Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 35)

01-12-2020 17:56 3003 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
07-12-2020 14:39
Het enige is wel dat de stijging dan wel halt moet houden.
Een dagelijkse stijging van een dag of 5 zoals nu kan prima, maar dan moet het wel snel weer op z'n minst stabiliseren.
Als het de rest van de week zo door blijft stijgen kan het niet meer (alleen) door aantal tests komen.
Ja en waar moet het dan weer door komen? Black Friday? Dat kan ik me bijna niet voorstellen.

Als het echt weer hard gaat stijgen dan gok ik dat er met Kerst echt helemaal niets verandert ten op zichte van nu, wat dan ook wel logisch is natuurlijk.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
watdachtjehiervan schreef:
07-12-2020 14:33
7134 besmettingen.
Dat kan toch niet alleen maar zijn doordat er meer getest wordt?
Ik denk het juist wel. Al die mensen zonder klachten, die voor 1 december 10 dagen in quarantaine moesten, laten zich nu op dag 5 testen. Heel logisch lijkt me dat het aantal positieve testen stijgt, hopelijk wordt dit morgen door het rivm bevestigd.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
07-12-2020 14:43
Ja en waar moet het dan weer door komen? Black Friday? Dat kan ik me bijna niet voorstellen.

Als het echt weer hard gaat stijgen dan gok ik dat er met Kerst echt helemaal niets verandert ten op zichte van nu, wat dan ook wel logisch is natuurlijk.
Ja Black Friday misschien, maar lijkt me ook raar.
Sinterklaas samenkomsten lijkt het me ook nog te vroeg voor, op de intocht na zijn die vrijwel allemaal in de week voor 5 december.
Misschien dat mensen te onvoorzichtig worden door de vooruitzichten op een vaccin?
Alle reacties Link kopieren
newspaper schreef:
07-12-2020 14:44
Ik denk het juist wel. Al die mensen zonder klachten, die voor 1 december 10 dagen in quarantaine moesten, laten zich nu op dag 5 testen. Heel logisch lijkt me dat het aantal positieve testen stijgt, hopelijk wordt dit morgen door het rivm bevestigd.
Ja, volgens mij zijn de GGD's daar wel verschillend in. Bij de ene GGD mocht je al komen testen als je quarantaine voor 1 december in was gegaan en op 1 of 2 december zat je op dag 5, bij de andere GGD ging het pas in als je quarantaine ook echt na 1 december inging. Dus ik kan me wel voorstellen dat het nog iets op blijft lopen daardoor, maar na een week moet dat wel klaar zijn, lijkt mij.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
07-12-2020 14:45
Ja Black Friday misschien, maar lijkt me ook raar.
Sinterklaas samenkomsten lijkt het me ook nog te vroeg voor, op de intocht na zijn die vrijwel allemaal in de week voor 5 december.
Misschien dat mensen te onvoorzichtig worden door de vooruitzichten op een vaccin?
Intochten zijn er amper geweest, toch?

Onvoorzichtigheid lijkt dan bijna de enige verklaring. Wel echt vervelend als het nu nog op de valreep even zo moet gaan dat het weer omhoog gaat.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
newspaper schreef:
07-12-2020 14:44
Ik denk het juist wel. Al die mensen zonder klachten, die voor 1 december 10 dagen in quarantaine moesten, laten zich nu op dag 5 testen. Heel logisch lijkt me dat het aantal positieve testen stijgt, hopelijk wordt dit morgen door het rivm bevestigd.
We zullen inderdaad echt morgen moeten afwachten, dan weten of er echt (veel) meer getest is.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
07-12-2020 14:47
We zullen inderdaad echt morgen moeten afwachten, dan weten of er echt (veel) meer getest is.
Gelukkig is 1 december wel vorige week dinsdag geweest. Als het namelijk halverwege de week was veranderd weten we nog niks, tenzij we de dagelijkse testcijfers te zien krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
07-12-2020 14:47
Intochten zijn er amper geweest, toch?

Onvoorzichtigheid lijkt dan bijna de enige verklaring. Wel echt vervelend als het nu nog op de valreep even zo moet gaan dat het weer omhoog gaat.
Nee precies, de enige Sint samenkomsten waar ik wat van heb gezien zijn op scholen, via drive-through op het werk, of pakjes thuis.
En die zijn allemaal pas maximaal een week geleden.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
07-12-2020 14:43
Ja en waar moet het dan weer door komen? Black Friday? Dat kan ik me bijna niet voorstellen.
Nee, dat denk ik ook niet. Er waren wel excessen, maar het overgrote deel van de mensen heeft geen drukte opgezocht. Die Black Friday is net zoiets als de drukte met Pasen, de Black Live Matter demonstraties, etc. Die hebben destijds ook niet voor stijgingen gezorgd.

Wat volgens mij wel zorgt voor stijgingen is als mensen massaal de teugels weer wat laten vieren. Weer meer afspreken met familie en vrienden, wat minder nauw op de anderhalve meter letten, wat minder strikt zijn wat betreft thuis blijven bij klachten. En dat zou best aan de hand kunnen zijn nu we over de piek heen zijn van de tweede golf en de ziekenhuizen niet meer zo vol liggen. Maar vooralsnog denk ik dat de beste kanshebber voor het veroorzaken van de stijging gewoon is dat er veel meer getest is door het nieuwe beleid. Als dat zo is dan zal er een flink lager percentage positieve tests gerapporteerd worden morgen. We zullen zien.
Alle reacties Link kopieren
"Aantal gemelde besmettingen neemt fors toe sinds verruiming testbeleid

Voor het eerst sinds 6 november meldt het RIVM meer dan 7 duizend besmettingen op één dag. Het aantal meldingen neemt de laatste dagen weer fors toe. Dit hoeft niet te betekenen dat er een derde golf aankomt, sinds 1 december mogen veel meer mensen zich laten testen. De GGD’s en het RIVM hebben nog niet bekend gemaakt hoeveel er meer getest is sinds de wijziging van het testbeleid. De sterftecijfers en ziekenhuisbezetting laten op weekbasis nog wel een licht dalende trend zien.

Het RIVM meldt vandaag 7.134 positieve testresultaten, dit waren er gisteren 6.814. Afgelopen week werden 40.813 nieuwe coronabesmettingen gemeld, 21 procent meer dan vorige week. De toename in het aantal dagelijkse meldingen duidt, vanwege het ruimere testbeleid, niet noodzakelijk op een groei van het daadwerkelijk aantal besmette personen. Van een snelle daling is echter ook zeker geen sprake meer.

Het aantal covidpatiënten in de Nederlandse ziekenhuizen is vandaag iets toegenomen. Er liggen nu 1.660 patiënten vanwege corona in het ziekenhuis, 19 meer dan op zondag. Op weekbasis is er nog sprake van een daling van de ziekenhuisbezetting, maar dit gaat iets langzamer dan vorige week. Er liggen nu 4 procent minder patiënten in het ziekenhuis dan vorige week maandag, een week eerder was de daling nog 13 procent.

Het afgelopen etmaal zijn er 174 coronapatiënten nieuw opgenomen, waarvan 24 op de intensive care. Er zijn 155 patiënten uit het ziekenhuis ontslagen of daar overleden.

Vandaag meldt het RIVM 17 nieuwe sterfgevallen vanwege covid-19. Dat waren er gisteren 25. Dit zijn alleen personen bij wie het coronavirus met een test is vastgesteld, de werkelijke sterfte is hoger."

(Volkskrant)
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
3e golf?

We zitten toch nog midden in de 2e?
Wat een stemmingsmakerij weer.

De positieve besmettingen stijgen, maar de ic-opnames en sterfgevallen dalen al een week zo lijkt het.
Alle reacties Link kopieren
Tweeneneenhalfste golf?
AnAppleADay schreef:
07-12-2020 15:26
Tweeneneenhalfste golf?
I settle for that!
nicole123 schreef:
07-12-2020 13:53
Daar denken we dan verschillend over. Ik zie wel mogelijkheden wat betreft het verkleinen van de kans op een pandemie van deze omvang, al zal dat wel offers vragen wat betreft hoe we met dieren omgaan (voor die dieren wellicht juist geen offer, maar een grote verbetering) en hoeveel we reizen (een offer voor mensen persoonlijk, maar wel weer winst voor het milieu). Ook betere surveillance (het in de gaten houden van virussen) en de lessen die we nu geleerd hebben zullen meehelpen. Liever dat dan accepteren dat de Nederlandse bevolking met meer dan 100.000 man uitgedund wordt.
Waarom eigenlijk? Is er objectief voordeel aan een NL populatie van 17,3mio ipv een populatie van pakweg 17,1mio? Is NL er bij gebaat die populatie nog verder te laten groeien naar pakweg 18mio?
Je stelling dat dat vrijwel allemaal hoogbejaarden zijn gaat trouwens niet op. Dat gaat nu al niet op, want een gemiddelde van 70 jaar in het ziekenhuis kan ik niet hoogbejaard noemen.
Gemiddeldes zeggen niets, medianen doen dat veel meer; boxplotjes nog meer. Met 90% van je overlijdens boven de 70 en met 70% van je ziekenhuisopnames boven de 60 (50% boven de 70), is en blijft dit een virus dat het zwaarste thuishoudt bij een deel van de populatie dat sowieso geen lange jaren voor zich meer had. Je gewonnen levensjaren zijn dus minimaal. En het is een virus dat er voor zorgt dat het gros van je druk op je medische apparaat veroorzaakt wordt door diezelfde bejaarden.

Dat je ze hoogbejaard of bejaard wil gaan noemen, is weinig meer dan semantiek.
Overlijdens nemen ook sterk toe vanaf 70. Mensen vanaf 70 jaar afschrijven als 'hoogbejaard dus het geeft niet als ze doodgaan' vind ik een bizarre gedachte. De echte hoogbejaarden sterven in Nederland hoofdzakelijk in verzorgingshuizen, die leggen helemaal niet veel druk op de ziekenhuiszorg. Als je het virus ongecontroleerd haar gang laat gaan dan blijft het al helemaal niet bij de oudere mensen, want dan treft het iedereen die op dat moment geen ziekenhuiszorg meer kan krijgen. En dat zijn dan zowel mensen met corona als mensen met andere aandoeningen die niet meer terecht kunnen. Als jij op zo'n moment een hartaanval krijgt moet je maar hopen en bidden dat je toch nog terecht kunt dan.
Waarom denk je dat ik expliciet schattingen maak waarbij iedereen die opgenomen is komt te overlijden?
Het is een keuze je medisch apparaat kopje onder te laten gaan aan Corona of om andere zorg achter te stellen op Corona-zorg. Je kan daar net zozeer de omgekeerde beslissing nemen.

En jazeker, de hoogbejaarden leggen wel degelijk een serieuze druk op je zorgapparaat aangezien ze meer dan de helft van al je opnames vertegenwoordigen. Nee, de hoogbejaarden sterven niet allemaal in een zorghuis.
nicole123 schreef:
07-12-2020 14:29
Maar hoeveel IC bedden moet je wel niet hebben dan in Nederland, om het op orde te hebben voor een pandemie als deze?
Is de echte vraag niet eerder: wil je een pandemie als deze wel ongeschonden uitkomen en is het sop de kool wel waard?

Ik heb de berekening een aantal posts terug al eens gedaan: een kost van enkele 100k€ per leven dat je zo wil redden. Als je die kost 1 op 1 doorrekent aan de betrokken families, hoeveel van hen gaan er dat willen betalen? En als dat het niet waard is voor hen, als rechtstreeks betrokkene, waarom zou het dan wel waard moeten zijn voor een maatschappij?
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
07-12-2020 14:45
Ja Black Friday misschien, maar lijkt me ook raar.
Sinterklaas samenkomsten lijkt het me ook nog te vroeg voor, op de intocht na zijn die vrijwel allemaal in de week voor 5 december.
Misschien dat mensen te onvoorzichtig worden door de vooruitzichten op een vaccin?
Of gewoon omdat ze het zat zijn. En dat versterkt zichzelf. Ik was gisteren in de stad om schoenen te kopen met mijn kind. Oude pasten echt niet meer, online was het al twee keer mislukt en hij is nog te jong om het zelf te doen. Overal liepen stelletjes en vriendinnen-tweetallen die ‘kom zoveel mogelijk alleen en ga niet funshoppen’ heel erg losgelaten leken te hebben. Dat heeft vast een olievlek effect.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
07-12-2020 14:47
Intochten zijn er amper geweest, toch?

Onvoorzichtigheid lijkt dan bijna de enige verklaring. Wel echt vervelend als het nu nog op de valreep even zo moet gaan dat het weer omhoog gaat.
Ik denk dat naast inderdaad meer testen, ook scholen een rol spelen. Ik hoor van mijn oudste zoon, die weer 1 dag per week naar school gaat, dat er door de kou van de afgelopen week, veel slechter wordt geventileerd. Ramen toch dicht blijven en alleen de deur open bv.

Van mijn jongste zoon krijg ik, full time student, dezelfde signalen. Al is die nog steeds maar ongeveer 6 uur per week op locatie en de rest gaat nog steeds online,
Maar wil je die zieke personen boven de 70 dan gewoon letterlijk thuis laten stikken, Sinjoren?
Buiten de cijfertjes om, die vast wel kloppen, vraag ik me af hoe je dat in de praktijk voor je ziet.
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
07-12-2020 15:26
Tweeneneenhalfste golf?
Golfslagbad!
Een zebra is geen paard met strepen
Alle reacties Link kopieren
Ergens ook wel begrijpelijk, het is sinds vorige week echt een heel stuk kouder. Ik kan me voorstellen dat het in oude gebouwen die van zichzelf niet zo goed geventileerd zijn echt niet lekker is om daar de hele dag met het raam open te moeten zitten.

Ik merk dat ik het er vandaag echt wel even mee gehad heb. Elke keer weer slecht nieuws, telkens als het net even beter lijkt te gaan, het begint zó vervelend te worden. Ik hoop echt dat het mee blijkt te vallen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
redhead70 schreef:
07-12-2020 15:58
Ik denk dat naast inderdaad meer testen, ook scholen een rol spelen. Ik hoor van mijn oudste zoon, die weer 1 dag per week naar school gaat, dat er door de kou van de afgelopen week, veel slechter wordt geventileerd. Ramen toch dicht blijven en alleen de deur open bv.

Van mijn jongste zoon krijg ik, full time student, dezelfde signalen. Al is die nog steeds maar ongeveer 6 uur per week op locatie en de rest gaat nog steeds online,
Die ventilatie is echt een eigen leven gaan leiden. Het is nog steeds zo, dat de grote druppels, die -ventilatie of geen ventilatie- niet erg ver komen de belangrijkste rol spelen. Ventilatie is heel gezond, maar het effect op de verspreiding van Corona is heel beperkt. Een school in de buurt zette fanatiek alle ramen open, en ondertussen hielden de docenten geen afstand in de docentenkamer. Dat schiet lekker op...
Sinjoren schreef:
07-12-2020 15:37
Is de echte vraag niet eerder: wil je een pandemie als deze wel ongeschonden uitkomen en is het sop de kool wel waard?

Ik heb de berekening een aantal posts terug al eens gedaan: een kost van enkele 100k€ per leven dat je zo wil redden. Als je die kost 1 op 1 doorrekent aan de betrokken families, hoeveel van hen gaan er dat willen betalen? En als dat het niet waard is voor hen, als rechtstreeks betrokkene, waarom zou het dan wel waard moeten zijn voor een maatschappij?
Ik denk dat veel betrokken families het zouden betalen als ze daarmee hun familielid in leven kunnen houden. Dat jij dat er niet voor over hebt zegt ontzettend veel over jou! Harteloos vind ik het.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
07-12-2020 16:01
Ergens ook wel begrijpelijk, het is sinds vorige week echt een heel stuk kouder. Ik kan me voorstellen dat het in oude gebouwen die van zichzelf niet zo goed geventileerd zijn echt niet lekker is om daar de hele dag met het raam open te moeten zitten.

Ik merk dat ik het er vandaag echt wel even mee gehad heb. Elke keer weer slecht nieuws, telkens als het net even beter lijkt te gaan, het begint zó vervelend te worden. Ik hoop echt dat het mee blijkt te vallen.
Het positieve nieuws is, niet echt positief natuurlijk maar deze draai geef ik er maar aan. wat mij betreft dat met zulke cijfers echte versoepelingen met de feestdagen er niet in zullen zitten en er dus waarschijnlijk minder gedoe in families zal zijn om onder druk nu toch met een groep in een te kleine woonkamer samen te komen. De mensen die van plan waren ofwel niks te doen dit jaar ofwel zich nergens van aan te trekken blijven hoe dan ook al “buiten schot”.
Alle reacties Link kopieren
Kuijpers en de Jonge geven aan dat de toename van de besmettingen zorgelijk is en dat rond de kerstdagen de ziekenhuizen weer voller gaan liggen. Ik betwijfel niet of ze er verstand van hebben, maar zolang we niet weten hoeveel er getest is, kunnen we dit toch helemaal niet stellen? Dit begrijp ik even niet.
Liara schreef:
07-12-2020 15:58
Maar wil je die zieke personen boven de 70 dan gewoon letterlijk thuis laten stikken, Sinjoren?
Buiten de cijfertjes om, die vast wel kloppen, vraag ik me af hoe je dat in de praktijk voor je ziet.
Niet elke zieke boven de 70 gaat sterven aan Corona. Ook dat is zo'n non-image dat graag gebruikt wordt maar dat weinig voeling heeft met de realiteit. Maar zij die moeten sterven, die kunnen thuis sterven ja. Daar zie ik het probleem niet van in.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven