Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 42)
vrijdag 29 januari 2021 om 21:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
dinsdag 2 februari 2021 om 12:48
Niet bevooroordeeld hoor, sensatie verkoopt gewoon beter. Als je verder leest, lees je 'mss', 'eventueel', 'zou kunnen', maar dat haal je uit de titel dus nooit. Nou ja, niet nooit natuurlijk, er zijn ook media die genuanceerder zijn.nicole123 schreef: ↑02-02-2021 12:00Dit ja. Ik snap dat over één kam scheren van de MSM helemaal niet. Als er iets wappie is, dan is dat de hele MSM opzij schuiven omdat die bevooroordeeld zouden zijn. Prima om kritiek te hebben op bepaalde artikelen of een bepaalde toon, dat heb ik zelf soms ook. Maar dat maakt de MSM niet als geheel onbetrouwbaar.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 2 februari 2021 om 12:49
dinsdag 2 februari 2021 om 12:53
Lezen jullie zulke andere berichten dan ik met z’n allen? In alle projecties voor de komende tijd die ik zie in de media zijn joekels van onzekerheidsmarges gespecificeerd.
Of zijn jullie inmiddels zo ervan overtuigd dat onzekerheden niet gecommuniceerd worden, dat je ook dat niet meer ziet.
dinsdag 2 februari 2021 om 12:54
Dan is het artikel niet goed gelezen.elein schreef: ↑02-02-2021 12:41Ook zo mooi:
https://twitter.com/Ammer_B/status/1356 ... 7/photo/1
Wetenschapper 1: Ik denk A, een hele hoop van mijn collega's denken A, dus het is vast A in plaats van B wat andere mensen denken.
Wetenschapper 2: Je hebt gewoon mensen bij elkaar gezocht die A denken, omdat je zelf A denkt, dus A is op z'n minst slecht onderbouwd. Misschien moet je eens naar B kijken.
Het artikel zegt niet dat de Britse variant niet besmettelijker is. Het zegt alleen dat er mensen zijn die er anders over denken en er dus geen overeenstemming is.
dinsdag 2 februari 2021 om 12:55
Oké dank. Was niet handig om dat te googlen op mijn werk computer.AnAppleADay schreef: ↑02-02-2021 12:49Main Stream Media
Overgewaaid vanuit Amerika in de Qanon discussie.
dinsdag 2 februari 2021 om 12:55
Ik zie het wel in de rapporten zelf maar niet in de meeste berichtgeving van de media.Eze schreef: ↑02-02-2021 12:53Lezen jullie zulke andere berichten dan ik met z’n allen? In alle projecties voor de komende tijd die ik zie in de media zijn joekels van onzekerheidsmarges gespecificeerd.
Of zijn jullie inmiddels zo ervan overtuigd dat onzekerheden niet gecommuniceerd worden, dat je ook dat niet meer ziet.
dinsdag 2 februari 2021 om 13:00
Blaastest is prima lijkt me
die is ook aardig betrouwbaar en bij onduidelijkheid volgt normale test. En kleine moeite en niet belastend voor de kinderen. En vrij snel uitslag.Antigeen sneltesten zeggen niet zoveel, want zonder klachten zijn ze zonder meer al niet betrouwbaar (zonder klachten krijg je normaal gesproken ook geen sneltest bij de GGD, althans zo werd het hier verteld)
Maar goed, het zal allemaal wel. Ik vind t een hoop niet haalbare heisa en snao dat school belangrijk is maar had dan nog een paar weken gewacht
dinsdag 2 februari 2021 om 13:04
Ik zie ze ook wel, maar het staat echt niet overal als joekel denk ik.Eze schreef: ↑02-02-2021 12:53Lezen jullie zulke andere berichten dan ik met z’n allen? In alle projecties voor de komende tijd die ik zie in de media zijn joekels van onzekerheidsmarges gespecificeerd.
Of zijn jullie inmiddels zo ervan overtuigd dat onzekerheden niet gecommuniceerd worden, dat je ook dat niet meer ziet.
Ik denk om (minstens) 2 redenen:
1) Britse variant besmettelijker - kopt en verkoopt toch beter dan "Britse variant één van velen en misschien wel maar misschien ook niet en in ieder geval nog niet duidelijk hoeveel besmettelijker"
2) Enge dingen blijven beter hangen vanwege ingebakken evolutionair voordeel. Zat een mooie passage over in de meeste mensen deugen. Vrij vertaald door mij: "Sabeltandtijger! Gevaar! Rennen!" Was voor jou als oermens gezonder dan "Hee, een beest in de bosjes.. Wat zou het zijn? Harig... 4 poten.. Hmm.. enorme tanden. Maar hoeveel risico is er nou eigenlijk om daardoor verscheurd te worden. Misschien is het gewoon een vriendelijke katachtige met een grumpy face.. Wat zal ik eens doen. Wegrennen? Aaien? Onderzoek instellen?"
dinsdag 2 februari 2021 om 13:05
Dit. Alhoewel 'onze' krant de laatste tijd minder sensatiebelust lijkt. Ofwel komt het doordat de politiek het ook moe is en oproept met het stoppen van 100 verschillende 'experts' aan het woord te laten.AnAppleADay schreef: ↑02-02-2021 12:55Ik zie het wel in de rapporten zelf maar niet in de meeste berichtgeving van de media.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 2 februari 2021 om 13:05
elein schreef: ↑02-02-2021 13:04Ik zie ze ook wel, maar het staat echt niet overal als joekel denk ik.
Ik denk om (minstens) 2 redenen:
1) Britse variant besmettelijker - kopt en verkoopt toch beter dan "Britse variant één van velen en misschien wel maar misschien ook niet en in ieder geval nog niet duidelijk hoeveel besmettelijker"
2) Enge dingen blijven beter hangen vanwege ingebakken evolutionair voordeel. Zat een mooie passage over in de meeste mensen deugen. Vrij vertaald door mij: "Sabeltandtijger! Gevaar! Rennen!" Was voor jou als oermens gezonder dan "Hee, een beest in de bosjes.. Wat zou het zijn? Harig... 4 poten.. Hmm.. enorme tanden. Maar hoeveel risico is er nou eigenlijk om daardoor verscheurd te worden. Misschien is het gewoon een vriendelijke katachtige met een grumpy face.. Wat zal ik eens doen. Wegrennen? Aaien? Onderzoek instellen?"
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 2 februari 2021 om 13:06
Op die manier kun je al een jaar praktisch geen enkele conclusie trekken, want we weten nog steeds vreselijk weinig echt heel zeker.AnAppleADay schreef: ↑02-02-2021 11:57De enige conclusie is dan ook dat er niet genoeg informatie is om een conclusie te trekken.
Niet dat er code zwart komt, niet dat het veel besmettelijker is en niet dat het niet besmettelijker is.
Dat wordt ook al van het begin gezegd: met 50% van de kennis 100% van de besluiten nemen, sturen op de achteruitkijkspiegel: hoeveel duidelijker wilde je gezegd hebben dat er veel onzeker is dan?
dinsdag 2 februari 2021 om 13:11
https://www.nu.nl/coronavirus/6113744/h ... riant.htmlEze schreef: ↑02-02-2021 13:06Op die manier kun je al een jaar praktisch geen enkele conclusie trekken, want we weten nog steeds vreselijk weinig echt heel zeker.
Dat wordt ook al van het begin gezegd: met 50% van de kennis 100% van de besluiten nemen, sturen op de achteruitkijkspiegel: hoeveel duidelijker wilde je gezegd hebben dat er veel onzeker is dan?
Het kabinet kwam begin deze maand met strengere maatregelen om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. De experts maken zich met name zorgen over de Britse mutatie, die veel besmettelijker is.
Zulke dingen staan overal, ik zie geen nuance.
Alleen al ‘kan besmettelijker zijn’ zou al een hoop uit maken.
dinsdag 2 februari 2021 om 13:47
Grappig wel dat er hier zoveel mensen weglopen met dat ftm artikel, terwijl dat precies doet wat de ‘msm’ hier veelvuldig verweten wordt; ‘virologen: Britse covidvariant minder besmettelijk dan gevreesd’
In het artikel komt vervolgens één hele viroloog aan het woord die zegt dat zijns inziens het bewijs voor hogere besmettingsgraad niet overtuigend is (en een andere die daar niets over zegt). Dat was het dan. Daarnaast komen andere experts aan het woord die onderbouwd aangeven waarom zij dat anders zien. Het stuk is daarmee veel gebalanceerd er dan de kop suggereert.
Kennelijk is zo’n kop alleen erg als het een bericht is, dat je niet wilt horen?
In het artikel komt vervolgens één hele viroloog aan het woord die zegt dat zijns inziens het bewijs voor hogere besmettingsgraad niet overtuigend is (en een andere die daar niets over zegt). Dat was het dan. Daarnaast komen andere experts aan het woord die onderbouwd aangeven waarom zij dat anders zien. Het stuk is daarmee veel gebalanceerd er dan de kop suggereert.
Kennelijk is zo’n kop alleen erg als het een bericht is, dat je niet wilt horen?
dinsdag 2 februari 2021 om 13:50
De kop is daar ook sturend, maar het is best verfrissend om een keer de andere kant op gestuurd te zien.Eze schreef: ↑02-02-2021 13:47Grappig wel dat er hier zoveel mensen weglopen met dat ftm artikel, terwijl dat precies doet wat de ‘msm’ hier veelvuldig verweten wordt; ‘virologen: Britse covidvariant minder besmettelijk dan gevreesd’
In het artikel komt vervolgens één hele viroloog aan het woord die zegt dat zijns inziens het bewijs voor hogere besmettingsgraad niet overtuigend is (en een andere die daar niets over zegt). Dat was het dan. Daarnaast komen andere experts aan het woord die onderbouwd aangeven waarom zij dat anders zien. Het stuk is daarmee veel gebalanceerd er dan de kop suggereert.
Kennelijk is zo’n kop alleen erg als het een bericht is, dat je niet wilt horen?
dinsdag 2 februari 2021 om 14:00
(potentieel) Positief:
1) Sputnik 92% succes: https://www.bbc.com/news/health-55900622
2) Paul Hunter, a professor of medicine at the university of East Anglia, has said his team is releasing a paper later this week which shows the Pfizer vaccine has an efficacy of 91% 21 days after the first dose. (BBC News) (komt van twitter, kon het niet weervinden op de BBC site zelf)
Maar voor wie daar te vrolijk van wordt ook nog de kans op minder goed nieuws:
https://www.bbc.com/news/health-55900625 The Kent variant of coronavirus that has been spreading around the UK appears to be undergoing some worrying new genetic changes, say scientists. Tests on some samples show a mutation, called E484K, already seen in the South Africa and Brazil variants that are of concern. Although this change may reduce vaccine effectiveness, the current ones in use should still work, say experts.
1) Sputnik 92% succes: https://www.bbc.com/news/health-55900622
2) Paul Hunter, a professor of medicine at the university of East Anglia, has said his team is releasing a paper later this week which shows the Pfizer vaccine has an efficacy of 91% 21 days after the first dose. (BBC News) (komt van twitter, kon het niet weervinden op de BBC site zelf)
Maar voor wie daar te vrolijk van wordt ook nog de kans op minder goed nieuws:
https://www.bbc.com/news/health-55900625 The Kent variant of coronavirus that has been spreading around the UK appears to be undergoing some worrying new genetic changes, say scientists. Tests on some samples show a mutation, called E484K, already seen in the South Africa and Brazil variants that are of concern. Although this change may reduce vaccine effectiveness, the current ones in use should still work, say experts.
dinsdag 2 februari 2021 om 14:07
Ik vind koppen altijd misleidend. Althans, ik weet dat koppen geen samenvatting zijn, maar een aandachtstrekker, en ga er daarom bij voorbaat al vanuit dat je verder moet lezen dan de kop. Als je artikelen afschiet op hun kop kun je ze bijna allemaal wel afschieten, al gaat het ene medium daarin soms nog wel iets verder (of vaker verder) dan het andere.Eze schreef: ↑02-02-2021 13:47Grappig wel dat er hier zoveel mensen weglopen met dat ftm artikel, terwijl dat precies doet wat de ‘msm’ hier veelvuldig verweten wordt; ‘virologen: Britse covidvariant minder besmettelijk dan gevreesd’
In het artikel komt vervolgens één hele viroloog aan het woord die zegt dat zijns inziens het bewijs voor hogere besmettingsgraad niet overtuigend is (en een andere die daar niets over zegt). Dat was het dan. Daarnaast komen andere experts aan het woord die onderbouwd aangeven waarom zij dat anders zien. Het stuk is daarmee veel gebalanceerd er dan de kop suggereert.
Kennelijk is zo’n kop alleen erg als het een bericht is, dat je niet wilt horen?
In het artikel zijn er volgens mij 2 virologen die A zeggen (dat het niet bewezen besmettelijker is) en 1 die B zegt (dat het wel zo is) en vind ik dat er meer achtergrond en onderbouwing in staat dan in sommige andere artikelen. Hoewel de hoofdgedachte ook weer niet totaal nieuw is, ik heb een tijdje geleden ook al een artikel in NRC gelezen waarin ook Fouchier vertelt dat volgens hem het helemaal niet zeker is dat de besmettelijkheid van de Britse variant zo hoog is. Alleen kwam in dat artikel het waarom minder uitgebreid aan bod.
Ik vond dit dus best een prima artikel. Maar ik vind zeker niet dat alle alternatieve meningen of niet-MSM zo goed of kritisch zijn, integendeel. Juist bij die alternatieve bronnen moet je heel erg kritisch kijken en vaak verstand van zaken hebben om het kaf van het koren te kunnen onderscheiden, want elke onbenul met een eigen agenda of een kronkel in z'n hoofd kan een Youtube filmpje plaatsen, een eigen website starten of iets op Facebook knallen. Bij een gewone krant of tv-zender zit er tenminste nog een redactie boven, hangt er een imago aan vast en hebben de journalisten een gedegen opleiding gevolgd, waarbij ze geleerd hebben hoe je bijv. aan fact checking doet.
nicole123 wijzigde dit bericht op 02-02-2021 14:14
22.52% gewijzigd
dinsdag 2 februari 2021 om 14:11
Marc Bonten, arts-microbioloog en lid van het OMT, vindt dat de avondklok met twee weken verlengd moet worden.
Hij werd vanochtend op Radio1 geïnterviewd door Sven Kockelman, ook over het OMT-advies over de scholen.
https://www.nporadio1.nl/1-op-1/onderwe ... twee-weken (interview van ruim 20 minuten)
Hij werd vanochtend op Radio1 geïnterviewd door Sven Kockelman, ook over het OMT-advies over de scholen.
https://www.nporadio1.nl/1-op-1/onderwe ... twee-weken (interview van ruim 20 minuten)
nounou
dinsdag 2 februari 2021 om 14:21
De scholen kunnen ook ineens, uit het niets, 2 dagen voor de kerstvakantie gesloten worden. De avondklok verlengen lijkt me net zo simpel.AnAppleADay schreef: ↑02-02-2021 14:19Ik vind het ook wel raar dat de avondklok maar twee weken duurt. Het is eindelijk rustig en nu stop je ermee voor het effect bekend is.
Maar goed, dan hadden ze beter van het begin af aan voor 4 weken kunnen gaan.
Als de nood maar hoog genoeg is....
dinsdag 2 februari 2021 om 14:25
Maar dat is niet de planning toch?
Ik vind het nog steeds raar dat je een maatregel neemt, die blijkbaar heel controversieel is, en hem dan maar voor twee weken vastlegt. Je kan nog beter voor 4 weken gaan en dan eventueel eerder stoppen.
dinsdag 2 februari 2021 om 14:28
Volgens mij is er maar 1 optie en dat is verlengen. Pas als ze weten wat het effect is kun je een keus maken, nu moet je echt afwachten. Als ze vanavond zeggen dat de avondklok eraf gaat volgende week, omdat de besmettingen dalen ofzo, dan vind ik dat totaal ongeloofwaardig. Ben ook heel benieuwd naar de uitleg. De uitleg dat de besmettingen dalen is lulkoek, want alle experts zeggen dat de britse variant stijgt. De scholen bleven dicht om die britse variant, want er was nog van alles onduidelijk. De avondklok stoppen, terwijl je het nauwelijks de kans hebt gegeven kan dan alleen maar een politieke overweging zijn.AnAppleADay schreef: ↑02-02-2021 14:25Maar dat is niet de planning toch?
Ik vind het nog steeds raar dat je een maatregel neemt, die blijkbaar heel controversieel is, en hem dan maar voor twee weken vastlegt. Je kan nog beter voor 4 weken gaan en dan eventueel eerder stoppen.
dinsdag 2 februari 2021 om 14:29
Dit vind ik ook. Is het een soort van 'geaccepteerd' dat hij er is, wordt hij weer afgeschaft. Al die moeite voor twee weken?AnAppleADay schreef: ↑02-02-2021 14:19Ik vind het ook wel raar dat de avondklok maar twee weken duurt. Het is eindelijk rustig en nu stop je ermee voor het effect bekend is.
Maar goed, dan hadden ze beter van het begin af aan voor 4 weken kunnen gaan.
En straks stijgen de besmettingen en is het niet te achterhalen of het nou komt door de scholen of door het afschaffen van de avondklok.
Wat mij betreft verlengen ze hem tot maart. En ik hoop heel erg dat de situatie dan nog steeds gunstig is en dat het VO (met maatregelen) weer open mag.
dinsdag 2 februari 2021 om 14:29
Mee eens, maar dan nog snap ik niet dat ze dat niet vanaf het begin hebben gedaan. Je weet toch bij invoering al dat twee weken niet genoeg is om een keuze te maken.newspaper schreef: ↑02-02-2021 14:28Volgens mij is er maar 1 optie en dat is verlengen. Pas als ze weten wat het effect is kun je een keus maken, nu moet je echt afwachten. Als ze vanavond zeggen dat de avondklok eraf gaat volgende week, omdat de besmettingen dalen ofzo, dan vind ik dat totaal ongeloofwaardig. Ben ook heel benieuwd naar de uitleg. De uitleg dat de besmettingen dalen is lulkoek, want alle experts zeggen dat de britse variant stijgt. De scholen bleven dicht om die britse variant, want er was nog van alles onduidelijk. De avondklok stoppen, terwijl je het nauwelijks de kans hebt gegeven kan dan alleen maar een politieke overweging zijn.
dinsdag 2 februari 2021 om 14:32
Eens. Ik denk dat het een compromis was, om ook een partij als D66 mee te kunnen krijgen. Bij 4 weken hadden zij waarschijnlijk hun hakken in het zand gelaten.AnAppleADay schreef: ↑02-02-2021 14:19Ik vind het ook wel raar dat de avondklok maar twee weken duurt. Het is eindelijk rustig en nu stop je ermee voor het effect bekend is.
Maar goed, dan hadden ze beter van het begin af aan voor 4 weken kunnen gaan.
Nu met 2 weken is het inderdaad te kort om echt effecten te kunnen zien, zeker omdat ze nu al moeten gaan beslissen over of volgende week het opgeheven wordt. Dus minder dan 2 weken voor de beslissing valt.
Ik ben bang dat het bij de discussie om te verlengen weer heisa wordt en er weer termen als 'dictatoriaal' en 'mensonterend' gaan vallen, terwijl er tig maatregelen zijn die veel belastender zijn (scholensluiting, mensen wiens broodwinning weggevallen is, winkels/organisaties failliet gaan, etc).
