Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 43)

04-02-2021 23:12 3065 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
MajaDB schreef:
16-02-2021 12:10
Dat is nou precies wat "Viruswaarheid" heeft gedaan. Een discussie op inhoud gadden ze vermoedelijk verloren.

Dus die millimeters z8jn wel degelijk relevant
Je haalt er echt van alles bij om het maar in je eigen richting te draaien. Zodanig veel dat je nu in je post zegt ''hadden ze verloren''. Het is helemaal niet relevant hoe en onder welke omstandigheden ze eventueel hadden verloren. Het is ook een aanname. Of ben je nu naast beleidsmaker ook nog rechter? Feit is dat ze nu hebben gewonnen, en dat daardoor de avondklok niet mag (of kan zo jij wilt).
anoniem_64afa34a434dc wijzigde dit bericht op 16-02-2021 12:15
6.14% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
16-02-2021 12:04
Ik lees nu dit bericht op de liveblog maar ik snap niet helemaal dat ze er zo blij mee zijn.
Als je al zoveel rechtzaken wel verliest maar er nu ééntje wint kun je niet meer zeggen dat de rechter partijdig is maar moet je toch accepteren dat je bij de andere zaken geen punt hebt lijkt me.


Viruswaarheid: mooie overwinning voor het hele land
Actiegroep Viruswaarheid, die de rechtszaak over de avondklok had aangespannen, is blij met de overwinning. Voorman Willem Engel noemt het een flinke opsteker. "Eerder was ons vertrouwen tot een minimum gedaald. Afgelopen donderdag is deze zaak behandeld. En er is nu al vonnis. Rechter Hoekstra was to the point."

Engel zegt tot nu toe twaalf zaken tegen de Nederlandse Staat te hebben gevoerd. "De eerste was tegen de lockdown. Steeds levert de overheid geen bewijs waarvoor deze maatregel nodig zijn. We hebben nog drie hoger beroepen lopen."

Zijn broer, Jan Engel, valt hem bij. "We hadden er niet meer op gehoopt. We hadden eerder al zaken verloren, dus we geloofden al niet meer echt in een kritische houding van de rechtbank", zegt hij.

"Maar deze zaak was zo evident. En dat heeft nu ook de rechtbank ingezien. We zijn blij. Het is een mooie overwinning. Voor ons maar vooral ook voor het hele land." Jan Engel hoopt dat mensen nu denken: "'het waren toch wappies?' Maar duidelijk is nu dat we toch een punt hebben."

"Niet iedereen die zich anders kleedt of anders denkt is een wappie. Er was ook niet altijd ruimte voor ons in de media. En ook bijvoorbeeld op Facebook werden we onvindbaar gemaakt zodat we ons moeilijker konden verenigingen. Het werd ons onmogelijk gemaakt. Er is genoeg weerstand in de samenleving. Het zijn democratische waarden om naar de rechter te stappen en het oneens te zijn."
De hele familie Engel is natuurlijk ook expert in het voeren van rechtszaken tegen de staat.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
16-02-2021 11:14
Zonder maatregelen had het land ook op slot gezeten.
Maar dan door volgelopen ziekenhuizen en lijken op straat.
Doe niet zo dramatisch.
Sjaantje37 schreef:
16-02-2021 12:16
Doe niet zo dramatisch.

Nou inderdaad... overdrijven is ook een kunst...
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
16-02-2021 11:47
(eind januari) alleen het draagvlak voor de 1-persoon-op-bezoek regel is afgenomen. Het draagvlak voor mondkapjes en voor thuisblijven bij klachten is toegenomen. De rest is gelijk gebleven.
Ik verwacht binnenkort nieuwe cijfers. Je kon hem tot en met eergisteren weer invullen.
Flashy schreef:
16-02-2021 11:04
Ja, ik vind dit zoeken om het zoeken om je eigen gelijk te halen ten koste van het algemeen goed. Het effect is misschien niet bewezen maar dat is van meer maatregelingen niet.
Vrijheid behoort niet meer tot het algemeen goed?

Daar ben ik het in ieder geval niet mee eens.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
16-02-2021 11:16
Ik roep op tot rellen tegen Viruswaanzin en vóór de avondklok.
Steek de auto's van de wappies in de fik.

Ow, wacht..... wappies hebben tuulk geen auto. Milieubewust enzo.
nu ben je echt aan het blaten.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
16-02-2021 12:18
Vrijheid behoort niet meer tot het algemeen goed?

Daar ben ik het in ieder geval niet mee eens.
Vrijheid hoort zeker tot het het algemeen goed.
Maar viruswaanzin grijpt gewoon alles aan om maar gelijk te krijgen.
En gezien de situate waar we ons wereldwijd in bevinden vind ik daar inderdaad iets van.

Op social media is het geschaap weer niet van de lucht.
Alle reacties Link kopieren
Sodermalm schreef:
16-02-2021 11:30
@ Nicole : de essentie van het verhaal is dat maatregelen gewoon een wettelijke fundering moeten hebben. De avondklok heeft dat kennelijk niet. Al je overige argumenten zijn juridisch gezien niet relevant.

Puur gekeken naar de feiten had ik ook liever langer een avondklok gehad. Prima om om 21:00 binnen te zitten als ik dan overdag naar de winkel/sportschool kan. Maar als het wettelijk niet mag die avondklok, dan mag het niet.
Denk dat mensen ook minder moeite hadden gehad met een avondklok als ze overdag minder restricties hadden gehad zoals jij schrijft dat je kan winkelen of sporten in een sportschool, een museum of bioscoopbezoek. Maar nu is het echt alles tegelijkertijd en dat trekt een mentale wissel op mensen.
Sodermalm schreef:
16-02-2021 12:13
Je haalt er echt van alles bij om het maar in je eigen richting te draaien. Zodanig veel dat je nu in je post zegt ''hadden ze verloren''. Het is helemaal niet relevant hoe en onder welke omstandigheden ze eventueel hadden verloren. Het is ook een aanname. Of ben je nu naast beleidsmaker ook nog rechter? Feit is dat ze nu hebben gewonnen, en dat daardoor de avondklok niet mag (of kan zo jij wilt).
Grappig hoe jij telkens de behoefte hebt om zo fel (agressief?) Op mij te reageren. Gekrenkt ego? Of gewoon een hekel aan mensen die het anders zien?

Overigens kan je nauwelijks spreken van een overwinning. De rechtbank heeft bevestigd wat iedereen al weken riep; namelijk dat de avondklok is ingevoerd op basis van de verkeerde wetgeving.

Dat had m'n dochter van 8 ook kunnen bedenken.

"Viruswaarheid" had in de formulering van de eis iets beter na moeten denken, en de aard van de avondklok moeten koppelen aan de gwbruikte wetgeving, dan was de rechtbank gedwongen geweest ook een uitspraak te doen over de inhoud.

Maar een "quick win" voor de media is kennelijk ook nuttig.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
16-02-2021 11:42
Dat zegt de rechtbank helemaal niet.

De rechtbank oordeelt namelijk niet over de juistheid van de avondklok. De rechtbank oordeelt over de juridische onderbouwing.

Als minister Grapperhaus vanmiddag een andere wet uit zijn hoge hoed tovert om daar, per direct, wéér een avondklok aan op te hangen, kan dat gewoon, en krijg je vanavond om 2101, op straat gewoon een bekeuring.

Hij kan altijd nog de noodtoestans uitroepen.
gebaseerd op wat?
We kunnen ook gewoon de basisscholen weer sluiten.

Je moet toch íets......
Sjaantje37 schreef:
16-02-2021 12:26
gebaseerd op wat?
Artikel 103 wetbop de uitzonderingstoestand.

Moet aangenomen worden met een parlementaire meerderheid.

Maar kan op basis van; publieke gezondheid, openbare orde en veiligheid, bedreiging voor de democratische rechtstaat.

En zo zijn er vast nog wel een paar te bedenken.

Vraag is of je, 4 weken voor parlementsverkiezingen, de premier wil zijn die dit regelt.....
Alle reacties Link kopieren
"Wat sneller effect zou kunnen hebben is het herinvoeren van de avondklok via noodverordeningen. Eerder al pleitte bijvoorbeeld hoogleraar Staatsrecht Wim Voermans hiervoor.

Hij zei tegen de website Binnenlands Bestuur dat met ‘creatief boekhouden’ de avondklok via de noodverordening ingesteld had kunnen worden. Dat zou nu uitkomst kunnen bieden: een noodverordening gaat vrijwel direct in als deze is afgekondigd.

Eerder al werden die noodverordeningen gebruikt om coronamaatregelen in te stellen, maar of de basis nu niet te smal is, is wel de vraag. Zo bleek het middel juridisch te dun om bijvoorbeeld een mondkapjesplicht in te voeren, omdat dit te veel inbreuk maakte op de persoonlijke levenssfeer. Daarop kwam er een aparte wettelijke basis.

De avondklok is ook een inbreuk natuurlijk, maar Voermans zei eerder dat ‘het grondrecht bewegingsvrijheid niet in de Grondwet staat’. ,,Dus ik snap niet helemaal waarom ze niet gewoon doorgaan met de noodverordeningen”, zei hij eerder."

(AD)
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Wel fijn dat de avondklok weg is want het wordt a.s. weekend heerlijk lenteweer!
MajaDB schreef:
16-02-2021 12:24
Grappig hoe jij telkens de behoefte hebt om zo fel (agressief?) Op mij te reageren. Gekrenkt ego? Of gewoon een hekel aan mensen die het anders zien?

Overigens kan je nauwelijks spreken van een overwinning. De rechtbank heeft bevestigd wat iedereen al weken riep; namelijk dat de avondklok is ingevoerd op basis van de verkeerde wetgeving.

Dat had m'n dochter van 8 ook kunnen bedenken.

"Viruswaarheid" had in de formulering van de eis iets beter na moeten denken, en de aard van de avondklok moeten koppelen aan de gwbruikte wetgeving, dan was de rechtbank gedwongen geweest ook een uitspraak te doen over de inhoud.

Maar een "quick win" voor de media is kennelijk ook nuttig.
Oh ik vind het helemaal niet agressief. Ik vind het eerder agressief om tegen iemand te zeggen dat iemands mening ''je niet kan jeuken''. Om er vervolgens overigens wel op in te gaan.

We kunnen er lang en kort over praten en er van alles bij halen, maar jij hebt het liever over de hypothetische situatie waarin viruswaanzin al dan niet had verloren, terwijl we ons volgens mij beter kunnen focussen op de feiten, en dat is dat viruswaanzin deze procedure heeft gewonnen. Je gaat zelfs nog een stap verder en je gaat nu in op hoe viruswaarheid hun procedure volgens jou hadden moeten insteken, terwijl ze nota bene hebben gewonnen.

Feit blijft dat er nu geen avondklok meer is, terwijl die er wel was. Ik ben overigens niet blij met het verdwijnen van de avondklok, maar wel met het feit dat het kabinet nu (wederom) op de vingers getikt wordt, dat je niet als een olifant in een porseleinkast allerlei maatregelen uit de hoge hoed kunt halen. Dat je daarbij wel zorgvuldig te werk moet gaan. Ik geloof overigens niet in herinvoering. Niet met de juiste formele procedure en ook niet met noodmaatregelen (komt beiden op hetzelfde neer). Dat is politiek gezien gewoon te riskant.

Wel benieuwd of er vandaag vanuit het kabinet nog formeel gereageerd wordt. Ik denk dat veel mensen nu niet goed weten waar ze aan toe zijn. Zelf hou ik me vrijwillig wel aan de avondklok verder.
anoniem_64afa34a434dc wijzigde dit bericht op 16-02-2021 12:35
11.22% gewijzigd
nicole123 schreef:
16-02-2021 11:37
En de avondklok opzichte mag best, als ze de goede procedures maar volgen.
Dat weet je helemaal nog niet, tenzij de rechter zich daarover heeft uitgesproken en dat is volgens mij niet het geval.
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
16-02-2021 12:32
Wel fijn dat de avondklok weg is want het wordt a.s. weekend heerlijk lenteweer!
De zon gaat voor 6 uur onder en het wordt 's nachts nog gewoon onder de 10 graden dus ik weet niet wat je zo per se na 10 uur wil doen met dat lenteweer.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
16-02-2021 12:31
Artikel 103 wetbop de uitzonderingstoestand.

Moet aangenomen worden met een parlementaire meerderheid.

Maar kan op basis van; publieke gezondheid, openbare orde en veiligheid, bedreiging voor de democratische rechtstaat.

En zo zijn er vast nog wel een paar te bedenken.

Vraag is of je, 4 weken voor parlementsverkiezingen, de premier wil zijn die dit regelt.....


Denk het niet moet zieltjes winnen voor de verkiezingen.
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
16-02-2021 12:37
De zon gaat voor 6 uur onder en het wordt 's nachts nog gewoon onder de 10 graden dus ik weet niet wat je zo per se na 10 uur wil doen met dat lenteweer.
Muziek maken!!!!!! en niet meer om 19.00 wegmoeten om op tijd thuis te zijn op een zaterdagavond!
sjaantje37 wijzigde dit bericht op 16-02-2021 12:38
13.64% gewijzigd
DS1971 schreef:
16-02-2021 12:34
Dat weet je helemaal nog niet, tenzij de rechter zich daarover heeft uitgesproken en dat is volgens mij niet het geval.
Correct.

De rechtbank heeft enkel een uitspraak gedaan over de wettelijke basis. Niet over de inhoud.
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
16-02-2021 12:37
Muziek maken!!!!!! en niet meer om 19.00 wegmoeten om op tijd thuis te zijn op een zaterdagavond!
Gezellig met twee personen, wat een feest.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
16-02-2021 12:27
We kunnen ook gewoon de basisscholen weer sluiten.

Je moet toch íets......
Of de andere versoepelingen later doorvoeren.
nicole123 schreef:
16-02-2021 11:36
Weet ik, het gaat me in die post ook niet om het juridische. Maar om het feit dat mensen wel iets aan kunnen vechten, dan juridisch terecht winnen, maar het uiteindelijk meer nadelen zal opleveren dan voordelen. Ik snap de mensen die hierom juichen daarom niet zo goed, want een afgedwongen versoepeling op punt A zal een mindere versoepeling op punt B betekenen.

Dit is toch alleen maar een aanname van jou? Het is niet eens duidelijk of deze maatregel überhaupt echt iets toe te voegen heeft aan de rest van het pakket. Misschien dat in de tijd dat de 1e en 2e kamer erover gaan steggelen juist heel duidelijk wordt dat die hele avondklok geen enkele toegevoegde waarde had.
Dus er is nog helemaal niet gezegd dat dit van invloed is op a. de verspreiding en dus b. de duur van de andere maatregelen. Dus die "meer nadelen dan voordelen" is ook maar gewoon iets roepen.
Alle reacties Link kopieren
Nou, fantastisch...

Viruswaarheid: "Feestende mensen op straat vanavond"
Willem Engel, de woordvoerder van protestgroep Viruswaarheid, verwacht dinsdagavond heel veel feestende mensen op straat na de uitspraak van de rechtbank in Den Haag dat de avondklok moet worden opgeheven. "Dat wordt een feestje vanavond", zei Engel na de overwinning in de zaak, die hij met de protestgroep had aangespannen, in het programma '1 op 1' op NPO Radio 1. "Ik ben heel blij en opgelucht dat er in Nederland nog iets als rechtspraak bestaat."

"De avondklok is er nu per direct af. Ik verwacht nog wel dat het door het regime bestreden zal worden. Maar we staan sterk en ik verwacht dat ze in hoger beroep kansloos zijn. Of het moet gaan zoals in Tsjechië, waar de premier als in een dictatuur de lockdown heeft


Bron: Belang van Limburg
Life is short. Eat dessert first.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven