Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
vrijdag 4 december 2020 om 11:41
Helemaal mee eens en het is nog maar de vraag of het wel zo ethisch is om die groep voorrang te geven. Alleen al vanwege het feit dat het immuunsysteem niet meer goed werkt en de vraag is óf het vaccin wel zo goed werkt bij die groep.Dahlia74 schreef: ↑04-12-2020 11:35Hoe onethisch het ook is, de is vraag of dit het belangrijkste doel moet zijn. Door de huidige maatregelen overlijden er ook mensen. Alleen is dat niet direct zichtbaar en in een concreet getal uit te drukken. De ziekenhuiszorg op orde brengen lijkt mij het belangrijkste doel.
In eerste instantie is er gewoon een schaarste aan vaccins, daar moet je de afwegingen op afstemmen.
vrijdag 4 december 2020 om 11:43
vrijdag 4 december 2020 om 11:47
Daarom denk ik dat het er uiteindelijk heel goed op uit zou kunnen draaien dat het de leeftijdsgroep daaronder is die als eerste gevaccineerd moet worden, om logistieke redenen en omdat het vaccin beter aanslaat bij de jongere groep, maar dat ze wachten tot ze dat echt kunnen onderbouwen met gedegen informatie. Als ze nu meteen al zeggen dat ze beginnen met 50-70 dan krijgen ze weer een hoop gezeik dat ze economie belangrijker vinden dan het aantal doden en de oudste leeftijdsgroep zien als dor hout.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 4 december 2020 om 12:29
Er wordt inderdaad wel vaak herhaald dat dit nu het plan is maar dat het nog kan veranderen als blijkt dat het eerste plan minder goed werkt.Susan schreef: ↑04-12-2020 11:47Daarom denk ik dat het er uiteindelijk heel goed op uit zou kunnen draaien dat het de leeftijdsgroep daaronder is die als eerste gevaccineerd moet worden, om logistieke redenen en omdat het vaccin beter aanslaat bij de jongere groep, maar dat ze wachten tot ze dat echt kunnen onderbouwen met gedegen informatie. Als ze nu meteen al zeggen dat ze beginnen met 50-70 dan krijgen ze weer een hoop gezeik dat ze economie belangrijker vinden dan het aantal doden en de oudste leeftijdsgroep zien als dor hout.
Mij lijkt de hamerslag met de 50-70 jarigen echt het beste voor jong èn oud. Zo kan de reguliere zorg ook weer zo snel mogelijk worden opgeschaald en dat zal ook schelen in de sterftecijfers. Maar dan bij mensen die nog decennia mee kunnen!
vrijdag 4 december 2020 om 12:51
Het maakt niet echt uit wat de besmettingscijfers doen, zo lang de meest kwetsbare mensen beschermd zijn. Dat de druk op de zorg daalt is belangrijker.bisto schreef: ↑04-12-2020 10:58Het is niet dat het virus dan actiever wordt maar omdat er dan maatschappelijk meer van het slot kan en de mensen wellicht nonchalanter worden. De druk op de zorg zal minder hoog zijn als een groot deel van de risicogroepen is gevaccineerd maar de besmettingscijfers zullen niet direct dalen omdat een groot deel nog niet is gevaccineerd.
vrijdag 4 december 2020 om 12:55
Het gaat om de periode waarin de eerste vaccins pas net zijn gezet, dan is er nog een groep nog niet gevaccineerd die dan niet opeens percentueel vaker in het ziekenhuis belandt, maar wel in absolute aantallen als mensen dan besluiten om alles los te laten en het virus dus weer meer circuleert. Dus dan is de druk op de zorg gedaald doordat mensen van 80+ beschermd zijn, maar dan loopt de druk weer op omdat er meer mensen van 50-70 naar het ziekenhuis moeten. Zolang zij nog niet beschermd zijn, maakt het natuurlijk wel uit wat de besmettingscijfers doen. Stel dat van die groep (ik zeg maar wat) 8 procent van de besmette mensen naar het ziekenhuis moet, dan heb je bij meer besmettingen dus meer opnames.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 4 december 2020 om 12:57
Deels wel natuurlijk maar als ik naar mezelf kijk (gezonde dertiger) dan is de kans dat ik nu besmet raak bijvoorbeeld 20% en de kans dat ik er dan lange termijnklachten van krijg 2%. Dus in totaal is de kans dat ik heel ziek word 0,4%.
Mocht de kans op besmetting nou oplopen tot 80% omdat de maatregelen wegvallen dan is de kans voor mij ineens wel 1,6%.
Nog steeds een kleine kans maar wel 4x zoveel.
Dus zouden er in mijn voorbeeld ineens 4x zoveel ‘jongeren’ zorg nodig hebben of zelfs overlijden.
(de cijfers zijn fictief)
vrijdag 4 december 2020 om 12:58
Áls mensen besluiten 'alles los te laten'. Maar ik denk dat dat wel mee zal vallen, zeker in de leeftijdscategorie 50 - 70. En dan nog is het de vraag of dat zoveel meer ziekenhuisopnames zal opleveren.Susan schreef: ↑04-12-2020 12:55Het gaat om de periode waarin de eerste vaccins pas net zijn gezet, dan is er nog een groep nog niet gevaccineerd die dan niet opeens percentueel vaker in het ziekenhuis belandt, maar wel in absolute aantallen als mensen dan besluiten om alles los te laten en het virus dus weer meer circuleert. Dus dan is de druk op de zorg gedaald doordat mensen van 80+ beschermd zijn, maar dan loopt de druk weer op omdat er meer mensen van 50-70 naar het ziekenhuis moeten. Zolang zij nog niet beschermd zijn, maakt het natuurlijk wel uit wat de besmettingscijfers doen. Stel dat van die groep (ik zeg maar wat) 8 procent van de besmette mensen naar het ziekenhuis moet, dan heb je bij meer besmettingen dus meer opnames.
vrijdag 4 december 2020 om 12:59
Dat is dus wel waar ze bang voor zijn. Alles loslaten zal natuurlijk niet kunnen, want wat dicht is is dicht, daar kunnen mensen niet zoveel aan veranderen, dat zal echt van hogerhand versoepeld moeten worden, en er zal nog wel wat gehandhaafd worden, maar ik denk wel dat ze bang zijn dat mensen te vroeg te nonchalant worden. Achter gesloten deuren doe je daar sowieso niks aan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 4 december 2020 om 13:06
Wat dicht is is dicht gaat ook niet lang meer op.
Als de ziekenhuiscijfers flink dalen door vaccinatie kan het kabinet bijna niet anders dan meer toelaten.
Maar dat kan voor een enorm derde golf zorgen als ineens tienduizenden jonge mensen besmet raken.
Er zijn dan wel meer besmettingen ‘nodig’ voor een ziekenhuis-golf maar met minder maatregelen kom je daar zo.
Als de ziekenhuiscijfers flink dalen door vaccinatie kan het kabinet bijna niet anders dan meer toelaten.
Maar dat kan voor een enorm derde golf zorgen als ineens tienduizenden jonge mensen besmet raken.
Er zijn dan wel meer besmettingen ‘nodig’ voor een ziekenhuis-golf maar met minder maatregelen kom je daar zo.
vrijdag 4 december 2020 om 13:45
De kans dat gezonde jongeren zorg nodig hebben of overlijden is echt heel klein. Ze kunnen er wel goed ziek van worden maar in het ziekenhuis komen ze niet snel terecht. Het Gebeurt wel maar dan is er meestal sprake van onderliggend lijden.AnAppleADay schreef: ↑04-12-2020 12:57Deels wel natuurlijk maar als ik naar mezelf kijk (gezonde dertiger) dan is de kans dat ik nu besmet raak bijvoorbeeld 20% en de kans dat ik er dan lange termijnklachten van krijg 2%. Dus in totaal is de kans dat ik heel ziek word 0,4%.
Mocht de kans op besmetting nou oplopen tot 80% omdat de maatregelen wegvallen dan is de kans voor mij ineens wel 1,6%.
Nog steeds een kleine kans maar wel 4x zoveel.
Dus zouden er in mijn voorbeeld ineens 4x zoveel ‘jongeren’ zorg nodig hebben of zelfs overlijden.
(de cijfers zijn fictief)
Kortom als de groep boven de 50 en met onderliggend lijden eenmaal is gevaccineerd dan neemt de druk op de zorg enorm af en kan de economie weer gaan draaien weliswaar met afstandsmaatregelen tot de vaccinatiegraad hoog genoeg is.
Er zullen dan vooral nog mensen zorg in het ziekenhuis nodig hebben die uit de risicogroep komen en zich niet hebben laten vaccineren uit angst voor de naald of de bijwerkingen van het vaccin.
vrijdag 4 december 2020 om 13:48
Als het percentage gevaccineerden uit de risicogroep hoog genoeg is, zal dat wel meevallen. Het wordt anders als in die groep een hoog percentage het vaccin weigert want dan gaan die de zorg in hoge mate belasten.AnAppleADay schreef: ↑04-12-2020 13:06Wat dicht is is dicht gaat ook niet lang meer op.
Als de ziekenhuiscijfers flink dalen door vaccinatie kan het kabinet bijna niet anders dan meer toelaten.
Maar dat kan voor een enorm derde golf zorgen als ineens tienduizenden jonge mensen besmet raken.
Er zijn dan wel meer besmettingen ‘nodig’ voor een ziekenhuis-golf maar met minder maatregelen kom je daar zo.
vrijdag 4 december 2020 om 13:54
Het lijkt mij vooral zorgelijk als een hoog percentage van verplegend of ander zorgpersoneel zich niet laat vaccineren.
Is er al duidelijkheid over de veiligheid van het vaccin voor bijvoorbeeld kankerpatiënten die onder behandeling zijn, of anderen met een verzwakte weerstand?
nounou
vrijdag 4 december 2020 om 14:00
Ik bedoel dat mensen niet op eigen houtje kunnen beslissen dat de café's opengaan, of dat er festivals worden georganiseerd. Voor dat deel van de versoepelingen zijn ze toch afhankelijk van het kabinet. En als de ziekenhuiscijfers flink dalen maar daarna weer oplopen denk ik dat ze ook niet anders kunnen dan besluiten om wat is opengegaan weer te sluiten. Dus het is voor iedereen te hopen dat mensen hun hoofd erbij houden en het serieus nemen als er wordt gewaarschuwd dat het gevaar nog niet is geweken.AnAppleADay schreef: ↑04-12-2020 13:06Wat dicht is is dicht gaat ook niet lang meer op.
Als de ziekenhuiscijfers flink dalen door vaccinatie kan het kabinet bijna niet anders dan meer toelaten.
Maar dat kan voor een enorm derde golf zorgen als ineens tienduizenden jonge mensen besmet raken.
Er zijn dan wel meer besmettingen ‘nodig’ voor een ziekenhuis-golf maar met minder maatregelen kom je daar zo.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 4 december 2020 om 14:02
Oostenrijk is vandaag begonnen met het massaal testen van de bevolking op het coronavirus. In de hoofdstad Wenen en in de provincies Tirol en Vorarlberg kunnen mensen zich laten testen.
Volgens Oostenrijkse media ontstond er in Wenen grote drukte bij testlocaties. Dat kwam onder meer doordat er problemen waren met de software.
De Oostenrijkse bondskanselier Kurz kondigde eind november het vrijwillige testplan aan. De hoop is dat zo besmette personen gevonden worden die geen coronasymptomen hebben. Een aantal wetenschappelijke Oostenrijkse adviseurs is tegen het plan. Zij maken zich onder meer zorgen over de mogelijk valse resultaten van de testen.
NOS Liveblog
https://orf.at/stories/3192402/
Volgens Oostenrijkse media ontstond er in Wenen grote drukte bij testlocaties. Dat kwam onder meer doordat er problemen waren met de software.
De Oostenrijkse bondskanselier Kurz kondigde eind november het vrijwillige testplan aan. De hoop is dat zo besmette personen gevonden worden die geen coronasymptomen hebben. Een aantal wetenschappelijke Oostenrijkse adviseurs is tegen het plan. Zij maken zich onder meer zorgen over de mogelijk valse resultaten van de testen.
NOS Liveblog
https://orf.at/stories/3192402/
nounou
vrijdag 4 december 2020 om 14:28
Deskundigen in Oostenrijk zijn vooral ook bang dat mensen massaal kerst gaan vieren bij een negatieve uitslag. Daarnaast maken ze zich zorgen om verkeerde resultaten van de sneltest. Zij hebben een voorkeur tot het screenen van hoog risico groepen.
https://www.hln.be/buitenland/oostenrij ... ogle.nl%2F
https://www.hln.be/buitenland/oostenrij ... ogle.nl%2F
vrijdag 4 december 2020 om 14:31
Is praktisch hetzelfde als gisteren toch?
En ook niet echt anders dan vorige week vrijdag.
vrijdag 4 december 2020 om 14:33
Dit vraag ik me ook af, er zullen nu ook veel asymptomatische besmettingen tussenuit worden gevist die eerst gemist werden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 4 december 2020 om 14:34
Ik vermoed van wel. Ik ben getest (negatief gelukkig) en ik heb voorrang ivm baan in het onderwijs. Nou, ik heb 2,5 dag gewacht op de uitslag. Heb gebeld naar de GGD (dacht dat er misschien iets misgegaan was, de uitslag zou er binnen 24 uur zijn) maar ze kon me niet helpen. Ze gaf aan dat er sprake was van topdrukte. Dit was in de teststraat ook al het geval, heb een half uur gewacht voordat ik aan de beurt was.
vrijdag 4 december 2020 om 14:37
Kijk, dus hetzelfde aantal positieve testen maar waarschijnlijk op een hoger aantal testen.CharlotteCcc schreef: ↑04-12-2020 14:34Ik vermoed van wel. Ik ben getest (negatief gelukkig) en ik heb voorrang ivm baan in het onderwijs. Nou, ik heb 2,5 dag gewacht op de uitslag. Heb gebeld naar de GGD (dacht dat er misschien iets misgegaan was, de uitslag zou er binnen 24 uur zijn) maar ze kon me niet helpen. Ze gaf aan dat er sprake was van topdrukte. Dit was in de teststraat ook al het geval, heb een half uur gewacht voordat ik aan de beurt was.
vrijdag 4 december 2020 om 14:44
Als draagvlak wegvalt doordat een steeds grotere groep van de Nederlanders nut en noodzaak van de maatregelen niet meer inziet, dan is het kabinet toch echt in de minderheid en staat de regering met lege handen. Het is hier immers geen bananenrepubliek waar het leger ingezet kan worden tegen een overweldigende meerderheid van burgers.Susan schreef: ↑04-12-2020 14:00Ik bedoel dat mensen niet op eigen houtje kunnen beslissen dat de café's opengaan, of dat er festivals worden georganiseerd. Voor dat deel van de versoepelingen zijn ze toch afhankelijk van het kabinet. En als de ziekenhuiscijfers flink dalen maar daarna weer oplopen denk ik dat ze ook niet anders kunnen dan besluiten om wat is opengegaan weer te sluiten. Dus het is voor iedereen te hopen dat mensen hun hoofd erbij houden en het serieus nemen als er wordt gewaarschuwd dat het gevaar nog niet is geweken.
Dus ja, mensen kunnen wel op eigen houtje beslissen om cafés open te gooien of een festival te organiseren. We doen het nu niet, omdat we nut en noodzaak van de maatregelen nog inzien. Maar deze maatregelen vol blijven houden, terwijl -hypothetisch- de ziekenhuisopnamen en doden dalen, dat kan voor frictie gaan zorgen.
