Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 16)
maandag 13 april 2020 om 19:19
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 1,8 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 116.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 26.551 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14 / deel 15
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 1,8 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 116.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 26.551 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14 / deel 15
vrijdag 17 april 2020 om 21:51
Inderdaad, de logica van sommigen is soms niet te volgen.Solomio schreef: ↑17-04-2020 21:35Ja, dat bedoel ik.
Er was toch in eerste instantie veel kritiek op het lakse reageren van NL?
Het zou hier nog veel erger worden dan in Italië, zoveel was duidelijk.
Nu blijkt dat 'mee te vallen', roepen anderen (want volgens mij zijn het niet dezelfde criticasters) dat die maatregelen dus helemaal niet nodig waren, want kijk naar Italië: strengere maatregelen, slechtere uitkomst.
vrijdag 17 april 2020 om 21:52
Maar die groepsimmuniteit is helemaal geen vaststaand feit. Dus jij vind het asociaal dat ik niet overal de handvatten ga lopen aflikken om maar mee te werken aan iets dat 1. niet bewezen is en 2. potentieel dodelijk is? Want ja, er zijn genoeg jongere mensen overleden. Je zal het maar zijn.
Wat je roept slaat werkelijk nergens op.
vrijdag 17 april 2020 om 21:54
Herken het sarcasme.....GinnyJones schreef: ↑17-04-2020 21:52Maar die groepsimmuniteit is helemaal geen vaststaand feit. Dus jij vind het asociaal dat ik niet overal de handvatten ga lopen aflikken om maar mee te werken aan iets dat 1. niet bewezen is en 2. potentieel dodelijk is? Want ja, er zijn genoeg jongere mensen overleden. Je zal het maar zijn.
Wat je roept slaat werkelijk nergens op.
Iemand vindt dat anderen maar lekker die groepsimmuniteit moeten gaan opbouwen, zodat zij tot die tijd lekker binnen kan blijven.
Daar reageerde ik op.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 17 april 2020 om 21:54
Een lockdown was absoluut nodig. En flattening the curve is absoluut bewezen. Dat mensen zoals jij dat niet begrijpen, daar kan de rest niets aan doen natuurlijk.ManOpHetPrikbord schreef: ↑17-04-2020 20:12Ik weet niet of ik een denkfout maakt. Het kan ook zo zijn dat een beperkte mate van social distancing voldoende is om het virus weer te laten uitdoven (de R onder de 1 te krijgen). De situatie in bijvoorbeeld Zweden wijst daar vrij sterk op. Dat ‘social distancing’ klinkt logisch en tot op zekere hoogte zal het best verstandig zijn om met name grote samenscholingen te verbieden. Maar dat vrijwel volledige lockdowns echt nodig zijn in ‘flattening the curve’ lijkt mij vooralsnog een onbewezen stelling, terwijl de schade inmiddels in heel veel opzichten immens is.
doornroosje9 wijzigde dit bericht op 17-04-2020 21:58
0.12% gewijzigd
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 17 april 2020 om 21:55
Er was een oversterfte van 9500 geregistreerd als zijnde toe te schrijven aan influenza, en een extra oversterfte die weliswaar bij het constateren van de doodsoorzaak niet werden geregistreerd als te wijten aan influenza, maar dat eigenlijk wel was. Volgens het RIVM. Dus vandaar dat ook het RIVM de totale oversterfte berekent/aanhoudt als zijnde 9.500 geregistreerd en een correctie van pakweg 2.500 waar de doodsoorzaak weliswaar was te wijten aan influenza, maar niet als dusdanig vastgelegd. Totaal dus ca. 12.000.
Gebeurde gewoon, niemand lag er wakker van, we gingen naar de kroeg, naar het restaurant, naar de bios, naar een festival, we stapten op een vliegtuig, enz. 12.000 mensen.
Nu rond de 3.000 en de wereld is de klein.
Dat vind ik best wel vreemd eigenlijk.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 17 april 2020 om 21:56
Goh, nu je het zegt........pejeka schreef: ↑17-04-2020 21:55Er was een oversterfte van 9500 geregistreerd als zijnde toe te schrijven aan influenza, en een extra oversterfte die weliswaar bij het constateren van de doodsoorzaak niet werden geregistreerd als te wijten aan influenza, maar dat eigenlijk wel was. Volgens het RIVM. Dus vandaar dat ook het RIVM de totale oversterfte berekent/aanhoudt als zijnde 9.500 geregistreerd en een correctie van pakweg 2.500 waar de doodsoorzaak weliswaar was te wijten aan influenza, maar niet als dusdanig vastgelegd. Totaal dus ca. 12.000.
Gebeurde gewoon, niemand lag er wakker van, we gingen naar de kroeg, naar het restaurant, naar de bios, naar een festival, we stapten op een vliegtuig, enz. 12.000 mensen.
Nu rond de 3.000 en de wereld is de klein.
Dat vind ik best wel vreemd eigenlijk.
Heel vreemd........
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 17 april 2020 om 21:56
Inderdaad. Mensen hebben echt geen idee; ze zien het niet letterlijk in hun achtertuin gebeuren, dus het bestaat niet. Er spreekt ook een gebrek aan waardering uit voor zorgverleners, die zich een slag in de rondte werken.Zazamaenade schreef: ↑17-04-2020 21:41Daarom heb ik al meerdere keren, aan verschillende forummers die klagen over de huidige lockdowns gevraagd om eens door te redeneren over het radicaal loslaten van de maatregelen. Ik heb nog geen enkele reactie daarop gezien. Men is flink genoeg om schande te spreken van de gevolgen voor de economie, om op te roepen tot verzet, zelfs om op een denigrende manier te spreken over de waarde van het leven van oudere mensen, maar niemand geeft antwoord op de vraag wat te doen wanneer de zorg overstroomt, als de ziekenhuisgangen volliggen met stikkende mensen, als de mortuaria het niet meer aankunnen.
En dat zijn geen fantasie-scenario's maar dat is de realiteit (geweest) in sommige delen van de Westerse wereld, gewoon min of meer om de hoek.
Je gaat bijna geloven dat het werkelijk zo is als in dat artikel van Forbes stond, dat landen geleid door vrouwelijke regeringsleiders het nu het beste doen. Ik heb altijd gedacht dat dat een fabel was.
turtlerain wijzigde dit bericht op 17-04-2020 21:58
0.16% gewijzigd
vrijdag 17 april 2020 om 21:56
Nee joh, dat klopt niet! Ik voel het. Dit was allemaal niet nodig hoor. Want Viva zegt het.Zazamaenade schreef: ↑17-04-2020 21:18The novel coronavirus is 10 times more deadly than swine flu, also called H1N1, which caused a global pandemic in 2009, the World Health Organization said Monday, calling for control measures to be lifted “slowly”.
https://www.france24.com/en/20200413-wh ... -swine-flu
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 17 april 2020 om 21:57
vrijdag 17 april 2020 om 21:58
Uhm dus?Zazamaenade schreef: ↑17-04-2020 21:18The novel coronavirus is 10 times more deadly than swine flu, also called H1N1, which caused a global pandemic in 2009, the World Health Organization said Monday, calling for control measures to be lifted “slowly”.
https://www.france24.com/en/20200413-wh ... -swine-flu
Waar schreef ik het tegendeel? Er zei hier iemand dat ze geen pandemie had meegemaakt en haar ouders ook niet. Nou dat hebben we dus wel, alleen die pakte heel anders uit dan de huidige.
vrijdag 17 april 2020 om 22:01
mater_matuta schreef: ↑17-04-2020 21:48Precies.
Ook erg traumatiserend voor de artsen ook, als die straks mogen gaan kiezen wie er wel of niet een plekje krijgt op de IC.
Diederik Gommers heeft (terecht) heel duidelijk gesteld dat zij dat niet gaan doen, die keuze maken. Dat moet de politiek doen, dat kun je niet bij individuele artsen leggen want die situatie zou een gevolg zijn van de keuzes die er gemaakt worden of zijn.
Dus zeg het maar lockdown-opstandelingen: wie krijgt er nog zorg en wie niet, en waarom niet?
Geen vage antwoorden, maar heel concreet.
Wat doen we met de mensen die geen recht meer hebben op een ic- of ziekenhuisbed?
Wie gaat er voor hen zorgen?
Ik ben voorstandster van het voorzichtig loslaten van de maatregelen en dan te zien wat er gebeurt, mits we genoeg kunnen testen, dus weten wat er gebeurt voordat de ziekenhuizen en ic's volstromen.
Waar ik echt doodsbang voor ben is de onrust die sommigen aan het stoken zijn, in navolging van de opstandjes door gewapende idioten in de VS.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 17-04-2020 22:01
0.09% gewijzigd
nounou
vrijdag 17 april 2020 om 22:01
vrijdag 17 april 2020 om 22:02
En met in allerijl nog een extra griepprik, omdat er een griepvirus rondging dat niet in de eerste griepprik van dat seizoen zat.
Dus ook toen werden er maatregelen genomen.
Alleen is vaccineren natuurlijk minder maatschappelijk ontwrichtend, dus dat is niet zo opgevallen.
Net als die opnamestops in ziekenhuizen en ic's die het maar net aankonden.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 17 april 2020 om 22:02
Sarcasme is my middle name.GinnyJones schreef: ↑17-04-2020 21:57Oh, mijn excuses danIk had het sarcasme erin inderdaad niet als zodanig herkend.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 17 april 2020 om 22:04
Nee, per week.
https://nos.nl/artikel/2330786-overster ... jfers.html
Hier zie je ook de oversterfte van 2017 en 2018. Ziet er toch echt heel anders uit dan dit jaar.
Geen idee overigens waarom ik dit soort moeite nog bij jou doe...
avena wijzigde dit bericht op 17-04-2020 22:05
0.11% gewijzigd
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 17 april 2020 om 22:04
pejeka schreef: ↑17-04-2020 21:55Er was een oversterfte van 9500 geregistreerd als zijnde toe te schrijven aan influenza, en een extra oversterfte die weliswaar bij het constateren van de doodsoorzaak niet werden geregistreerd als te wijten aan influenza, maar dat eigenlijk wel was. Volgens het RIVM. Dus vandaar dat ook het RIVM de totale oversterfte berekent/aanhoudt als zijnde 9.500 geregistreerd en een correctie van pakweg 2.500 waar de doodsoorzaak weliswaar was te wijten aan influenza, maar niet als dusdanig vastgelegd. Totaal dus ca. 12.000.
Gebeurde gewoon, niemand lag er wakker van, we gingen naar de kroeg, naar het restaurant, naar de bios, naar een festival, we stapten op een vliegtuig, enz. 12.000 mensen.
Nu rond de 3.000 en de wereld is de klein.
Dat vind ik best wel vreemd eigenlijk.
Die oversterfte van 9500, daar was daar al voor gecorrigeerd. Dat is jou ook uitgelegd in dit topic. Meerdere keren.
Maar goed, je had de 12000 vandaag nog niet genoemd, dus ik had kunnen verwachten dat je het toch nog een keer zou zeggen.
vrijdag 17 april 2020 om 22:04
inderdaad en daar zit toch vooral de alt-right en rechts extremisten achter stond vandaag in de Guardian.Zazamaenade schreef: ↑17-04-2020 22:01Diederik Gommers heeft (terecht) heel duidelijk gesteld dat zij dat niet gaan doen, die keuze maken. Dat moet de politiek doen, dat kun je niet bij individuele artsen leggen want die situatie zou een gevolg zijn van de keuzes die er gemaakt worden of zijn.
Dus zeg het maar lockdown-opstandelingen: wie krijgt er nog zorg en wie niet, en waarom niet?
Geen vage antwoorden, maar heel concreet.
Wat doen we met de mensen die geen recht meer hebben op een ic- of ziekenhuisbed?
Wie gaat er voor hen zorgen?
Ik ben voorstandster van het voorzichtig loslaten van de maatregelen en dan te zien wat er gebeurt, mits we genoeg kunnen testen, dus weten wat er gebeurt voordat de ziekenhuizen en ic's volstromen.
Waar ik echt doodsbang voor ben is de onrust die sommigen aan het stoken zijn, in navolging van de opstandjes door gewapende idioten in de VS.
...
vrijdag 17 april 2020 om 22:07
Oh die had ik gemist.
Wel fijn dat hij de sterfte van de afgelopen week dan weer onderdrijft. Compenseert het bijstellen van 20.000 naar 12.000 weer een beetje.
Ik ga niet eens de link opzoeken mbt de 2000 de afgelopen week. Paerlen voor den zwijnen.
vrijdag 17 april 2020 om 22:08
Avena schreef: ↑17-04-2020 22:04Nee, per week.
https://nos.nl/artikel/2330786-overster ... jfers.html
Hier zie je ook de oversterfte van 2017 en 2018. Ziet er toch echt heel anders uit dan dit jaar.
Geen idee overigens waarom ik dit soort moeite nog bij jou doe...
Ah fijn
Ik ben wel blij dat jij die moeite hebt gedaan
