Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 34)

20-11-2020 20:21 3000 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
Alle reacties Link kopieren
Er zijn deze week trouwens wel weer een keer meer tests afgenomen door de GGD'sL 25.000 meer dan vorige week. En volgens mij een daling van 3 procent in de positieve tests, dus het percentage positieve tests zou dan toch weer wat afgenomen moeten zijn, want meer tests en een heel lichte daling in de positieve uitslagen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Helemaal eens hoor @ susan en elein…

Alleeen soms getuigt het van wat gebrek aan ''feeling'' met de maatschappij. Het lijkt soms alsof er wordt verondersteld dat mensen dit nog wel een jaar vol kunnen houden. Maar dat is denk ik niet zo.

Dus uiteindelijk moet je toch gaan spreken over perspectief, vooruitzichten. En hoewel ik snap dat niemand een glazen bol heeft, kun je niet eeuwig blijven zeggen : dit is hoe het is, en zo blijft het, en we zijn hier nog lang niet vanaf.

Natuurlijk snap ik dat we hier nog lang niet vanaf zijn, maar we zitten nu als land alweer bijna twee maanden in een (in mijn ervaring, maar die zal ongetwijfeld nog wat heftiger zijn als single en alleen wonende) in een vrij grimmige lockdown, vrij beklemmend en eenzaam ook. En als je dan alléén maar berichten hoort over : niet juichen, ja er komt een vaccin maaaaarrrrr, dit gaat nog heel lang duren...

Het zou gewoon wel eens leuk zijn als er opeens een bericht opduikt (in gerennommeerde media, van een erkend persoon) van : ''Het zou helemaal niet raar zijn als straks tijdens het EK de stadions voor 70% vol mogen zitten''. Dat is dan ook misschien een beetje vooruitlopen op de zaken, maar als dat in negatieve zin mag, waarom dan zelden in positieve zin?

In Australie (Brisbane) was onlangs overigens al een wedstrijd met een bijna vol stadion

https://www.independent.co.uk/news/worl ... 24931.html
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
23-11-2020 12:59
Er zijn deze week trouwens wel weer een keer meer tests afgenomen door de GGD'sL 25.000 meer dan vorige week. En volgens mij een daling van 3 procent in de positieve tests, dus het percentage positieve tests zou dan toch weer wat afgenomen moeten zijn, want meer tests en een heel lichte daling in de positieve uitslagen.
Èn hopelijk ook nog meer meldingen vanuit commerciele locaties na de oproep van de Jonge vorige week.
@ Ritmodelanoche : Grappig, ik heb het juist helemaal andersom. Door de berichtgeving van de afgelopen 2 weken (en met name de laatste drie dagen waarin landen die ik serieus neem zoals Duitsland opeens concreet aangeven nog in 2020 te gaan starten met vaccineren) denk ik juist opeens: jeetje, nu gaat het allemaal wel héél snel. Straks zit ik gewoon in maart alweer op kantoor als het een beetje tegen zit.

Terwijl ik er een maand geleden nog vanuit ging dat heel 2021 nog wel thuiswerken zou worden. (Ik hoop ook dat corona eindigt hoor, maar sommige corona gevolgen zijn stiekem toch wel erg comfortabel)
nicole123 schreef:
23-11-2020 10:35
Nee, niet iedereen tevreden.
Goed, jij niet tevreden, anderen wel tevreden. Of enkel wij tevreden, en de rest niet tevreden, dat werkt even goed en maakt verder niet uit hoor.
Het gaat bij een pandemie niet om ieder voor zich, het gaat erom dat een groep het verpest voor de rest. Wat jij zegt is: 'dan rijd je zelf toch netjes 100 op de snelweg en 30 in een woonwijk, iedereen tevreden'? Nee, niet als jij door jouw andere mening mijn kind doodrijdt. En ook niet als iemand door lak aan de coronaregels te hebben mijn familielid besmet die eraan overlijdt of heel ernstig ziek raakt. Je mag doen wat je wilt, maar wees dan zo'n held door dat in totale isolatie te doen en geen gevaar te vormen voor anderen. Wil je 160 scheuren? Prima, maar graag op eigen terrein, niet bij mij of mijn geliefden in de buurt. Wil je met z'n tienen op elkaar gaan zitten tijdens een pandemie? Prima, maar graag daarna 2 weken niet bij andere mensen in de buurt komen.
Nah, wij vertrekken de dag nadien op verlof, dus ook dat gaat niet gebeuren. Maar goed, maak je er gerust druk in, het gaat verder toch geen verschil maken. Er is immers geen enkele reden waarom mensen hun leven zouden stil leggen, en al zeker niet als die mensen weten dat ze niet besmet zijn. Je mag daar verder veel stennis om maken dat het niet eerlijk is voor de rest, maar we zijn hier niet om het eerlijk te maken voor wie dan ook.
Karratha schreef:
23-11-2020 13:16
@ Ritmodelanoche : Grappig, ik heb het juist helemaal andersom. Door de berichtgeving van de afgelopen 2 weken (en met name de laatste drie dagen waarin landen die ik serieus neem zoals Duitsland opeens concreet aangeven nog in 2020 te gaan starten met vaccineren) denk ik juist opeens: jeetje, nu gaat het allemaal wel héél snel. Straks zit ik gewoon in maart alweer op kantoor als het een beetje tegen zit.

Terwijl ik er een maand geleden nog vanuit ging dat heel 2021 nog wel thuiswerken zou worden. (Ik hoop ook dat corona eindigt hoor, maar sommige corona gevolgen zijn stiekem toch wel erg comfortabel)
Arme Ginny..... :mrgreen:
Alle reacties Link kopieren
@Ritmodelanoche, ik denk dat de kans heel groot is dat het beter wordt in 2021, maar dat ze heel terughoudend zijn met perspectief en beloftes omdat er nu al enorm veel frustratie bij de mensen is en mochten ze hun belofte niet kunnen houden, al is het niet omdat er toch iets schort aan de vaccins, maar gewoon omdat beloofde versoepelingen een paar weken uitgesteld moeten worden omdat het aantal besmettingen net voor het begin van de vaccinaties hoger zijn opgelopen dan gedacht en de ziekenhuizen toch nog net te vol liggen of zoiets dergelijks, ik noem maar iets onvoorziens, dan krijgen ze met nog meer woede en teleurstelling te maken en mensen die het niet meer geloven et cetera.

Het lijkt mij echt heel moeilijk om in crisistijd een bevolking te moeten managen waarin de standpunten en het gedrag zo uiteenlopen. Ik denk dat ze gewoon supervoorzichtig zijn geworden. De keerzijde is dat alles onder voorbehoud is en dat dus voelt als een algeheel gebrek aan perspectief. Dat perspectief moet je, in de vorm van hoop, nu echt uit jezelf halen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Sinjoren, ik weet dat je het doet om te provoceren maar kan je nog één keer uitleggen hoe je 100% zeker weet dat jullie allemaal niet besmet zijn?
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
23-11-2020 13:13
Èn hopelijk ook nog meer meldingen vanuit commerciele locaties na de oproep van de Jonge vorige week.
Ja, dat hoop ik dus ook. In dat geval is het met de cijfers nog niet gegaan zoals we het gehoopt hadden, maar dan ook weer niet zo desastreus als de afgelopen dagen is gesuggereerd.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
AnAppleADay schreef:
23-11-2020 13:22
Sinjoren, ik weet dat je het doet om te provoceren maar kan je nog één keer uitleggen hoe je 100% zeker weet dat jullie allemaal niet besmet zijn?
Dat is maar provocerend in de mate je dat er zelf in zoekt hoor. Alles wat hier tegen de mainstream van de oudgedienden in gaat, is al snel provocatie, zelfs al is het dat op zich helemaal niet.

En die uitleg is nog nooit gevraagd, dus ook nog nooit gegeven. Elk van de bubbels die op dat moment samen komt, zit met minstens 1 tot meerdere leden die professioneel vaak getest worden. Dat herleidt het risico al tot quasi 0 voor iedereen. Los daarvan is geen één van de deelnemers dom genoeg om rare toeren uit te gaan halen met wie dan ook (dat je de "regeltjes" of "raadgevingen" niet te au serieux neemt, wil niet zeggen dat je daarom idioot bent), dus ook daar is het risico meer dan beperkt.

Als er dan nog ergens een waterkansje op besmetting bestaat, wel so be it. Geen één van de deelnemers vindt dat reden genoeg om daarom het leven stop te zetten of in lagere versnelling te draaien.
@ Ritmo : Wat Susan zegt.

Plus dat de overheid denk ik heel goed weet, dat élke keer als je versoepelt, het stééds een tikje moeilijker wordt om de héle bevolking weer mee te krijgen, als het verstrengd moet worden.

Er zijn nu in maart/april maatregelen gekomen. In september, oktober en november weer.

Die zullen straks worden afgeschaald. Maar mocht het onverhoopt voorkomen dat de maatregelen straks wéér opnieuw moeten worden aangescherpt, bijvoorbeeld : restaurants open, en dan toch weer opnieuw dicht : élke keer dat je dat doet, zal je mensen steeds moeilijker (en minder) meekrijgen. Tot er op een gegeven moment een ogenblik is gekomen dat er een soort lachwekkendheid en algemene gelatenheid onder de bevolking ontstaat.

Dat moet je zien te voorkomen. Dus vandaar niet de hele tijd : perspectief, afschalen. Besmettingen : opschalen. Dat kan je maar een beperkt aantal keren doen.

En op een gegeven moment, als dat vaccin écht te weinig uithaalt (wat ik niet verwacht), moet je je beleid natuurlijk ook wel breder gaan afstemmen, dan alleeen maar op basis van de IC bezetting.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
23-11-2020 10:39
Wat nu ook wel heel erg mist zijn alle angstbeelden van opgestapelde lijkkisten op straat, en mensen op hun buik en aan de beademing in ziekenhuizen. Op de 1 of andere manier is dat helemaal weg. Daardoor is ook het schrikbeeld van mensen weg.

Dat we die beelden niet meer zien, of zoeken, betekent niet dat ze er niet meer zijn. We zijn denk ik visueel en moreel uitgeput door het nieuws van de afgelopen maanden, en door de vele discussies over de ernst van deze pandemie, en de hoeveelheid nepnieuws daaromheen.
Op Wired stond een paar dagen terug een artikel dat precies hierbij aansluit:
This Pandemic Must Be Seen
If we could watch what’s really going on in hospitals, there would be no more complacency.

https://www.wired.com/story/this-pandemic-must-be-seen/

Opgestapelde lijkkisten op straat hebben we in Europa niet gehad, wat er in Bergamo gebeurde kwam daar het dichtste bij, en daar is het heel erg geweest, zeker naar Europese normen.
Zoals het in het voorjaar in New York was is het nu in El Paso, Texas.
https://www.cbsnews.com/news/texas-nati ... -overflow/
In North en South Dakota is de situatie volledig uit de hand gelopen en sterven er veel Native Americans.

Zoals het in de ziekenhuizen in Wuhan was zijn er nu beelden uit ziekenhuizen in Rusland.
Het aantal doden door covid wereldwijd stijgt weer, kijk naar de grafiek op Worldometers. Ook in Europa. Het is er nog wel, maar minder op onze eigen stoep. Hoe snel dat kan veranderen hebben we een paar weken terug gezien.
We hebben gelukkig meer ervaring dan in het voorjaar, betere medicijnen en verschillende vaccins die de komende maanden een groot verschil gaan maken. En wij wonen in één van de rijkste landen ter wereld en kunnen ons veroorloven de mensen die tijdelijk hun werk zijn kwijtgeraakt financieel tegemoet te komen.
We zitten hier, gelukkig voor ons, in een heel kleine, bevoorrechte bubbel.

Ik vind het dan ook vrij beschamend dat we desondanks zo ontzettend klagen en zeuren.
(en dan bedoel ik niet speciaal op dit topic, maar in het algemeen in Nederland)
nounou
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
23-11-2020 13:09
Dus uiteindelijk moet je toch gaan spreken over perspectief, vooruitzichten. En hoewel ik snap dat niemand een glazen bol heeft, kun je niet eeuwig blijven zeggen : dit is hoe het is, en zo blijft het, en we zijn hier nog lang niet vanaf.
https://www.ad.nl/binnenland/einde-pand ... ~a425c23a/

Hier een artikel waarin deskundigen aan het woord komen over het perspectief. Ik vind ze behoorlijk positief klinken, daar waar ze reserves hebben is dat vooral om de mensen die onrealistische verwachtingen hebben en denken dat ze deze winter al direct weer volop kunnen gaan feesten te temperen.
Alle reacties Link kopieren
Dat is inderdaad een mooi, realistisch artikel. Dat mis ik nog wel erg in de dagelijkse berichtgeving.

Het is natuurlijk ook niet meer zo, dat we momenteel enorm ver daarvanaf zitten. 2020 duurt nog ruim 5 weken, en dan zit je toch alweer in het nieuwe jaar.

Ik denk dat de meeste mensen (die met hersens) zich inmiddels wel hebben neergelegd bij het feit dat je het deze winter allemaal wel op je buik kunt schrijven. Ook dat gezeur over kerst ben ik zat. Om maanden van tevoren nou al bezig te zijn met wat je die twee onnozele daagjes wél of juist niét kunt doen : we mogen al blij zijn als we weer iets van ons normale leven terug kunnen krijgen, dus om ons nou druk te maken om kerst?

Grappig genoeg vind ik de gemiddelde kerst juist het meest in de buurt komen bij de huidige situatie : winkels dicht, jezelf dood vervelen, een wandeling maken met je hond op de hei en wachten tot het weer normaal wordt :D

Maar het perspectief vanaf zeg maar zo'n beetje januari. Daar mag wel wat meer aandacht voor komen. Begin februari is inmiddels ook wel zodanig dichtbij dat het voor mensen concreet in zicht is. Nog een paar weekjes december, nog even tanden op elkaar in januari, maar voor daarna mag er toch wel wat perspectief zijn. En dat hoeft niet per sé in de vorm van volle feestcafés, maar meer van : wat is realistisch, en wat niet?
Alle reacties Link kopieren
Maar Kerst is voor sommige mensen toch net zo belangrijk als de dingen die jij mist? Het zijn niet voor iedereen saaie dagen met dichte winkels en hooguit een stukje wandelen. De mensen die graag duidelijkheid willen over Kerst hebben ook een (bijna) jaar achter de rug van onzekerheid, rotnieuws, dingen die niet doorgaan, en hopen op een lichtpuntje.

Er zijn genoeg dingen die nu niet mogen die ik persoonlijk volkomen oninteressant vind, maar daarom hoop ik voor anderen nog wel dat ze het weer kunnen doen. Daarom vind ik het ook logisch om mensen die waarde hechten aan Kerst in elk geval een beetje Kerst te gunnen. De meeste mensen snappen wel dat het niet zal zijn zoals normaal.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Prima dat kerst belangrijk is voor sommige mensen, maar ik vind het vreemd dat soms bijna gesuggereerd wordt dat beleid ''op kerst wordt afgestemd''. Dat stoort mij wel. Wekenlang een bepaald regime volgen, met als bedoeling om uiteindelijk op die twee onnozele kerstdagen op een punt uit te komen zodat mensen die dagen met geliefden kunnen vieren. Ik vind wékenlang maatregelen afstemmen op twee daagjes (alleen dat idee al) erg uit verhouding.
Zazamaenade schreef:
23-11-2020 13:45

Het aantal doden door covid wereldwijd stijgt weer, kijk naar de grafiek op Worldometers.
Ik vraag me iets af over Worldometers. Bij sommige landen, zoals Zweden, komen er geen dagelijkse cijfers te staan. Worden die cijfers daar maar 1 keer in de week doorgegeven of zo?
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
23-11-2020 14:15
Prima dat kerst belangrijk is voor sommige mensen, maar ik vind het vreemd dat soms bijna gesuggereerd wordt dat beleid ''op kerst wordt afgestemd''. Dat stoort mij wel. Wekenlang een bepaald regime volgen, met als bedoeling om uiteindelijk op die twee onnozele kerstdagen op een punt uit te komen zodat mensen die dagen met geliefden kunnen vieren. Ik vind wékenlang maatregelen afstemmen op twee daagjes (alleen dat idee al) erg uit verhouding.
Ik denk dat je het andersom moet zien. Dat beleid is er toch wel, want de cijfers moeten naar beneden, Kerst of niet. Heel misschien dat we met Kerst even wat kunnen versoepelen, maar als de cijfers niet dalen kunnen we dat sowieso wel op ons buik schrijven. Het is niet dat deze maatregelen er zijn om te 'sparen' voor Kerst.

En 'onnozele Kerstdagen', dat zijn het voor veel mensen dus gewoon niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
5214 besmettingen.

Ik hoop echt heel erg dat er deze week niet weer zo'n na-effect komt op woensdag en dat het nu gewoon weer een keer kan blijven dalen. Een enorme weekenddip is er ook weer niet geweest, dus hopelijk hebben de GGD's in het weekend gewoon op volle toeren gedraaid.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
5170 besmettingen
Alle reacties Link kopieren
MarieSimone schreef:
23-11-2020 14:22
5170 besmettingen
O dat zal dan met correcties zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Phineas schreef:
23-11-2020 14:15
Ik vraag me iets af over Worldometers. Bij sommige landen, zoals Zweden, komen er geen dagelijkse cijfers te staan. Worden die cijfers daar maar 1 keer in de week doorgegeven of zo?

Dat is al langer zo, bij Zweden. Ik weet ook niet wat de reden daarvan is.
Ze zitten overigens flink in een tweede golf daar.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Er zijn vorige week ongeveer 25.000 testen meer gedaan dan de week ervoor.
https://ggdghor.nl/actueel-bericht/week ... e-ggden-2/
nounou
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
23-11-2020 14:05
Het is natuurlijk ook niet meer zo, dat we momenteel enorm ver daarvanaf zitten. 2020 duurt nog ruim 5 weken, en dan zit je toch alweer in het nieuwe jaar.

Ik denk dat de meeste mensen (die met hersens) zich inmiddels wel hebben neergelegd bij het feit dat je het deze winter allemaal wel op je buik kunt schrijven. Ook dat gezeur over kerst ben ik zat.
Ik snap het ook niet zo, al vind ik het heel fijn om kerst met mijn familie te vieren en zullen we dat dit jaar helaas niet doen (ook als het toch net wel mag binnen de regels). Maar ik denk dat heel veel mensen in hun nu saaie bestaan hiermee juist bezig zijn als een soort lichtpuntje, of juist als angst dat dit óók alweer niet doorgaat als zoveelste offer dat gebracht moet worden. Je kunt als lichtpuntje (of als angst) ook wel bezig zijn met je vakantie in 2021, maar dat is nog zo onzeker allemaal dat het weinig zin heeft om daarover na te gaan denken en te plannen.

Daarnaast is de jaarwisseling een soort magische grens. Ook al duurt het nog maar 5 weken, 2021 lijkt psychisch nog heel ver weg. En die (in beleving) verre toekomst is toch nog niet te overzien, dus dan maar leven met de dag en plannen voor hooguit een paar weken. Ik denk dat dat ook wel iets is wat corona met veel mensen heeft gedaan, om teleurstellingen te voorkomen. Ik weet nog dat ik het half maart een eindeloos lange tijd vond dat onze kinderen wel 3 weken thuisschool zouden moeten krijgen. En dat het me toen benauwde dat andere maatregelen misschien wel tot de zomer zouden duren. Dat mensen (kinder)feestjes uitstelden tot de herfst, want dan zouden we wel van corona af zijn. Het is zeker in die begintijd zo onzeker gebleken de andere kant op, dat veel mensen denk ik niet meer durven te speculeren over wat er in de verdere toekomst zal gebeuren. Zelfs niet nu die rooskleurig lijkt, want hoe het precies zal lopen blijft gissen.
Alle reacties Link kopieren
Ritmodelanoche schreef:
23-11-2020 14:15
Prima dat kerst belangrijk is voor sommige mensen, maar ik vind het vreemd dat soms bijna gesuggereerd wordt dat beleid ''op kerst wordt afgestemd''. Dat stoort mij wel. Wekenlang een bepaald regime volgen, met als bedoeling om uiteindelijk op die twee onnozele kerstdagen op een punt uit te komen zodat mensen die dagen met geliefden kunnen vieren. Ik vind wékenlang maatregelen afstemmen op twee daagjes (alleen dat idee al) erg uit verhouding.
In Nederland is het beleid niet afgestemd om met de Kerstdagen meer te mogen. Het Red team heeft wel diverse keren strengere maatregelen geopperd, om zodoende kerst te kunnen vieren. Deze hebben hiermee veel aandacht in de media gekregen. Het kabinet is daar veel gematigder in en heeft niet gekozen voor deze strenge maatregelen. Sommige andere landen overigens wel.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 23-11-2020 14:39
0.56% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven