Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
vrijdag 4 december 2020 om 17:06
In Amerika concentreren besmettingen zich ook juist in/rond grote steden.Griebus67 schreef: ↑04-12-2020 16:52Ja, op zich wel. Maar als je nagaat hoe extreem dunbevolkt grote delen van Amerika zijn, is het misschien weer veel. Vanuit hun perspectief is Nederland wellicht gewoon een vrij grote stad met wat spaarzamer bevolkte buitenwijken. Vergelijken is gewoon heel erg lastig.
In Amerika zijn er ook heel veel mensen die zich niet laten testen, maar ja, die heb je hier ook.
Zoals elders al werd geschreven: het meest kun je uiteindelijk aflezen aan de oversterfte. En dan nog zul je mee moeten nemen hoe dichtbevolkt een land is.
vrijdag 4 december 2020 om 17:18
AnAppleADay schreef: ↑04-12-2020 16:36Dat gevoel heb ik soms ook wel als er over 100.000 besmettingen in Amerika wordt gesproken.
Dat is gewoon gelijk aan 5.000 hier.
En dat is dus heel veel. We zitten nog steeds ver boven de signaalwaardes. Het feit dat we er niet in slagen deze aantallen omlaag te krijgen maakt ze nog niet aanvaardbaar. Een groot deel van het land staat nog in het risiconiveau 'ernstig'.
Omdat het zo lang duurt dreigt het bijna normaal te worden, niemand kijkt er van op, maar dat is het niet.
nounou
vrijdag 4 december 2020 om 17:50
Het verbaast me niks. Als je ziet hoe druk het is in de winkels, op de weg... Mensen doen gewoon weer hun ding. Logisch dat dit de resultaten zijn.AnAppleADay schreef: ↑04-12-2020 15:5720.000 per dag meer is ook wel een groot verschil.
We zaten nu op 36.000 per dag dus dat is meer dan 50% stijging
vrijdag 4 december 2020 om 17:51
Huh, dit gaat over de vermeerdering van het aantal testen sinds de verruiming van het testbeleid. Het is eerder positief dat er sinds dinsdag veel meer getest wordt, zo worden er ook veel meer asymptomatische gevallen meegepakt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 4 december 2020 om 17:53
Wel met het aantal positieve testen.
vrijdag 4 december 2020 om 17:57
Volgens mij ging het OMT daar een onderzoek naar doen en de mogelijkheid overwegen. Zij hebben niet het volgens mij nog niet voorgesteld.Susan schreef: ↑04-12-2020 16:47Rutte denkt dat de scholen niet langer dichtgaan in de kerstvakantie, maar het ligt nog niet vast.
Overigens snap ik nog steeds niet helemaal hoe dat nu gegaan is. In mijn beleving had het OMT die verlengde kerstvakantie voorgesteld, waarom vraagt het kabinet nu dan aan het OMT om naar die mogelijkheid te kijken? Het hele plan komt daar toch juist vandaan?
vrijdag 4 december 2020 om 18:15
https://nos.nl/collectie/13850/artikel/ ... virus-niet
Gezien deze statistieken lijkt het logisch dat het vaccineren van de oudste groepen tot drastisch minder sterfte leidt. "Maar bij vaccins zie je vaak dat de effectiviteit verschilt per leeftijdsgroep", zegt Tostmann.
Aan de testfases doen immers meer jonge en vooral gezonde mensen mee. Zeker bij hogere leeftijden is het immuunsysteem van mensen een stuk zwakker. Er is nog geen data hoe de 90 procent effectiviteit, zoals de vaccinproducenten claimen, op grote schaal uitpakt per leeftijdscategorie. Dat moet volgens de twee experts vooral uit de praktijk blijken.
"Stel dat een vaccin maar bij 50 procent van de bewoners van een verpleeghuis effectief is. Als het virus dan rondgaat, wordt nog altijd de helft van de bewoners ziek", zegt Rosendaal.
Tweesnijdend zwaard
Om de verspreiding van het virus in te dammen en om de ziekenhuisopnamecijfers sterk te laten dalen, is het volgens hem noodzakelijk ook iets jongere mensen te vaccineren. Zoals de groep 50-70 jarigen, waarbinnen relatief veel coronapatiënten worden opgenomen.
"Dan krijg je een tweesnijdend zwaard: je vaccineert mensen die ook vaak in het ziekenhuis belanden en bijdragen aan de verspreiding, omdat ze actief in de maatschappij staan." Qua verspreiding kan wat Rosendaal betreft ook niet snel genoeg worden gestart met het vaccineren van jongeren.
Gezien deze statistieken lijkt het logisch dat het vaccineren van de oudste groepen tot drastisch minder sterfte leidt. "Maar bij vaccins zie je vaak dat de effectiviteit verschilt per leeftijdsgroep", zegt Tostmann.
Aan de testfases doen immers meer jonge en vooral gezonde mensen mee. Zeker bij hogere leeftijden is het immuunsysteem van mensen een stuk zwakker. Er is nog geen data hoe de 90 procent effectiviteit, zoals de vaccinproducenten claimen, op grote schaal uitpakt per leeftijdscategorie. Dat moet volgens de twee experts vooral uit de praktijk blijken.
"Stel dat een vaccin maar bij 50 procent van de bewoners van een verpleeghuis effectief is. Als het virus dan rondgaat, wordt nog altijd de helft van de bewoners ziek", zegt Rosendaal.
Tweesnijdend zwaard
Om de verspreiding van het virus in te dammen en om de ziekenhuisopnamecijfers sterk te laten dalen, is het volgens hem noodzakelijk ook iets jongere mensen te vaccineren. Zoals de groep 50-70 jarigen, waarbinnen relatief veel coronapatiënten worden opgenomen.
"Dan krijg je een tweesnijdend zwaard: je vaccineert mensen die ook vaak in het ziekenhuis belanden en bijdragen aan de verspreiding, omdat ze actief in de maatschappij staan." Qua verspreiding kan wat Rosendaal betreft ook niet snel genoeg worden gestart met het vaccineren van jongeren.
vrijdag 4 december 2020 om 18:20
Maar er worden dus meer mensen zonder klachten getest. Dan is het toch logisch dat je dan meer negatieve geteste mensen krijgt.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 4 december 2020 om 18:23
Ja maar je zult ook altijd een groter deel van de besmette mensen vangen. Dus een stijging in absolute aantallen is dan niet te voorkomen.
vrijdag 4 december 2020 om 18:41
Ik denk dat veel jongeren het Corona vaccin niet willen.bisto schreef: ↑04-12-2020 18:15https://nos.nl/collectie/13850/artikel/ ... virus-niet
Gezien deze statistieken lijkt het logisch dat het vaccineren van de oudste groepen tot drastisch minder sterfte leidt. "Maar bij vaccins zie je vaak dat de effectiviteit verschilt per leeftijdsgroep", zegt Tostmann.
Aan de testfases doen immers meer jonge en vooral gezonde mensen mee. Zeker bij hogere leeftijden is het immuunsysteem van mensen een stuk zwakker. Er is nog geen data hoe de 90 procent effectiviteit, zoals de vaccinproducenten claimen, op grote schaal uitpakt per leeftijdscategorie. Dat moet volgens de twee experts vooral uit de praktijk blijken.
"Stel dat een vaccin maar bij 50 procent van de bewoners van een verpleeghuis effectief is. Als het virus dan rondgaat, wordt nog altijd de helft van de bewoners ziek", zegt Rosendaal.
Tweesnijdend zwaard
Om de verspreiding van het virus in te dammen en om de ziekenhuisopnamecijfers sterk te laten dalen, is het volgens hem noodzakelijk ook iets jongere mensen te vaccineren. Zoals de groep 50-70 jarigen, waarbinnen relatief veel coronapatiënten worden opgenomen.
"Dan krijg je een tweesnijdend zwaard: je vaccineert mensen die ook vaak in het ziekenhuis belanden en bijdragen aan de verspreiding, omdat ze actief in de maatschappij staan." Qua verspreiding kan wat Rosendaal betreft ook niet snel genoeg worden gestart met het vaccineren van jongeren.
Broer, zus, partner en vriendinnen ook.
vrijdag 4 december 2020 om 19:09
Inderdaad. Er komt een moment dat de rek uit het elastiek is en dan knapt het elastiekje.ninanoname schreef: ↑04-12-2020 14:44Als draagvlak wegvalt doordat een steeds grotere groep van de Nederlanders nut en noodzaak van de maatregelen niet meer inziet, dan is het kabinet toch echt in de minderheid en staat de regering met lege handen. Het is hier immers geen bananenrepubliek waar het leger ingezet kan worden tegen een overweldigende meerderheid van burgers.
Dus ja, mensen kunnen wel op eigen houtje beslissen om cafés open te gooien of een festival te organiseren. We doen het nu niet, omdat we nut en noodzaak van de maatregelen nog inzien. Maar deze maatregelen vol blijven houden, terwijl -hypothetisch- de ziekenhuisopnamen en doden dalen, dat kan voor frictie gaan zorgen.
Op dit moment doet het hele gedoe rond corona me denken aan een tekenfilmpje dat ik eens gezien heb.
In een huis is een brutale muis. Die muis eet van de kaas, knabbelt aan het brood en slurpt van de melk. De huiseigenaar wil van die muis af. Aanvankelijk doet hij dat nog met begrijpelijke, rationele middelen: hij timmert alle muizenholletjes dicht, zet vallen, probeert de muis zelf te vangen, maar dat lukt niet, het beestje is hem steeds te slim af en blijft zich tegoed doen aan alle etenswaren. Dan, op een gegeven moment, is er een omslag: de huiseigenaar wil zó graag van de muis af, dat er een soort tunnelvisie ontstaat. Elk middel is dan geoorloofd, want het doel is: de muis weg krijgen. Dus de huiseigenaar begint vloeren open te breken en wanden open te breken om maar te zien waar die muis zit. Maar het helpt niet, de muis is er nog steeds. En dus bewapent de huiseigenaar zich met geweren en kanonnen en die schiet hij af op elke plaats waar hij de muis denkt te zien, maar hij raakt niks anders dan zijn eigen muren, schiet gaten in zijn plafond en in zijn dak, en de muis is er nog steeds. "Nondeju" denkt die huiseigenaar dan en zet dynamiet in, blaast de hele boel op, want dat zal die muis wel leren.
Aan het eind van het verhaal zie je een onthutste eigenaar tussen de puinhopen van zijn huis zitten en de muis zit schuddebuikend te lachen onder een struik in de tuin.
En dat is ook een beetje wat op dit moment in Nederland aan de gang is. Maakt niet uit wat we ervoor kapot moeten maken, want er is een soort tunnelvisie ontstaan op "het virus". Gaat de economie naar zijn ratsmodee en talloze ondernemers failliet? Vinden we prima. Wordt de zorg voor duizenden en duizenden mensen uitgesteld of niet verleend, omdat de hele zorg alleen maar naar corona kijkt? Vinden we OK. Dat er dan vele mensen rond blijven lopen met onbehandelde gezondheidsklachten of zelfs eerder zullen sterven door het eindeloze uitstel van behandeling, maakt blijkbaar niet uit, want zolang je geen corona hebt, is het ziekenhuis dicht. Zag laatst op TV iemand wiens noodzakelijke operatie was uitgesteld tot augustus 2021, want het was niet "levensbedreigend" dus niet direct nodig. En oh ja, ze zouden hem op de hoogte houden...
Waar we mee bezig zijn, is met tunnelvisie de muis bestrijden, en alle proportionaliteit en redelijk redeneren valt daarmee weg, net zoals de man uit dat filmpje zijn hele villa afbrak om die ene muis te vangen. En zo zijn wij nou bezig de hele economie en de hele samenleving af te breken omdat we maar oog hebben voor 1 ding. En waarschijnlijk wordt men, net als die man in die film, pas wakker als we tussen de puinhopen zitten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 4 december 2020 om 19:34
En wat denk jij dat er gebeurt zou zijn als we het virus helemaal zijn gang hadden laten gaan Pejeka ? Dus geen maatregelen.
Dan was er nog heel veel meer zorg uitgesteld geweest of zelfs helemaal niet meer gegeven. Dan waren de ziekenhuizen zwaar overspoeld geweest en was er een soort oorlogssituatie ontstaan. Wie het eerste komt die het eerste maalt.Dan gingen er meer mensen aan onbenullige dingen dood. Zoals een blindedarmontsteking want geen plek in het ziekenhuis. Gangen vol met patiënten
Bovendien nog heel veel meer uitgestelde operaties dan nu het geval is.
Ik denk dat dit het beste uit alle kwaden is waaruit onze overheid kon kiezen. Daarmee wil ik de maatregelen niet bagatelliseren, integendeel. De maatschappelijke schade is enorm. Maar dat was net zo geweest als we het virus vrij rond lieten waren.
Men doet net of onze overheid massa's andere keuzes had en dit allemaal voorkomen had kunnen worden. Nee
Dit is het en dit is pure onmacht. Onze overheid doet haar best. Gelukkig gloort er hoop aan de horizon in de vorm van een vacvk, waarvan ik hoop dat velen het gaan nemen . Maar ook dat wil een hele groep dan weer niet. Wat dan nog wel, hoe moeten we het anders oplossen ?
Ik verwijt Rutte en co wel dat ze zoveel bezuinigd hebben op de zorg. Maar ook met meer ziekenhuisbedden was dit niet te voorkomen. Bijna geen 1 zorgstelsel is berekend op dit soort toestanden. Kijk maar naar Duitsland die veel meer capaciteit hebben, maar waar even goed zware maatregelen gelden.
Het enige wat ze hadden kunnen doen is tijdiger ingrijpen en dus carnaval en wintersport verbieden in februari. Maar als dat destijds was gedaan had de massa weer gemekkert dat hun vrijheid ontnomen was, dat de economie om zeep ging etc.
Kortom: wat er ook gebeurt een grote groep mensen blijft zeuren en het allemaal maar beter weten.
Dan was er nog heel veel meer zorg uitgesteld geweest of zelfs helemaal niet meer gegeven. Dan waren de ziekenhuizen zwaar overspoeld geweest en was er een soort oorlogssituatie ontstaan. Wie het eerste komt die het eerste maalt.Dan gingen er meer mensen aan onbenullige dingen dood. Zoals een blindedarmontsteking want geen plek in het ziekenhuis. Gangen vol met patiënten
Bovendien nog heel veel meer uitgestelde operaties dan nu het geval is.
Ik denk dat dit het beste uit alle kwaden is waaruit onze overheid kon kiezen. Daarmee wil ik de maatregelen niet bagatelliseren, integendeel. De maatschappelijke schade is enorm. Maar dat was net zo geweest als we het virus vrij rond lieten waren.
Men doet net of onze overheid massa's andere keuzes had en dit allemaal voorkomen had kunnen worden. Nee
Dit is het en dit is pure onmacht. Onze overheid doet haar best. Gelukkig gloort er hoop aan de horizon in de vorm van een vacvk, waarvan ik hoop dat velen het gaan nemen . Maar ook dat wil een hele groep dan weer niet. Wat dan nog wel, hoe moeten we het anders oplossen ?
Ik verwijt Rutte en co wel dat ze zoveel bezuinigd hebben op de zorg. Maar ook met meer ziekenhuisbedden was dit niet te voorkomen. Bijna geen 1 zorgstelsel is berekend op dit soort toestanden. Kijk maar naar Duitsland die veel meer capaciteit hebben, maar waar even goed zware maatregelen gelden.
Het enige wat ze hadden kunnen doen is tijdiger ingrijpen en dus carnaval en wintersport verbieden in februari. Maar als dat destijds was gedaan had de massa weer gemekkert dat hun vrijheid ontnomen was, dat de economie om zeep ging etc.
Kortom: wat er ook gebeurt een grote groep mensen blijft zeuren en het allemaal maar beter weten.
vrijdag 4 december 2020 om 19:48
Inderdaad. En sowieso zitten we dan weer in een heel andere fase, dan is iedereen onderhand wel gewend aan het idee van dat vaccin. Ze staan niet vooraan in de rij, dat niet, maar daar stonden ze sowieso niet.AnAppleADay schreef: ↑04-12-2020 19:08Ik denk het wel hoor, dan kunnen ze weer terug naar ‘normaal’.
Ik denk dat de meeste sceptici niet onder jongeren zitten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 4 december 2020 om 19:59
Ik bagatelliseer het virus niet. Heb ik in de afgelopen decennia ook niet gedaan toen er soortgelijke agressieve virussen de kop op staken die opeens heel veel vatbare en kwetsbare mensen troffen. En geloof me, ook destijds was de sterfte hoog, het aantal zieke mensen hoog, en de overbelasting van zorg zorgelijk. Maar blijkbaar hebben we dat toen allemaal weten te accepteren en te bolwerken zonder de hele economie en de hele maatschappij maanden en maanden lang lam te leggen. Wat mij met name bezighoudt, is dus: wat is er NU anders dan die vele malen die ik al heb meegemaakt, waardoor we opeens van een crisis spreken? En dat niet alleen, maar zelfs een hele economische én maatschappelijke crisis willens en wetens veróórzaken?mick87 schreef: ↑04-12-2020 19:34En wat denk jij dat er gebeurt zou zijn als we het virus helemaal zijn gang hadden laten gaan Pejeka ? Dus geen maatregelen.
Dan was er nog heel veel meer zorg uitgesteld geweest of zelfs helemaal niet meer gegeven. Dan waren de ziekenhuizen zwaar overspoeld geweest en was er een soort oorlogssituatie ontstaan. Wie het eerste komt die het eerste maalt.Dan gingen er meer mensen aan onbenullige dingen dood. Zoals een blindedarmontsteking want geen plek in het ziekenhuis. Gangen vol met patiënten
Bovendien nog heel veel meer uitgestelde operaties dan nu het geval is.
Ik denk dat dit het beste uit alle kwaden is waaruit onze overheid kon kiezen. Daarmee wil ik de maatregelen niet bagatelliseren, integendeel. De maatschappelijke schade is enorm. Maar dat was net zo geweest als we het virus vrij rond lieten waren.
Men doet net of onze overheid massa's andere keuzes had en dit allemaal voorkomen had kunnen worden. Nee
Dit is het en dit is pure onmacht. Onze overheid doet haar best. Gelukkig gloort er hoop aan de horizon in de vorm van een vacvk, waarvan ik hoop dat velen het gaan nemen . Maar ook dat wil een hele groep dan weer niet. Wat dan nog wel, hoe moeten we het anders oplossen ?
Ik verwijt Rutte en co wel dat ze zoveel bezuinigd hebben op de zorg. Maar ook met meer ziekenhuisbedden was dit niet te voorkomen. Bijna geen 1 zorgstelsel is berekend op dit soort toestanden. Kijk maar naar Duitsland die veel meer capaciteit hebben, maar waar even goed zware maatregelen gelden.
Het enige wat ze hadden kunnen doen is tijdiger ingrijpen en dus carnaval en wintersport verbieden in februari. Maar als dat destijds was gedaan had de massa weer gemekkert dat hun vrijheid ontnomen was, dat de economie om zeep ging etc.
Kortom: wat er ook gebeurt een grote groep mensen blijft zeuren en het allemaal maar beter weten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 4 december 2020 om 19:59
Ik bagatelliseer het virus niet. Heb ik in de afgelopen decennia ook niet gedaan toen er soortgelijke agressieve virussen de kop op staken die opeens heel veel vatbare en kwetsbare mensen troffen. En geloof me, ook destijds was de sterfte hoog, het aantal zieke mensen hoog, en de overbelasting van zorg zorgelijk. Maar blijkbaar hebben we dat toen allemaal weten te accepteren en te bolwerken zonder de hele economie en de hele maatschappij maanden en maanden lang lam te leggen. Wat mij met name bezighoudt, is dus: wat is er NU anders dan die vele malen die ik al heb meegemaakt, waardoor we opeens van een crisis spreken? En dat niet alleen, maar zelfs een hele economische én maatschappelijke crisis willens en wetens veróórzaken?mick87 schreef: ↑04-12-2020 19:34En wat denk jij dat er gebeurt zou zijn als we het virus helemaal zijn gang hadden laten gaan Pejeka ? Dus geen maatregelen.
Dan was er nog heel veel meer zorg uitgesteld geweest of zelfs helemaal niet meer gegeven. Dan waren de ziekenhuizen zwaar overspoeld geweest en was er een soort oorlogssituatie ontstaan. Wie het eerste komt die het eerste maalt.Dan gingen er meer mensen aan onbenullige dingen dood. Zoals een blindedarmontsteking want geen plek in het ziekenhuis. Gangen vol met patiënten
Bovendien nog heel veel meer uitgestelde operaties dan nu het geval is.
Ik denk dat dit het beste uit alle kwaden is waaruit onze overheid kon kiezen. Daarmee wil ik de maatregelen niet bagatelliseren, integendeel. De maatschappelijke schade is enorm. Maar dat was net zo geweest als we het virus vrij rond lieten waren.
Men doet net of onze overheid massa's andere keuzes had en dit allemaal voorkomen had kunnen worden. Nee
Dit is het en dit is pure onmacht. Onze overheid doet haar best. Gelukkig gloort er hoop aan de horizon in de vorm van een vacvk, waarvan ik hoop dat velen het gaan nemen . Maar ook dat wil een hele groep dan weer niet. Wat dan nog wel, hoe moeten we het anders oplossen ?
Ik verwijt Rutte en co wel dat ze zoveel bezuinigd hebben op de zorg. Maar ook met meer ziekenhuisbedden was dit niet te voorkomen. Bijna geen 1 zorgstelsel is berekend op dit soort toestanden. Kijk maar naar Duitsland die veel meer capaciteit hebben, maar waar even goed zware maatregelen gelden.
Het enige wat ze hadden kunnen doen is tijdiger ingrijpen en dus carnaval en wintersport verbieden in februari. Maar als dat destijds was gedaan had de massa weer gemekkert dat hun vrijheid ontnomen was, dat de economie om zeep ging etc.
Kortom: wat er ook gebeurt een grote groep mensen blijft zeuren en het allemaal maar beter weten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 4 december 2020 om 20:01
Dat denk ik ook, tenzij we meteen in lockdown waren gegaan toen het in Italië zo ging stijgen, maar ik denk dat de hele mogelijkheid van een lockdown toen nog niet eens bij mensen opkwam. Bij mij in elk geval niet, ik dacht toen nog dat het gewoon zo zou gaan als met de Mexicaanse griep, daar merkte je in het dagelijks leven amper wat van.AnAppleADay schreef: ↑04-12-2020 19:55Zelfs zonder carnaval en wintersport was het uiteindelijk wel uit de hand gelopen. Alleen had het dan wat langer geduurd. Het is niet voor niks een pandemie.
En zelfs met een lockdown was het uiteindelijk wel in Nederland terechtgekomen, want daar hadden we toch niet eeuwig in kunnen zitten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 4 december 2020 om 20:07
Ik denk opgeblazen door de sociale media.pejeka schreef: ↑04-12-2020 19:59Ik bagatelliseer het virus niet. Heb ik in de afgelopen decennia ook niet gedaan toen er soortgelijke agressieve virussen de kop op staken die opeens heel veel vatbare en kwetsbare mensen troffen. En geloof me, ook destijds was de sterfte hoog, het aantal zieke mensen hoog, en de overbelasting van zorg zorgelijk. Maar blijkbaar hebben we dat toen allemaal weten te accepteren en te bolwerken zonder de hele economie en de hele maatschappij maanden en maanden lang lam te leggen. Wat mij met name bezighoudt, is dus: wat is er NU anders dan die vele malen die ik al heb meegemaakt, waardoor we opeens van een crisis spreken? En dat niet alleen, maar zelfs een hele economische én maatschappelijke crisis willens en wetens veróórzaken?
Politiek Den Haag die bang is voor claims als mensen dood gaan en ze doen geen regels.
vrijdag 4 december 2020 om 20:08
Merk jij in het dagelijks leven dan iets van corona? Ik echt niet. Niet dat er opeens hele straten liggen te zieltogen op bed met corona ofzo, het leven gaat gewoon zijn gang, de straten zijn vol mensen waar ze kunnen en mogen, het verkeer over de doorgaande weg voor mijn huis rijdt af en aan, het is druk in de supermarkt, dus ik heb echt niet het idee dat ik in een samenleving verkeer waarin een vreselijk killervirus de klauwen uitslaat.Susan schreef: ↑04-12-2020 20:01Dat denk ik ook, tenzij we meteen in lockdown waren gegaan toen het in Italië zo ging stijgen, maar ik denk dat de hele mogelijkheid van een lockdown toen nog niet eens bij mensen opkwam. Bij mij in elk geval niet, ik dacht toen nog dat het gewoon zo zou gaan als met de Mexicaanse griep, daar merkte je in het dagelijks leven amper wat van.
En zelfs met een lockdown was het uiteindelijk wel in Nederland terechtgekomen, want daar hadden we toch niet eeuwig in kunnen zitten.
En wat de Mexicaanse Griep betreft: daar zijn toen talloze vaccins voor aangeschaft, voor miljarden euro's, en die bleken al gauw niet te werken of (erger nog) die bleken bijwerkingen te hebben. Het vaccinatieprogramma is toen abrupt stil gezet, en er is voor miljarden aan vaccins vernietigd destijds. Voor de mensen die al wél gevaccineerd waren en de bijwerkingen merkten, is tot op de dat van vandaag een bedrag van 5-10 miljoen op de begroting gereserveerd wat die mensen als compensatie voor dat foute vaccin aanspraak op kunnen maken.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
