wassen.redbulletje schreef: ↑25-03-2020 08:06Maar mensen die tegendraads toch contact met hun kleinkinderen blijven houden kunnen hun daaropvolgende besmetting weer doorgeven aan andere ouderen.
woensdag 25 maart 2020 om 08:09
Heeeerrrrlijk zwart/wit
. Even los van deze 'sociale' benadering van onze bejaarden, er worden alleen bejaarden opgenomen in het ziekenhuis, er liggen alleen bejaarden op de IC?
woensdag 25 maart 2020 om 08:09
Dit is de reden waarom ik getwijfeld heb het hier te plaatsen. Het is een goede vraag alleen wil ik geen paniek zaaien.redbulletje schreef: ↑25-03-2020 07:48Zouden ze in Italie rioolwater zuiveren om terug als drinkwater te gebruiken?
Ik ga nu iets proberen uit te leggen. Hoop dat het overkomt.
In Europa wordt niet rechtstreeks van effluent(dit het water wat van een rwzi afkomt) drinkwater gemaakt. Het water wordt geloosd op oppervlakte water en van oppervlakte water wordt vaak drinkwater gemaakt. Ook al werd er van effluent drinkwater gemaakt dan nog is de kans dat het virus overleeft zo goed als nul. Dit heeft te maken met manier waarop ons drinkwater wordt gemaakt. In dat proces zitten verschillende stappen waarbij de virussen en bacteriën gedood en verwijderd worden.
Daarnaast als je het artikel leest dan zie hebben ze ook effluent gemeten en daar zat geen virus materiaal in. Voor de zekerheid heeft kwr ook onderzoek gedaan naar het drinkwater en daar zat niets in.
woensdag 25 maart 2020 om 08:10
redbulletje schreef: ↑25-03-2020 08:06Maar mensen die tegendraads toch contact met hun kleinkinderen blijven houden kunnen hun daaropvolgende besmetting weer doorgeven aan andere ouderen.
Ik denk dat het RIVM in hun berekeningen wel uitgaat van een bepaalde mate van non-compliance, dus dat er negen mensen niet naar opa en oma gaan en één persoon wel. Dan heb je dus geen totale stop op het virus maar een afname, en dat was ook het doel.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
woensdag 25 maart 2020 om 08:10
Grappig, ik dacht zelf een paar dagen geleden ook dat ze zo'n fullface snorkel masker ook voor de zorgmedewerkers zouden kunnen inzetten, maar nu gebruiken ze het dus voor de beademing; cool!thistle schreef: ↑25-03-2020 08:05Iets moois!
Overal ter wereld zijn nerds bezig om met hun 3d printer, een Arduino en een snorkel van de Decathlon beademingsapparatuur te ontwikkelen. En de eerste apparaten zijn al in gebruik!
TU Delft is ook een project gestart:
https://www.tudelft.nl/onderwijs/opleid ... rationair/
woensdag 25 maart 2020 om 08:11
Daarom probeer ik ook in dát topic wat meer nuance aan te brengen, net als hier.soliver schreef: ↑25-03-2020 07:50Solomio’s quote:
“Voor degenen die denken dat ik het onderschat, lees voor de aardigheid hier eens:
coronavirus-covid-19/gaan-bedrijven-dit ... s/459546/5
Daar is bijna een tegenovergestelde tendens van die in dit topic. Daar is de vraag (ik chargeer even): moeten we de economie kapotmaken om een paar bejaarden te redden?
Ook daar probeer ik wat nuance aan te brengen.”
Die bejaarden zijn wel iemands vader of moeder he? Ook van forumlezers hier. Het is nogal makkelijk om op algemeen niveau te spreken over slachtoffers, terwijl de echte pijn natuurlijk op individueel niveau zit.
Daarnaast in Bergamo is een hele generatie weggevaagd door het virus. Bedenk je eens dat al je vrienden en kennissen weg zijn, en jij als enige overblijft.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 25 maart 2020 om 08:11
woensdag 25 maart 2020 om 08:12
Wat leuk van ze.Maechtje schreef: ↑25-03-2020 07:54Overigens, ik ben docent en ik geef nu op afstand les. Gisteren hebben de leerlingen van de vijfde klassen een filmpje geupload wat ze zelf gemaakt hadden over hoe het is om via de webcam onderwijs te krijgen, met een bedankje naar de school en ons, de docenten. Zelf bedacht, eigen initiatief, zelf script geschreven, iedereen een zin laten zeggen en aan elkaar geplakt.
Ik was echt ontroerd. Als iemand nog wil weten waarom je in hemelsnaam het onderwijs in zou gaan: nou, vanwege dit soort dingen.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 25 maart 2020 om 08:13
Maechtje schreef: ↑25-03-2020 08:04Omdat de voorlopige conclusie is dat kinderen geen groot aandeel hebben aan de besmetting;
Omdat het risico voor kinderen uit probleemgezinnen buitenproportioneel is;
Omdat het overmatig binnenzitten van kinderen agressie huiselijk geweld uit kan lokken;
Omdat de politie op dit moment nog druk bezig is om handhaving bij winkels, stranden en bossen te regelen en de mankracht niet heeft om op grote schaal de wijk in te gaan;
Omdat het aantal besmettingen niet naar nul moet, maar omlaag, dus hou je volwassenen binnen en kinderen buiten, want kinderen lopen weinig risico;
Omdat in Nederland de lockdown gefaseerd ingevoerd lijkt te worden i.p.v. in één keer, zoals andere landen.
Ik ben geen RIVM hoor en ik weet niet of het de juiste strategie is (mijn kinderen zijn nog te klein om op straat te spelen) maar dit zijn zo maar wat redenen die ik kan bedenken.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 25 maart 2020 om 08:18
Maar dan zijn dus die kinderen niet het probleem, maar die grootouders die zich niet aan de adviezen houden.redbulletje schreef: ↑25-03-2020 08:06Maar mensen die tegendraads toch contact met hun kleinkinderen blijven houden kunnen hun daaropvolgende besmetting weer doorgeven aan andere ouderen.
Ik begon gisteren een beetje te niezen, beetje snot. Zo weinig dat dat onder normale omstandigheden volledig aan mijn aandacht ontsnapt zou zijn. Nu viel het me op en bedacht ik dat ik nu dus echt even thuis moest blijven, dus ook geen boodschappen doen.
Buuv geappt of ze voor mij een pak melk mee wilde nemen, omdat ik snot heb.
Appt ze terug: ow, ik heb al twee weken snot. Heb je verder nog iets nodig bij de supermarkt?
Daar zakt dus echt mijn broek van af.
Maar dat staat nog steeds totaal los van de besmettelijkheid van kinderen.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 25 maart 2020 om 08:20
Waar was dat?thistle schreef: ↑25-03-2020 07:18Afgelopen zondag zag ik hier in de straat een gezin met hoedjes op in de auto stappen om naar de kerk te gaan. Die kinderen spelen gewoon buiten, gelukkig wel alleen met elkaar. Maar je zou die kerk toch vergrendelen en er elke dag wat eten (vijf broden en twee vissen of zo) naar binnen gooien.
Bij een kerkdienst zit je trouwens vaak strak tegen elkaar. Zit zeker geen anderhalve meter tussen en je stoot elkaar regelmatig per ongeluk aan. Er kunnen makkelijk acht mensen geheel of deels in je 1.5 meter zone zitten.
In Rotterdam en omgeving zijn alle kerkdiensten afgeschaft.
Ook de streng orthodoxe in gemeentes als Ridderkerk.
woensdag 25 maart 2020 om 08:21
Maar dat is exact wat er in dit topic steeds gebeurt: laten we vooral strenger zijn dan het Rivm adviseert. Better safe than sorry.watdachtjehiervan schreef: ↑25-03-2020 07:58In dit geval geef ik Impala gelijk. Waarom niet voor de zekerheid de kinderen niet meer met elkaar laten spelen? Beter dat dat achteraf niet nodig bleek te zijn dan dat het eigenlijk wel nodig was omdat ze het virus toch makkelijk doorgeven.
Maar, we krijgen het virus niet meer weg en moeten daarmee zien te dealen. Dus mss is het juist heel slim om kinderen 'in te zetten' om te zorgen dat de verspreiding niet helemaal stilvalt maar in een langzaam tempo doorgaat, zoveel mogelijk via de 'minst kwetsbare' groepen.
Geen idee hoor, ik verzin ze ook maar, maar dat soort overwegingen spelen vast wel mee en kunnen wij, als leek, gewoon niet inschatten.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 25 maart 2020 om 08:24
Ik denk dat veilig thuis ook meer meldingen gaat krijgen, door al die thuiswerkers zijn er meer getuigen die iets kunnen horen. Huiselijk geweld gaat nu extra opvallen als het buiten stil is en buren aanwezig zijn op tijdstippen dat er normaal niemand thuis is.Maechtje schreef: ↑25-03-2020 08:04Omdat de voorlopige conclusie is dat kinderen geen groot aandeel hebben aan de besmetting;
Omdat het risico voor kinderen uit probleemgezinnen buitenproportioneel is;
Omdat het overmatig binnenzitten van kinderen agressie huiselijk geweld uit kan lokken;
Omdat de politie op dit moment nog druk bezig is om handhaving bij winkels, stranden en bossen te regelen en de mankracht niet heeft om op grote schaal de wijk in te gaan;
Omdat het aantal besmettingen niet naar nul moet, maar omlaag, dus hou je volwassenen binnen en kinderen buiten, want kinderen lopen weinig risico;
Omdat in Nederland de lockdown gefaseerd ingevoerd lijkt te worden i.p.v. in één keer, zoals andere landen.
Ik ben geen RIVM hoor en ik weet niet of het de juiste strategie is (mijn kinderen zijn nog te klein om op straat te spelen) maar dit zijn zo maar wat redenen die ik kan bedenken.
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
woensdag 25 maart 2020 om 08:24
Mijn schoonfamilie is evangelisch. In hun kerk geen diensten.redbulletje schreef: ↑25-03-2020 07:52Dat soort gemeentes zijn wel vaker redelijk honkvast. Dus beter een uitbraak daar dan bij de wintersportende carnavalvierders of backpackende wereldreizigers die over een lijn van duizenden km's om zich heen besmetten.
