Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 25)
donderdag 3 september 2020 om 17:02
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 26 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 860.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 50.000 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 26 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 860.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 50.000 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24
maandag 7 september 2020 om 20:11
Ik denk dat we de risicogroepen nu ook veel beter in beeld hebben. In maart zeiden mijn bejaarde ouders telkens dat het allemaal overdreven was. Gingen gewoon het kruitvat in in het spitsuur, ook als ik voor ze wilde gaan. Nu letten ze beter op, maar doen nog wel hun ding. We weten ook dat diabetes en overwicht meer risico geven. En er zijn behandelingen voor complicaties.pejeka schreef: ↑07-09-2020 19:39Helemaal met je eens. Mijn visie (met de nadruk op "mijn" en zonder enige wetenschappelijke claim te willen leggen, maar wel na mezelf behoorlijk geïnformeerd te hebben) is: het virus heeft zijn uitbraak gehad en heeft daarbij met name de meest gevoelige of kwetsbare mensen getroffen, zoals bij elk virus gebeurt: de mensen die er het meest gevoelig voor zijn, om welke reden dan ook, zullen als eerste ten prooi vallen.
Die golf is nu al enige maanden voorbij en de mensen die kwetsbaar waren, zijn helaas zwaar ziek geworden of zelfs overleden.
Het Covid-virus is daarmee niet dood, maar heeft in zijn (toenmalige) vorm zijn tijd gehad en net zoals ieder virus, zal het muteren, en dat kan alle kanten opgaan: het gaan afzwakken en milder worden, of het kan een andere akelige vorm aannemen. Echter, geen enkele wetenschapper die dat met zekerheid kan zeggen. Het enige wat eventuele houvast biedt, is kijken naar de ontwikkeling van agressieve virussen in het verleden, en dan zie je dat het patroon is: aanvankelijk veel getroffenen in de vorm van ziekte of zelfs overlijden, maar daarna zwakt het af en blijft het virus hooguit latent aanwezig zonder noemenswaardig veel slachtoffers te maken, ofwel muteert het naar een mildere variant.
Welke kant het opgaat, weet geen mens, maar dat hebben we nooit geweten, van geen énkel virus.
Wat ik dus erg verwonderlijk vind is de paniek die er op dit moment nog lijkt te zijn onder velen, terwijl de ziektecijfers daar geen enkele aanleiding toe geven, en er geen enkele indicatie is, wetenschappelijk onderbouwd, dat er een "tweede golf" aan zit te komen.
Ik denk dat de lage cijfers vooral komen doordat nu vooral jongeren besmet raken. Zo lang dat zo is werken we aan meer immuniteit (ook al is dat mogelijk tijdelijk,
het helpt enorm) met nauwelijks risico. Daarom pleit ik ook voor meer vrijheid voor jongeren. Dat is belangrijk voor hun scholing (en dus ook van maatschappelijk belang) maar ook voor de economie. En zo lang ze niet bij risicogroepen in de buurt komen zijn de risico's erg klein.
maandag 7 september 2020 om 20:25
Waarmee je dus de risicogroepen veroordeelt tot nog minder bewegingsruimte.Paling schreef: ↑07-09-2020 20:11Ik denk dat we de risicogroepen nu ook veel beter in beeld hebben. In maart zeiden mijn bejaarde ouders telkens dat het allemaal overdreven was. Gingen gewoon het kruitvat in in het spitsuur, ook als ik voor ze wilde gaan. Nu letten ze beter op, maar doen nog wel hun ding. We weten ook dat diabetes en overwicht meer risico geven. En er zijn behandelingen voor complicaties.
Ik denk dat de lage cijfers vooral komen doordat nu vooral jongeren besmet raken. Zo lang dat zo is werken we aan meer immuniteit (ook al is dat mogelijk tijdelijk,
het helpt enorm) met nauwelijks risico. Daarom pleit ik ook voor meer vrijheid voor jongeren. Dat is belangrijk voor hun scholing (en dus ook van maatschappelijk belang) maar ook voor de economie. En zo lang ze niet bij risicogroepen in de buurt komen zijn de risico's erg klein.
Ik snap heus de overwegingen, maar ik vind het buitengewoon onsympathiek.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 7 september 2020 om 20:48
Ik merk dat ik echt geirriteerd begin te raken van de vele comments op internet (elders, niet hier). Men schijnt te denken dat de risicogroepen enkel mensen betreft van 90 die al met 1 been in het graf staan. Ze vergeten dat er ook veel jonge mensen zijn, mensen met een gezin, mensen die hun kinderen ook graag willen zien opgroeien.
Hoe dom en achterlijk je wel niet bent wanneer je aangeeft wel een vaccin te willen nemen wanneer het beschikbaar komt en verhalen van hoe normaal het is dat zwakke mensen die ziek worden gewoon doodgaan. Zo'n dubbele standaard als je kijkt hoe snel ze zelf een behandeling willen als ze ziek zouden worden.
Ik vind het zo triest.. Juist in een situatie als dit zou er meer saamhorigheid moeten zijn, het is immers voor iedereen zwaar kut. Maar nee, het tegenovergestelde lijkt te gebeuren.
Hoe dom en achterlijk je wel niet bent wanneer je aangeeft wel een vaccin te willen nemen wanneer het beschikbaar komt en verhalen van hoe normaal het is dat zwakke mensen die ziek worden gewoon doodgaan. Zo'n dubbele standaard als je kijkt hoe snel ze zelf een behandeling willen als ze ziek zouden worden.
Ik vind het zo triest.. Juist in een situatie als dit zou er meer saamhorigheid moeten zijn, het is immers voor iedereen zwaar kut. Maar nee, het tegenovergestelde lijkt te gebeuren.
maandag 7 september 2020 om 20:57
Pejeka ik vind het echt moeilijk om te horen hoe jij er in staat. Hoe we met dit virus omgaan is volledig afhankelijk van voortschrijdend inzicht. Wat we in maart wisten (hoe weloverwogen ook) is inmiddels allang achterhaald. En wat we nu weten is over een half jaar wellicht weer oud nieuws.
Jij zegt eigenlijk dat covid-19 is gemuteerd. Dat is het echter nauwelijks. Dat is uit continu onderzoek gebleken. Jij zegt dat heel veel mensen al immuun zijn en een vorm van corona al gehad hebben. Dat zal deels kloppen maar covid-19 is een nieuw en dus anders corona virus dan alle andere. En je blijft covid-19 vergelijken met influenza en dat is heel gek want het zijn volstrekt verschillende virussen die zich dus ook volstrekt verschillend gedragen. Als je dat nu nog niet begrijpt dan zijn al jouw gesprekken hier in dit topic volstrekt zinloos.
Hier in dit topic en op dit forum luisteren de meeste mensen naar de virologen, immunologen, intensivisten en arts specialisten die er tig jaar voor gestudeerd hebben. Die dus wel al die wetenschappelijke artikelen en cijfers kunnen lezen en ontrafelen en daar conclusies aan kunnen verbinden. Dat kunnen jij en ik niet. Dus wat ik doe (en de meesten hier) is luisteren naar die mensen die er wel echt voor gestudeerd hebben en wiens vak het is en stoppen met te lezen op halfgare sites vol pseudowetenschappelijk gewauwel en met analyses van wetenschappelijke artikelen die totaal niet kloppen.
Jij zegt eigenlijk dat covid-19 is gemuteerd. Dat is het echter nauwelijks. Dat is uit continu onderzoek gebleken. Jij zegt dat heel veel mensen al immuun zijn en een vorm van corona al gehad hebben. Dat zal deels kloppen maar covid-19 is een nieuw en dus anders corona virus dan alle andere. En je blijft covid-19 vergelijken met influenza en dat is heel gek want het zijn volstrekt verschillende virussen die zich dus ook volstrekt verschillend gedragen. Als je dat nu nog niet begrijpt dan zijn al jouw gesprekken hier in dit topic volstrekt zinloos.
Hier in dit topic en op dit forum luisteren de meeste mensen naar de virologen, immunologen, intensivisten en arts specialisten die er tig jaar voor gestudeerd hebben. Die dus wel al die wetenschappelijke artikelen en cijfers kunnen lezen en ontrafelen en daar conclusies aan kunnen verbinden. Dat kunnen jij en ik niet. Dus wat ik doe (en de meesten hier) is luisteren naar die mensen die er wel echt voor gestudeerd hebben en wiens vak het is en stoppen met te lezen op halfgare sites vol pseudowetenschappelijk gewauwel en met analyses van wetenschappelijke artikelen die totaal niet kloppen.
maandag 7 september 2020 om 21:06
Nee hoor, hoezo? Als jij in een risicogroep zat ging je dan nu in een café zitten of in een restaurant? Tuurlijk niet. Welke keuze je ook maakt, de risicogroepen bijven ernstig beperkt in bewegingsruimte. Ik denk niet dat er voor hen veel verandert, het is k*t en het blijft k*t.
Bovendien zijn er nu daarnaast groepen de dupe die geen risico lopen. Als we hen iets minder de dupe kunnen laten worden dan is dat toch juist alleen maar positief? Of moeten we allemaal verplicht evenveel lijden?
maandag 7 september 2020 om 21:28
Ik behoor tot een risicogroep. Mijn kinderen gaan naar de middelbare school, sporten, gaan met vriendinnen de stad in. Dan kan ik zelf nog zo voorzichtig zijn, via mijn kinderen kan ik toch besmet worden. Ik ben bovendien mantelzorger voor mijn kwetsbare moeder. Hoe zie jij het voor je? Moet ik me afzonderen in een vakantiehuisje en mijn moeder nooit meer zien? Is het niet voor alle partijen eerlijker als iedereen voorzichtig doet zodat het virus minder rondwaart in ons land?
maandag 7 september 2020 om 21:30
Maar zij geven het virus door aan hun ouders. Volgens mij zie je nu al dat het aandeel besmette 40 plussers groeit.
maandag 7 september 2020 om 21:38
Jouw redenatie gaat alleen op als laag-risico acties 0 risico acties zouden zijn. Maar dat is niet zo. Ook korte contacten zijn een heel klein risico. En dat maakt uit.Paling schreef: ↑07-09-2020 21:06Nee hoor, hoezo? Als jij in een risicogroep zat ging je dan nu in een café zitten of in een restaurant? Tuurlijk niet. Welke keuze je ook maakt, de risicogroepen bijven ernstig beperkt in bewegingsruimte. Ik denk niet dat er voor hen veel verandert, het is k*t en het blijft k*t.
Bovendien zijn er nu daarnaast groepen de dupe die geen risico lopen. Als we hen iets minder de dupe kunnen laten worden dan is dat toch juist alleen maar positief? Of moeten we allemaal verplicht evenveel lijden?
Risicogroepen moeten toch ook af en toe de deur uit, boodschappen, apotheek, weet ik wat. Dat kan als het aantal besmettingen laag ligt redelijk ok, want het risico is het aantal besmettingen (weinig), maal de kans dat het overgedragen wordt (zo lang je afstand houdt, ook niet hoog). Maar beiden zijn niet 0. Want hoewel de kans op besmetting bij bv een relatief kort contact in een supermarkt oid klein is, is hij niet helemaal 0. 1 zo’n contact is niet per se een probleem. Maar er zijn heel veel korte contacten op korte afstand, dat kunnen ook risico groepen niet vermijden als ze de deur uit gaan. Omdat de stoep te smal is, omdat een ander in je nek komt staan bij de supermarkt enz.
Als het aantal besmette mensen toeneemt (ook al zijn dat jongeren die niet erg ziek worden), wordt het eerste deel van de formule (aantal aanwezige besmettingen) een stuk hoger, en daarmee het uiteindelijke risico ook.
Dus ja, als er meer besmettingen rond gaan, lopen risicogroepen wel degelijk meer risico. En het enige wat ze dan kunnen doen, is het aantal contacten nog verder verminderen, dus ook niet meer naar de supermarkt etc.
maandag 7 september 2020 om 21:42
Ik ben begin 30, maar via mijn basisschool kinderen kan ik toch besmet raken en ik val in een risico groep.Paling schreef: ↑07-09-2020 21:06Nee hoor, hoezo? Als jij in een risicogroep zat ging je dan nu in een café zitten of in een restaurant? Tuurlijk niet. Welke keuze je ook maakt, de risicogroepen bijven ernstig beperkt in bewegingsruimte. Ik denk niet dat er voor hen veel verandert, het is k*t en het blijft k*t.
Bovendien zijn er nu daarnaast groepen de dupe die geen risico lopen. Als we hen iets minder de dupe kunnen laten worden dan is dat toch juist alleen maar positief? Of moeten we allemaal verplicht evenveel lijden?
Dus nee je kan niet zeggen dat 1 groep alles kan doen en dan is het safe. Zoals ik zijn er nog veel meer. Jong en een risico groep.
maandag 7 september 2020 om 21:48
Ik snap wel dat het voor mensen als jij heel lastig is, daar heb ik ook geen oplossing voor. Die is er denk ik ook niet. Maar ook nu kan het virus overal de kop opsteken. Hier in de wijde omtrek was er al die tijd niks aan de hand en nu ineens een megabrandhaard.Dingadong schreef: ↑07-09-2020 21:28Ik behoor tot een risicogroep. Mijn kinderen gaan naar de middelbare school, sporten, gaan met vriendinnen de stad in. Dan kan ik zelf nog zo voorzichtig zijn, via mijn kinderen kan ik toch besmet worden. Ik ben bovendien mantelzorger voor mijn kwetsbare moeder. Hoe zie jij het voor je? Moet ik me afzonderen in een vakantiehuisje en mijn moeder nooit meer zien? Is het niet voor alle partijen eerlijker als iedereen voorzichtig doet zodat het virus minder rondwaart in ons land?
Het VO is weer van start, maar op het mbo, hbo en de universiteit zitten de studenten nog steeds vrijwel geheel achter de laptop voor online lessen. Dat is nu al een half jaar zo en dat zal minimaal een jaar worden. Eenderde deel van de meeste opleidingen. Dat levert problemen op met de kwaliteit van het onderwijs, met het aanleren van sociale en praktische vaardigheden en met motivatie en betrokkenheid. En het zijn onze kappers, electriciens , fysiotherapeuten en artsen van de toekomst. Ik vind dat dit probleem onderbelicht wordt. Het gaat wel om de jaren waarin deze groep zich moet toerusten voor de maatschappij. Dus ook van algemeen belang. Ik vind dat dat ook een rol moet spelen in de overweging. Het is net alsof je al schuldig bent als je voor jongeren opkomt. Alsof je dan anderen tekort doet. We doen nu de jongeren tekort. Vind ik.
maandag 7 september 2020 om 21:57
Nee precies ik ken genoeg jonge mensen die tot de risico groep behoren en die kleine kinderen hebben. Je hoopt toch niet dat die kinderen snel hun vader of moeder kwijt raken aan COVID-19. En ook de ouderen gun ik het om nog langer van het pensioen en de (klein)kinderen te genieten.GinnyJones schreef: ↑07-09-2020 20:48Ik merk dat ik echt geirriteerd begin te raken van de vele comments op internet (elders, niet hier). Men schijnt te denken dat de risicogroepen enkel mensen betreft van 90 die al met 1 been in het graf staan. Ze vergeten dat er ook veel jonge mensen zijn, mensen met een gezin, mensen die hun kinderen ook graag willen zien opgroeien.
Hoe dom en achterlijk je wel niet bent wanneer je aangeeft wel een vaccin te willen nemen wanneer het beschikbaar komt en verhalen van hoe normaal het is dat zwakke mensen die ziek worden gewoon doodgaan. Zo'n dubbele standaard als je kijkt hoe snel ze zelf een behandeling willen als ze ziek zouden worden.
Ik vind het zo triest.. Juist in een situatie als dit zou er meer saamhorigheid moeten zijn, het is immers voor iedereen zwaar kut. Maar nee, het tegenovergestelde lijkt te gebeuren.
maandag 7 september 2020 om 22:05
Als je die keuze maakt als overheid dan moet je daar dus maatregelen voor treffen. Bijvoorbeeld speciale winkeltijden. Ik heb vrienden en familie in de risicogroepen, die zie ik buiten. We gaan geen terrasje pakken, maar ik neem broodjes mee voor in de tuin. Zij doen nog wel dingen, maar vooral buiten en op 1,5 meter. Als ik verkouden ben bel ik af. Zal dat echt zoveel veranderen als er meer besmettingen zijn? Ik denk het niet. Zij beschermen zich nu ook al maximaal.nausicaa schreef: ↑07-09-2020 21:38Jouw redenatie gaat alleen op als laag-risico acties 0 risico acties zouden zijn. Maar dat is niet zo. Ook korte contacten zijn een heel klein risico. En dat maakt uit.
Risicogroepen moeten toch ook af en toe de deur uit, boodschappen, apotheek, weet ik wat. Dat kan als het aantal besmettingen laag ligt redelijk ok, want het risico is het aantal besmettingen (weinig), maal de kans dat het overgedragen wordt (zo lang je afstand houdt, ook niet hoog). Maar beiden zijn niet 0. Want hoewel de kans op besmetting bij bv een relatief kort contact in een supermarkt oid klein is, is hij niet helemaal 0. 1 zo’n contact is niet per se een probleem. Maar er zijn heel veel korte contacten op korte afstand, dat kunnen ook risico groepen niet vermijden als ze de deur uit gaan. Omdat de stoep te smal is, omdat een ander in je nek komt staan bij de supermarkt enz.
Als het aantal besmette mensen toeneemt (ook al zijn dat jongeren die niet erg ziek worden), wordt het eerste deel van de formule (aantal aanwezige besmettingen) een stuk hoger, en daarmee het uiteindelijke risico ook.
Dus ja, als er meer besmettingen rond gaan, lopen risicogroepen wel degelijk meer risico. En het enige wat ze dan kunnen doen, is het aantal contacten nog verder verminderen, dus ook niet meer naar de supermarkt etc.
Ik denk dat het overwogen moet worden om de 1,5 meter in het hele onderwijs af te schaffen omdat ik me afvraag of je het op de langere termijn kunt verantwoorden om het onderwijs van een heleboel jonge mensen ernstig te beperken terwijl zij geen risico lopen en contact met risicogroepen over het algemeen prima kunnen vermijden. Ik vind dat een ethisch dilemma dat besproken moet worden en dat gebeurt niet of nauwelijks. Het gaat dan meteen over feestende studenten maar dat is niet het issue. Het issue is de kwaliteit van het onderwijs en de ontwikkeling van jong volwassenen.
maandag 7 september 2020 om 22:09
maandag 7 september 2020 om 22:13
En de groepen mogen dus niet mengen.Paling schreef: ↑07-09-2020 21:06Nee hoor, hoezo? Als jij in een risicogroep zat ging je dan nu in een café zitten of in een restaurant? Tuurlijk niet. Welke keuze je ook maakt, de risicogroepen bijven ernstig beperkt in bewegingsruimte. Ik denk niet dat er voor hen veel verandert, het is k*t en het blijft k*t.
Bovendien zijn er nu daarnaast groepen de dupe die geen risico lopen. Als we hen iets minder de dupe kunnen laten worden dan is dat toch juist alleen maar positief? Of moeten we allemaal verplicht evenveel lijden?
Dus ouderen kunnen nog steeds hun kinderen en kleinkinderen niet zien.
Als iedereen een beetje de maatregelen aanhoudt kunnen ook de risicogroepen nog een beetje bewegingsruimte overhouden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 7 september 2020 om 22:17
Jawel, buiten kun je prima kleinkinderen zien. Niet anders dan nu. De besmettingen zullen hoe dan ook gaan stijgen dit najaar. Kunnen we maar beter zorgen dat dat onder de jongere leeftijdsgroepen gebeurt.
maandag 7 september 2020 om 22:18
Voor jou ligt de nadruk blijkbaar op het onderwijs, wat mij betreft moet de nadruk liggen op de hele samenleving.Paling schreef: ↑07-09-2020 21:48Ik snap wel dat het voor mensen als jij heel lastig is, daar heb ik ook geen oplossing voor. Die is er denk ik ook niet. Maar ook nu kan het virus overal de kop opsteken. Hier in de wijde omtrek was er al die tijd niks aan de hand en nu ineens een megabrandhaard.
Het VO is weer van start, maar op het mbo, hbo en de universiteit zitten de studenten nog steeds vrijwel geheel achter de laptop voor online lessen. Dat is nu al een half jaar zo en dat zal minimaal een jaar worden. Eenderde deel van de meeste opleidingen. Dat levert problemen op met de kwaliteit van het onderwijs, met het aanleren van sociale en praktische vaardigheden en met motivatie en betrokkenheid. En het zijn onze kappers, electriciens , fysiotherapeuten en artsen van de toekomst. Ik vind dat dit probleem onderbelicht wordt. Het gaat wel om de jaren waarin deze groep zich moet toerusten voor de maatschappij. Dus ook van algemeen belang. Ik vind dat dat ook een rol moet spelen in de overweging. Het is net alsof je al schuldig bent als je voor jongeren opkomt. Alsof je dan anderen tekort doet. We doen nu de jongeren tekort. Vind ik.
Ik studeer zelf, als hobby, en ja, alles is nu online, maar dat is niet het eind van de wereld, zeker niet als dat een jaar is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 7 september 2020 om 22:20
Want?
En leuk, straks, in de winter, alleen maar buiten bezoek kunnen ontvangen.
Kinderen kunnen best het hele jaar buiten les krijgen dan, ook een idee.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 7 september 2020 om 22:21
Dat weet ik, ik heb zelf vrienden in een risicogroep met kinderen. Dat is de lastigste groep, dat besef ik wel. Maar dat is nu ook al zo. Ik denk niet dat je daar veel aan kunt doen. Tenzij je tot het vaccin in complete lockdown gaat zullen de besmettingen in het najaar verder stijgen, dus je zult hoe dan ook erg voorzichtig moeten zijn.
maandag 7 september 2020 om 22:23
Hoezo zullen de besmettingen in het najaar stijgen?Paling schreef: ↑07-09-2020 22:21Dat weet ik, ik heb zelf vrienden in een risicogroep met kinderen. Dat is de lastigste groep, dat besef ik wel. Maar dat is nu ook al zo. Ik denk niet dat je daar veel aan kunt doen. Tenzij je tot het vaccin in complete lockdown gaat zullen de besmettingen in het najaar verder stijgen, dus je zult hoe dan ook erg voorzichtig moeten zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 7 september 2020 om 22:24
