Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 33)
donderdag 5 november 2020 om 14:57
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 48 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 397.000 mensen positief getest en ruim 7.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 48 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 397.000 mensen positief getest en ruim 7.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 05-11-2020 15:10
1.43% gewijzigd
woensdag 18 november 2020 om 16:45
Die van mij ook hoor
In het begin twijfelde ik over het al dan niet laten vaccineren, maar de laatste tijd bewoog ik steeds meer richting ja. En door dit soort opmerkingen merk ik dat de opstandigheid in me juist weer toeneemt. Ik wil dit doen uit vrije wil, niet omdat ik me ertoe gedwongen voel. Maar misschien zit ik wel raar in elkaar
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
woensdag 18 november 2020 om 16:50
Liara schreef: ↑18-11-2020 16:08VVD denkt na over ‘indirecte vaccinatieplicht’: wie zich niet laat prikken, mag straks minder
https://www.ad.nl/politiek/vvd-denkt-na ... ~a0de8b86/
Je uitsluiten van overheidsgebouwen kan toch zomaar niet? De grondwet is opeens niet meer geldig?
Dat lijkt me een leuk proefproces..... ik wérk in een overheidsgebouw, vóór die overheid.
Gaat die overheid mij ontslaan omdat ik gebruik maak van mijn recht om niet te vaccineren?
Interessant.....
woensdag 18 november 2020 om 16:53
Het niet telkens schone handschoenen aantrekken viel mij ook op in dat artikel. Stel je zit daar met alleen een onschuldige snotneus, krijg je zo'n handschoen vol virus onder je neus geschoven.Edelhertje schreef: ↑18-11-2020 16:18Dat verbaast mij niet. Ik heb mij net laten testen (niet in Utrecht) en medewerker die je indeelde in een testvak kwam bijna op 20 cm van je afstaan en dat deed ie bij iedereen. Enige wat hij droeg was een papieren mondkapje. Heel bijzonder. Ik acht de kans groot op een positieve besmetting bij mijzelf dus kan hem zo besmet hebben.
woensdag 18 november 2020 om 16:54
De enige échte uitweg uit deze ellende is, denk ik, vaccineren, en zo veel mogelijk. 70, 80%.malibu82 schreef: ↑18-11-2020 16:45Die van mij ook hoor
In het begin twijfelde ik over het al dan niet laten vaccineren, maar de laatste tijd bewoog ik steeds meer richting ja. En door dit soort opmerkingen merk ik dat de opstandigheid in me juist weer toeneemt. Ik wil dit doen uit vrije wil, niet omdat ik me ertoe gedwongen voel. Maar misschien zit ik wel raar in elkaar
Maar ik begin de twijfelaars wel te begrijpen.
Waarom moeten overheden en de EU farmaceuten vrijwaren van aansprakelijkheid?
Als je staat voor de veiligheid van een door jou geproduceerd vaccin, lijkt e dat niet nodig...... toch....?
woensdag 18 november 2020 om 16:58
Dit vind ik ook apart. En ook opvallend dat aandeelhouders waarde stijgt van farmaceuten die een vaccin aanbieden. Dus enerzijds geen prikkel mbt veiligheid en anderszijds een grote financiële prikkel van aandeelhouders. Ik heb dus ook moeite met het tegen elkaar opbieden van beschermingsgraad.MajaDB schreef: ↑18-11-2020 16:54De enige échte uitweg uit deze ellende is, denk ik, vaccineren, en zo veel mogelijk. 70, 80%.
Maar ik begin de twijfelaars wel te begrijpen.
Waarom moeten overheden en de EU farmaceuten vrijwaren van aansprakelijkheid?
Als je staat voor de veiligheid van een door jou geproduceerd vaccin, lijkt e dat niet nodig...... toch....?
woensdag 18 november 2020 om 16:58
Dat gaat nooit lukken. Ik heb zelfs al meerdere 70+’ers gesproken die geen vaccinatie willen en onder jongere mensen is de bereidheid volgens mij nog een stuk lager. Ik vraag me dus echt af hoe we dit onder controle gaan krijgen.MajaDB schreef: ↑18-11-2020 16:54De enige échte uitweg uit deze ellende is, denk ik, vaccineren, en zo veel mogelijk. 70, 80%.
Maar ik begin de twijfelaars wel te begrijpen.
Waarom moeten overheden en de EU farmaceuten vrijwaren van aansprakelijkheid?
Als je staat voor de veiligheid van een door jou geproduceerd vaccin, lijkt e dat niet nodig...... toch....?
Wat ik me afvraag: hoe zijn SARS en MERS en zo eigenlijk gestopt? Het lijkt wel of dat er opeens gewoon niet meer was. Waarom is dat dan met Corona dan niet zo?
woensdag 18 november 2020 om 17:00
Volgens mij omdat besmettelingen bij die ziekte zo ziek waren op het moment dat ze zelf besmettelijk waren, dat het minder makkelijk verspreidde. Nu vliegt het de wereld rond met mensen die zelf alleen 'n licht hoesje of snotneus hebben.Watain schreef: ↑18-11-2020 16:58Dat gaat nooit lukken. Ik heb zelfs al meerdere 70+’ers gesproken die geen vaccinatie willen en onder jongere mensen is de bereidheid volgens mij nog een stuk lager. Ik vraag me dus echt af hoe we dit onder controle gaan krijgen.
Wat ik me afvraag: hoe zijn SARS en MERS en zo eigenlijk gestopt? Het lijkt wel of dat er opeens gewoon niet meer was. Waarom is dat dan met Corona dan niet zo?
woensdag 18 november 2020 om 17:01
Zazamaenade schreef: ↑18-11-2020 15:34
Niemand die het verhaal over het testen vanochtend helemaal heeft gehoord?
Wanneer staat de briefing online op de site van de Tweede Kamer, weet iemand dat?
Staat er nu al op:
https://debatgemist.tweedekamer.nl/deba ... oronavirus
Nee, dit is iets anders.
woensdag 18 november 2020 om 17:06
Die van mij niet.malibu82 schreef: ↑18-11-2020 16:45Die van mij ook hoor
In het begin twijfelde ik over het al dan niet laten vaccineren, maar de laatste tijd bewoog ik steeds meer richting ja. En door dit soort opmerkingen merk ik dat de opstandigheid in me juist weer toeneemt. Ik wil dit doen uit vrije wil, niet omdat ik me ertoe gedwongen voel. Maar misschien zit ik wel raar in elkaar
Ik merk dat ik juist steeds meer hoop op een soort van verplichting. Mensen de toegang ontzeggen tot bepaalde plekken e.d. begin ik steeds logischer te vinden.
Ik vind het van de zotte dat door het egoïsme van mensen ons leven en onze economie naar z'n mallemoer gaat.
Er niet tegen kunnen om je gedwongen te worden is toch geen argument?
woensdag 18 november 2020 om 17:10
Wat ik me ook afvraag: als het gaat om vaccinatie (of een negatieve test) als voorwaarde voor bijvoorbeeld een festival of concert dan is zolang de vaccinatiegraad niet hoog genoeg om het veilig te kunnen organiseren is toch de enige optie dat het helemaal onmogelijk blijft? Als je je niet laat vaccineren en niet wil laten testen, is dat dan wat je liever hebt? Dat omdat jij niet kan niemand kan?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 18 november 2020 om 17:19
Precies en het heeft dus ook niks met excuses te maken.AnAppleADay schreef: ↑18-11-2020 15:55Het gaat niet om oplopende cijfers, het gaat om enorm schommelende cijfers.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 18 november 2020 om 17:21
Liara schreef: ↑18-11-2020 16:08VVD denkt na over ‘indirecte vaccinatieplicht’: wie zich niet laat prikken, mag straks minder
https://www.ad.nl/politiek/vvd-denkt-na ... ~a0de8b86/
Je uitsluiten van overheidsgebouwen kan toch zomaar niet? De grondwet is opeens niet meer geldig?
Proefballonnetje i.v.m. de aankomende verkiezingen.
woensdag 18 november 2020 om 17:27
Susan schreef: ↑18-11-2020 17:10Wat ik me ook afvraag: als het gaat om vaccinatie (of een negatieve test) als voorwaarde voor bijvoorbeeld een festival of concert dan is zolang de vaccinatiegraad niet hoog genoeg om het veilig te kunnen organiseren is toch de enige optie dat het helemaal onmogelijk blijft? Als je je niet laat vaccineren en niet wil laten testen, is dat dan wat je liever hebt? Dat omdat jij niet kan niemand kan?
Nee, de mensen die zich niet willen laten vaccineren verwachten gewoon dat anderen het wel doen, zodat zij lekker mee kunnen liften en ook naar dat festival kunnen. Ik vind het ook erg egoistisch. Een verplichting ben ik nog niet voor, maar er mag wel een hele goede overheidscampagne komen om vaccineren te promoten tegen de tijd dat het voor een grote groep uitgerold kan worden. Ik zou me eerlijk gezegd behoorlijk genaaid worden als de vaccinatiegraad laag blijft (en ik mezelf wel heb laten prikken), en dan dus nog steeds met de maatregelen moet leven!
woensdag 18 november 2020 om 17:41
Ik vind het prima als ze het verplichten maar denk niet dat dit gaat gebeuren. Ik laat me wel vaccineren omdat ik geen zin heb om Corona op te lopen en anderen te besmetten. Zolang het vaccin er niet is hou ik me absoluut aan alle maatregelen. Ik werk als vrijwilliger in een zorginstelling en hoop dat ik het ook snel krijg omdat ik regelmatig met kwetsbare mensen in aanraking kom. De griepprik wordt ook altijd via hun geregeld. Die neem ik om dezelfde reden. En helemaal eens met je laatste zin!rosadebree schreef: ↑18-11-2020 17:27Nee, de mensen die zich niet willen laten vaccineren verwachten gewoon dat anderen het wel doen, zodat zij lekker mee kunnen liften en ook naar dat festival kunnen. Ik vind het ook erg egoistisch. Een verplichting ben ik nog niet voor, maar er mag wel een hele goede overheidscampagne komen om vaccineren te promoten tegen de tijd dat het voor een grote groep uitgerold kan worden. Ik zou me eerlijk gezegd behoorlijk genaaid worden als de vaccinatiegraad laag blijft (en ik mezelf wel heb laten prikken), en dan dus nog steeds met de maatregelen moet leven!
anoniem_2815 wijzigde dit bericht op 18-11-2020 17:41
1.66% gewijzigd
woensdag 18 november 2020 om 17:41
Het punt is volgens mij dat er heel veel claims komen die na nader onderzoek onterecht blijken. Claims over dingen die gebeurd zijn na het vaccin maar niet door het vaccin. Dat levert een enorme juridische strijd op. Er wordt daarom vaak een schikking gedaan, omdat dat goedkoper is. Dus hoe veilig en goed een vaccin ook is, het gaat hoe dan ook flinke kosten met zich meebrengen aan claims. Zeker nu de anti-vaxx beweging en viruswaarheid aanhangers in volle paraatheid zijn en hun fabels over vaccins flink rondstrooien zullen heel veel mensen bij wat hen ook overkomt aan ziektes of overlijdens gaan wijzen naar het vaccin en een claim indienen.MajaDB schreef: ↑18-11-2020 16:54De enige échte uitweg uit deze ellende is, denk ik, vaccineren, en zo veel mogelijk. 70, 80%.
Maar ik begin de twijfelaars wel te begrijpen.
Waarom moeten overheden en de EU farmaceuten vrijwaren van aansprakelijkheid?
Als je staat voor de veiligheid van een door jou geproduceerd vaccin, lijkt e dat niet nodig...... toch....?
woensdag 18 november 2020 om 17:44
Bij SARS kreeg volgens mij bijna iedereen klachten en was je ook pas met klachten besmettelijk. En met klachten blijf je thuis. Dus virus is makkelijker te isoleren.Watain schreef: ↑18-11-2020 16:58Dat gaat nooit lukken. Ik heb zelfs al meerdere 70+’ers gesproken die geen vaccinatie willen en onder jongere mensen is de bereidheid volgens mij nog een stuk lager. Ik vraag me dus echt af hoe we dit onder controle gaan krijgen.
Wat ik me afvraag: hoe zijn SARS en MERS en zo eigenlijk gestopt? Het lijkt wel of dat er opeens gewoon niet meer was. Waarom is dat dan met Corona dan niet zo?
Nu is dat anders. Een groep merkt niks maar kan het wel verspreiden
woensdag 18 november 2020 om 17:46
Precies! Helemaal mee eensrosadebree schreef: ↑18-11-2020 17:27Nee, de mensen die zich niet willen laten vaccineren verwachten gewoon dat anderen het wel doen, zodat zij lekker mee kunnen liften en ook naar dat festival kunnen. Ik vind het ook erg egoistisch. Een verplichting ben ik nog niet voor, maar er mag wel een hele goede overheidscampagne komen om vaccineren te promoten tegen de tijd dat het voor een grote groep uitgerold kan worden. Ik zou me eerlijk gezegd behoorlijk genaaid worden als de vaccinatiegraad laag blijft (en ik mezelf wel heb laten prikken), en dan dus nog steeds met de maatregelen moet leven!
woensdag 18 november 2020 om 17:48
Juist die financiële prikkel zorgt ervoor dat men niet het imago wil krijgen van fabrikant die onveilige vaccins heeft geleverd. Als er vaccins onveilig zouden blijken dan kan die fabrikant wel opdoeken. Weg winst, weg bereidheid van landen om een volgende keer weer met deze fabrikant in zee te gaan. Als er iets is wat de farmaceuten niet willen is het wel een onveilig vaccin. En die tussentijdse resultaten over de beschermingsgraad, dat zijn toch gewoon feiten? Dat is gewoon wat er uit het onderzoek komt. En ja, daar bieden ze mee tegen elkaar op en ja, als die gunstig zijn dan is dat financieel gunstig voor de verkoper. En voor degenen die het vaccin krijgen ook.Dahlia74 schreef: ↑18-11-2020 16:58Dit vind ik ook apart. En ook opvallend dat aandeelhouders waarde stijgt van farmaceuten die een vaccin aanbieden. Dus enerzijds geen prikkel mbt veiligheid en anderszijds een grote financiële prikkel van aandeelhouders. Ik heb dus ook moeite met het tegen elkaar opbieden van beschermingsgraad.
woensdag 18 november 2020 om 17:48
Dit ja.rosadebree schreef: ↑18-11-2020 17:27Nee, de mensen die zich niet willen laten vaccineren verwachten gewoon dat anderen het wel doen, zodat zij lekker mee kunnen liften en ook naar dat festival kunnen. Ik vind het ook erg egoistisch. Een verplichting ben ik nog niet voor, maar er mag wel een hele goede overheidscampagne komen om vaccineren te promoten tegen de tijd dat het voor een grote groep uitgerold kan worden. Ik zou me eerlijk gezegd behoorlijk genaaid worden als de vaccinatiegraad laag blijft (en ik mezelf wel heb laten prikken), en dan dus nog steeds met de maatregelen moet leven!
woensdag 18 november 2020 om 18:11
Perlala_Gadeon schreef: ↑18-11-2020 17:01Staat er nu al op:
https://debatgemist.tweedekamer.nl/deba ... oronavirus
Nee, dit is iets anders.
Inderdaad, dat was het verslag van de gedragsunit van het RIVM.
Toch bedankt voor de link want het deel van de technische briefing over testen staat ook online
Soms duurt het een dag voor het terug te zien is.
https://debatgemist.tweedekamer.nl/node/24372
En dit is de planning van het testbeleid voor de komende maanden, uit de brief van de minister (voor wie er belangstelling voor heeft
)https://www.rijksoverheid.nl/regering/b ... ing-testen
Hopelijk is het niet vooral een mooi plan.
Wat opvallend is: het lijkt wel alsof er een soort varkenscyclus optreedt bij het testen: als er veel vraag is zijn er niet genoeg testen, als er genoeg testen zijn is de vraag afgenomen. Dat was deze zomer ook zo, toen de GGD 'duimen draaide'. Nu neemt het aantal testen ook af, en wat de reden daarvoor is wordt nog niet duidelijk, ondanks alle vragen.
Het is niet bepaald zo dat 5 à 6000 positieve testen per dag een prima niveau is om de winter in te gaan.
Nu komt er dus een onderzoek van de gedragsunit van het RIVM of en waar mensen zich laten testen.
nounou
woensdag 18 november 2020 om 18:23
dus dan draaien we het maar om? Hoe dan ook, er zullen altijd mensen buiten de boot vallen. Maar het blijven mensen en dat vergeet je voor het gemak.MajaDB schreef: ↑18-11-2020 13:16Ik vind die focus op "kwetsbaren" ziek. Een groot deel van de bevolking wordt gewoon in de steek gelaten. Dat we in 2021 een paar miljoen inwoners richting schuldsanering en psychotherapie hebben gesjaagd, dat is minstens zo schofterig.
Het is schofterig om met de mond iets te beleiden, en in daad iets anders te doen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 18 november 2020 om 18:34
nicole123 schreef: ↑18-11-2020 17:48Juist die financiële prikkel zorgt ervoor dat men niet het imago wil krijgen van fabrikant die onveilige vaccins heeft geleverd. Als er vaccins onveilig zouden blijken dan kan die fabrikant wel opdoeken. Weg winst, weg bereidheid van landen om een volgende keer weer met deze fabrikant in zee te gaan. Als er iets is wat de farmaceuten niet willen is het wel een onveilig vaccin. En die tussentijdse resultaten over de beschermingsgraad, dat zijn toch gewoon feiten? Dat is gewoon wat er uit het onderzoek komt. En ja, daar bieden ze mee tegen elkaar op en ja, als die gunstig zijn dan is dat financieel gunstig voor de verkoper. En voor degenen die het vaccin krijgen ook.
Toch kan de schijn van opbieden tegen elkaar door in korte tijd publiceren van onderzoeksresultaten (die nog onafhankelijk onderzocht moeten worden, toch?) een vreemde indruk maken. Het lijkt me dat daar oog voor moet zijn, juist omdat we wereldwijd zo afhankelijk zijn van de nieuwe vaccins, middenin deze pandemie.
Als steeds meer mensen zich gaan afkeren van vaccinatie komen we knap in de problemen. Het benoemen dat het geen rationeel gedrag is gaat niet helpen, integendeel.
nounou
woensdag 18 november 2020 om 18:38
Maar ja, ik kan me voorstellen dat áls er bij Astrazeneca uit zou komen dat de effectiviteit 97% is, ze dat gewoon bekend willen maken en niet willen wachten omdat het anders de schijn wekt van tegen elkaar opbieden.
Als de effectiviteit rond de 50% had gelegen hadden mensen ook weer 'zie je wel' geroepen.
Als de effectiviteit rond de 50% had gelegen hadden mensen ook weer 'zie je wel' geroepen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 18 november 2020 om 18:42
Wat een ontzettend negatief beeld heb jij van de mensheid.rosadebree schreef: ↑18-11-2020 17:27Nee, de mensen die zich niet willen laten vaccineren verwachten gewoon dat anderen het wel doen, zodat zij lekker mee kunnen liften en ook naar dat festival kunnen. Ik vind het ook erg egoistisch. Een verplichting ben ik nog niet voor, maar er mag wel een hele goede overheidscampagne komen om vaccineren te promoten tegen de tijd dat het voor een grote groep uitgerold kan worden. Ik zou me eerlijk gezegd behoorlijk genaaid worden als de vaccinatiegraad laag blijft (en ik mezelf wel heb laten prikken), en dan dus nog steeds met de maatregelen moet leven!
Je realiseert.je dat er minstens net zo veel, zo niet meer, mensen zijn die zich oprecht zorgen maken over een vaccin dat in zo'n moordtempo in elkaar is gedraaid?
Niks ten nadele van zo'n vaccin of de farma-tech industrie, maar er is wel iets bijzonders gebeurd. Een proces van (soms) wel tientallen jaren is in minder dan 10 maanden gepropt. En ja, ik weet redelijk hoe en ja, die pillen-boeren zijn echt geen kwakzalvers, en ja, de eisen en controles zijn streng. Maar voor heel veel mensen is dat moeilijk of geheel niet te bevattenn die vinden dat gewoon eng.
Dat is niet egoïstisch, dat is bezorgd, en dat mag gewoon in dit land.
