Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 20)
dinsdag 19 mei 2020 om 22:22
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 4.6 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 297.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 44.249 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, 4.6 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 297.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 44.249 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 05-06-2020 10:37
3.87% gewijzigd
zondag 7 juni 2020 om 14:39
Ik begrijp dat er voortschrijdend inzicht is, maar zolang nog niet alles bekend is over het virus, en de autoriteiten op dit gebied de maatregelen nog niet hebben afgeblazen, moet ik er rekening mee blijven houden en ben ik er dus van afhankelijk of anderen dat ook doen.smulrol schreef: ↑07-06-2020 14:34Goede vraag. Ik maak de regels niet he?
Voor klanten onderling maakt het blijkbaar niet zo uit, omdat je hoogstens maar minimale hoeveelheid virus binnen krijgt in het voorbijgaan. Je hebt een bepaalde virusload nodig om besmet te worden, honderden of duizenden virusdeeltjes.
Medewerkers lopen veel meer risico omdat minimale hoeveelheden bij elkaar gaan optellen waarbij dan op gegeven moment de kritische hoeveelheid virusdeeltjes bereikt worden
zondag 7 juni 2020 om 14:41
Mijn grootouders zijn al in de vorige eeuw overleden.redbulletje schreef: ↑07-06-2020 14:35Je weet toch niet of er contactberoepen tussen deze demonstranten staan? Misschien wel de thuiszorg voor je oude oma?
Gaan mensen met contactberoepen dan niet naar de horeca? Gaan ze niet op bezoek bij anderen? Waarom is het erger om besmet te worden door iemand die een demonstratie heeft bezocht dan een verjaardagsfeest?
zondag 7 juni 2020 om 14:45
De horeca is ingericht op de 1,5 meter afstand.
Als het allemaal veilig kon met massa's mensen bij elkaar had je net zo goed Pinkpop kunnen laten doorgaan. Het is niet voor niks dat wereldwijd evenementen voor de rest van het jaar verboden zijn en dan gebeurt er dit?
zondag 7 juni 2020 om 14:46
Really?Despierta schreef: ↑07-06-2020 13:58En dan nog even over de wet die de Jonge voor 1 juli ingevoerd wil hebben. Dat moet democratisch besloten worden dus door de 1e en 2e kamer goedgekeurd worden. De coalitie die daar nu zit, gaat de wet waarschijnlijk goedkeuren. Het gaat hier om het inperken van burgerrechten met enorme gevolgen. Ik ben van mening dat je het zo ongeveer zou kunnen vergelijken met een grondwetswijziging. In zo’n geval moeten er eerst verkiezingen plaatsvinden en daarna een 2/3 meerderheid.
Als ze het op die manier zouden doen, kan ik ermee leven maar dat duurt ze te lang natuurlijk. Ik zou dan ‘gedwongen’ zijn om FvD of PVV te stemmen omdat ik dit zo fundamenteel belangrijk vind dat ik hun andere standpunten dan maar op de koop toe neem. Ik denk dat er veel mensen dan die richting op gaan. Dat moeten we niet willen, toch?
Dus ik stel voor om die hele wet in de prullenbak te gooien, evenals de boetes die al opgelegd zijn + aantekening strafblad etc.
Ergens in de coronacrisis is de maximumsnelheid op de snelweg naar 100 km/uur gegaan.
Ik ervaar dat als een zinloze inperking van mijn vrijheid, vanwege een beetje stikstof.
Deze coronawet doet iets vergelijkbaars: maatregelen die voorlopig nodig zijn verankeren in een wet, vanwege het democratische proces en de controle daarop.
Grondwetswijziging, doe normaal zeg.
Onsterfelijk Verheven
zondag 7 juni 2020 om 14:47
Je houdt nogal stevig vast aan die tien minuten, maar dat is geen regel waar het virus zich ook aan houdt he? Als iemand die met corona besmet is jou even flink in je gezicht hoest in het voorbijgaan, kun je binnen 2 seconden besmet raken. Zelfde geldt voor voorwerpen die je aanraakt en waar iemand die net in zijn hand heeft gehoest ook aan heeft gezeten. Kans is al een stuk kleiner, maar bestaat nog steeds.
Die 10 minutenregel wordt aangehouden voor situaties waarbij je met elkaar in een ruimte zit, waarbij je gewoon praat.
Hoe meer virusdeeltjes je inademt, hoe groter de kans dat je ziek wordt. Maar je kunt dus ook in een paar seconden een heleboel binnenkrijgen. En in theorie kun je ook nog steeds van één virusdeeltje besmet raken.
zondag 7 juni 2020 om 14:49
Misschien kan het idd veilig met Pinkpop met 5000 mensen, maar Pinkpop is volgens mij een stuk groter en ik denk niet dat drank en drugs samen gaan met mondkapjes.redbulletje schreef: ↑07-06-2020 14:45De horeca is ingericht op de 1,5 meter afstand.
Als het allemaal veilig kon met massa's mensen bij elkaar had je net zo goed Pinkpop kunnen laten doorgaan. Het is niet voor niks dat wereldwijd evenementen voor de rest van het jaar verboden zijn en dan gebeurt er dit?
Als je nou gewoon even rustig afwacht of er überhaupt een hoos aan besmettingen komt die terug te leiden zijn naar deze demonstraties.
Er is voortdurend voortschrijdend inzicht waarbij de deskundigen andere afwegingen gaan maken
zondag 7 juni 2020 om 14:51
dan is er niet voldoende afstand. Op anderhalve meter hoest je niet in iemands gezicht.LoiseauVélo schreef: ↑07-06-2020 14:47Je houdt nogal stevig vast aan die tien minuten, maar dat is geen regel waar het virus zich ook aan houdt he? Als iemand die met corona besmet is jou even flink in je gezicht hoest in het voorbijgaan, kun je binnen 2 seconden besmet raken.
....
En in theorie kun je ook nog steeds van één virusdeeltje besmet raken.
Je laatste opmerking is onjuist. Je hebt minstens honderden virusdeeltjes nodig. Dat staat los van druppels he
zondag 7 juni 2020 om 14:58
Ah, dit dus. Het hele doel van alle maatregelen die er nu zijn genomen is ook juist om elkaar te beschermen. Dat iedereen afstand moest houden, dus ook kinderen en jongeren, terwijl die zelf niet ernstig ziek werden, was om te zorgen dat ze geen kwetsbare mensen in hun omgeving besmetten. Mondkapjes in het OV? doe je niet voor jezelf, maar voor anderen. Ik word een beetje tureluurs van alle reclames met 'alleen samen kunnen we corona aan' etc. Maar het klopt wel.nicole123 schreef: ↑07-06-2020 14:19Als iemand in je richting hoest of niest dan hoeft dat niet 10 minuten lang te zijn om iemand te besmetten hoor. Die 10 minuten op 1 meter gaan over gewoon ademen. Het is zeker zo dat je hier spastisch hoeft te doen als iemand je in een supermarkt even passeert op een halve meter, maar het is ook niet zo dat als je je maar eenzijdig aan de regels houdt je geen corona zult oplopen. Als je dat überhaupt al kan, je aan die regels houden, want juist voor veel van die kwetsbare mensen is het dus domweg onmogelijk.
zondag 7 juni 2020 om 14:59
Dat laatste zeg ik toch ook helemaal niet, dan maak je er een karikatuur van. Ik ben zelf ook helemaal niet kwetsbaar, maar wil wel de kwetsbaren om me heen beschermen.smulrol schreef: ↑07-06-2020 14:25Je leest niet wat ik gedoel. Ik reageerde op jouw opmerking over zorgverlener of mantelzorger, ook die kan er zoveel mogelijk voor zorgen dat die niet gesmet wordt In contacten met anderen buiten het werk. We hebben geen 17 miljoen gehandicapten, dus niet zinvol om de uitzondering de norm te maken
De werkgever van zorgverleners moet overigens zorgen voor beschermingsmiddelen , maar dat is andere discussie.
Je bent niet zielig en kwetsbaar, het virus gaat niet actief naar jou op zoek en het komt ook niet via het leidingwater naar binnen
Maar dus én de risicogroepen én de verzorgenden en mantelzorgers van deze kwetsbaren moeten volgens jou allemaal geïsoleerd blijven? En dus de partners, kinderen en andere huisgenoten van hen ook, anders heeft het geen zin. De kinderen van zorgmedewerkers maar niet meer naar school en opvang dus?
En daarbij komt wat je zelf al noemt, het 'zoveel mogelijk' om de hoek kijken. Het is onmogelijk om jezelf 100% te beschermen tegen besmetting, tenzij je echt een kluizenaar wordt in een hutje op de hei. Dat is niet erg, als andere mensen ook jou als kwetsbare of verzorgende van een kwetsbare of een huisgenoot van een verzorgende van een kwetsbare beschermen. Het is wel erg als het virus welig kan tieren in de rest van de bevolking, want dan zijn er zo vaak besmette mensen om je een dat het er toch een keer doorheen glipt. En als zo'n virus dan binnen is in een instelling voor gehandicapten of een verzorgingshuis dan zijn de anderen ook het haasje.
Nogmaals, in Zweden hanteerden ze jouw idee. Weinig maatregelen en vooral de kwetsbaren goed beschermen. Dat werkte niet, teveel mensen werden besmet en het virus glipte er toch doorheen naar de kwetsbaren. Niet via leidingwater of als een mug, maar gewoon via mensen.
zondag 7 juni 2020 om 15:00
Voor bepaalde groepen heel erg, voor de rest niet zo.bluekiss00 schreef: ↑07-06-2020 14:59Volgens mij vergeten jullie even dat er vandaag 2 nieuwe doden zijn gemeld en 4 nieuwe ziekenhuisopnames, terwijl er nu elke dag steeds meer besmettingen bijkomen, omdat er meer getest wordt..
Hoe gevaarlijk is het virus dan echt?
zondag 7 juni 2020 om 15:05
Er komen niet meer besmettingen bij, de besmettingen die er zijn zijn nu officieel geteste besmettingen. Er zijn niet meer besmettingen dan een maand geleden, alleen weten we het nu en zaten mensen een maand geleden gewoon thuis ziek te zijn.bluekiss00 schreef: ↑07-06-2020 14:59Volgens mij vergeten jullie even dat er vandaag 2 nieuwe doden zijn gemeld en 4 nieuwe ziekenhuisopnames, terwijl er nu elke dag steeds meer besmettingen bijkomen, omdat er meer getest wordt..
Hoe gevaarlijk is het virus dan echt?
Het virus is niet super gevaarlijk, het is geen Ebola of HIV. Daarom gaat de samenleving ook steeds meer open. Geleidelijk, want als iedereen tegelijk besmet wordt is er wel een immens probleem, ook als maar een klein deel in het ziekenhuis terecht komt. Het is super dat er nu zo weinig opnames en doden zijn, hopelijk kan het hierdoor sneller dat alles weer open gaat.
zondag 7 juni 2020 om 15:07
Zweden hanteert niet mijn idee. Ik probeer je te laten snappen dat een besmetting geen onvermijdelijk iets is als ouderdom en regen.nicole123 schreef: ↑07-06-2020 14:59
Nogmaals, in Zweden hanteerden ze jouw idee. Weinig maatregelen en vooral de kwetsbaren goed beschermen. Dat werkte niet, teveel mensen werden besmet en het virus glipte er toch doorheen naar de kwetsbaren. Niet via leidingwater of als een mug, maar gewoon via mensen.
zondag 7 juni 2020 om 15:10
Zeker, dat ben ik met je eens. Als de hoeveelheid opnames en doden zo laag blijven dan lijkt het mij heel goed als de maatregelen versneld worden afgebouwd. Want dat kan dan veilig. Zo is het volgens mij op 6 juni met dat plan ook al aangegeven: aan de hand van de cijfers zou het sneller of juist langzamer kunnen verlopen met het versoepelen. Je ziet nu bijv dat sportscholen per 1 juli weer open mogen ipv 1 sept, dat is dankzij de cijfers en dankzij het feit dat het gros van de Nederlanders zich goed aan de maatregelen houdt en de verspreiding van het virus daarmee onder controle houdt.smulrol schreef: ↑ Als je nou gewoon even rustig afwacht of er überhaupt een hoos aan besmettingen komt die terug te leiden zijn naar deze demonstraties.
Er is voortdurend voortschrijdend inzicht waarbij de deskundigen andere afwegingen gaan maken
nicole123 wijzigde dit bericht op 07-06-2020 15:28
0.17% gewijzigd
zondag 7 juni 2020 om 15:11
Nope, dit hangt maar net af van het type virus en bij COVID-19 weten ze dat nog niet precies. Maar bij het norovirus bijvoorbeeld kun je van minder dan 20 deeltjes al ziek worden. Het lijkt nu wel zo te zijn dat hoe meer virusdeeltjes je binnenkrijgt, hoe ernstiger de ziekte verloopt.
Maar ik had het over besmetting. En het blijft in theorie nog steeds mogelijk dat één deeltje een cel besmet en zich dan vermenigvuldigt, al is die kans (heel) klein.
zondag 7 juni 2020 om 15:17
Ze weten het ook niet precies, maar wel ongeveer: 800 virusdeeltjes is tot nu toe de laagste schatting.LoiseauVélo schreef: ↑07-06-2020 15:11Nope, dit hangt maar net af van het type virus en bij COVID-19 weten ze dat nog niet precies. Maar bij het norovirus bijvoorbeeld kun je van minder dan 20 deeltjes al ziek worden. Het lijkt nu wel zo te zijn dat hoe meer virusdeeltjes je binnenkrijgt, hoe ernstiger de ziekte verloopt.
Maar ik had het over besmetting. En het blijft in theorie nog steeds mogelijk dat één deeltje een cel besmet en zich dan vermenigvuldigt, al is die kans (heel) klein.
Als het echt heel erg besmettelijk was geweest hadden onze milde maatregelen niet zo’n goed effect gehad.
zondag 7 juni 2020 om 15:18
En ik probeer jou te laten snappen dat een gehandicapte niet zodanig als kluizenaar kan gaan leven dat de kans nul is dat hij besmet wordt. En de verzorgenden al helemaal niet. Wat als een verpleegkundige die zo'n gehandicapte verzorgt getrouwd is met een supermarkt medewerker, huisarts of politieagent en 2 kinderen op school heeft? Hoe ga jij zorgen dat die gehandicapte niet besmet wordt? Mag dan de partner dan niet naar zijn werk en de kinderen niet naar school?
zondag 7 juni 2020 om 15:27
zondag 7 juni 2020 om 15:28
Stel dat er nog geen vaccin of medicijn is dat echt de besmetting uitroeit, maar wel een behandeling die zorgt dat mensen die ernstigere symptomen ontwikkelen sneller opknappen en niet meer op de ic belanden, zou dat dan eigenlijk al genoeg zijn om een groot deel van de maatregelen los te laten? Het probleem van het overbelasten van de ic's zou dan in ieder geval ondervangen zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 7 juni 2020 om 15:37
Uhm, nee. Ik ga niet naar de horeca. Ja, ik zie wel mensen, maar op afstand. Mijn kinderen kan ik niet 'wegdoen', maar ik doe mijn best om zo min mogelijk mensen te zien omdat ik het risico niet wil lopen één van 'mijn' bewoners te besmetten.
zondag 7 juni 2020 om 15:37
Lijkt mij wel.Susan schreef: ↑07-06-2020 15:28Stel dat er nog geen vaccin of medicijn is dat echt de besmetting uitroeit, maar wel een behandeling die zorgt dat mensen die ernstigere symptomen ontwikkelen sneller opknappen en niet meer op de ic belanden, zou dat dan eigenlijk al genoeg zijn om een groot deel van de maatregelen los te laten? Het probleem van het overbelasten van de ic's zou dan in ieder geval ondervangen zijn.
zondag 7 juni 2020 om 15:47
Susan schreef: ↑07-06-2020 15:28Stel dat er nog geen vaccin of medicijn is dat echt de besmetting uitroeit, maar wel een behandeling die zorgt dat mensen die ernstigere symptomen ontwikkelen sneller opknappen en niet meer op de ic belanden, zou dat dan eigenlijk al genoeg zijn om een groot deel van de maatregelen los te laten? Het probleem van het overbelasten van de ic's zou dan in ieder geval ondervangen zijn.
Ik denk het niet. Het gaat niet alleen om de belasting van de ic's.
Wanneer een aanzienlijk deel van de werkenden in een korte periode tegelijk besmet zou raken ontstaan er ook grote problemen. Mensen moeten dan namelijk thuisblijven om uit te zieken.
nounou
zondag 7 juni 2020 om 16:05
Ik heb gezocht naar de officiéle regels m.b.t. vervoer per auto:
wanneer / hoeveel / wel-geen gezinslid (of tot het huishouden behorend) mag je met elkaar meerijden?
Op de site van RIVM en die van de overheid (zie onderstaande linkjes) kan ik dit niet vinden - of lees ik er over heen?
Weet iemand waar die regels te vinden zijn?
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ijks-leven
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... aatregelen
wanneer / hoeveel / wel-geen gezinslid (of tot het huishouden behorend) mag je met elkaar meerijden?
Op de site van RIVM en die van de overheid (zie onderstaande linkjes) kan ik dit niet vinden - of lees ik er over heen?
Weet iemand waar die regels te vinden zijn?
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... ijks-leven
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... aatregelen
zondag 7 juni 2020 om 16:10
Volgens mij vergeet jij even wat er gebeurde voordat de maatregelen ingingen.bluekiss00 schreef: ↑07-06-2020 14:59Volgens mij vergeten jullie even dat er vandaag 2 nieuwe doden zijn gemeld en 4 nieuwe ziekenhuisopnames, terwijl er nu elke dag steeds meer besmettingen bijkomen, omdat er meer getest wordt..
Hoe gevaarlijk is het virus dan echt?
Zó gevaarlijk is het virus nou echt!!
Onsterfelijk Verheven
