Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 43)
donderdag 4 februari 2021 om 23:12
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
dinsdag 16 februari 2021 om 16:41
Maar zo gaat dat nu eenmaal, zeker bij de overheid. Daar word je soms echt moedeloos van.ninanoname schreef: ↑16-02-2021 16:31[/b]
En dat snap ik ergens ook wel, maar er spreekt ook best wel een beetje angst uit. En dat is een slechte raadgever.
dinsdag 16 februari 2021 om 16:41
ach ja en het angstzaaien gaat door. Nu al een gecamoufleerde mutatie, waar houdt het op?heavydrizzle schreef: ↑16-02-2021 15:20Britse variant vlakt af, maar nieuwe mutanten rukken op
De in Groot-Brittannië ontdekte, extra besmettelijke variant van het coronavirus lijkt minder snel om zich heen te grijpen dan eerder aangenomen.
Niet driekwart, maar ongeveer tweederde van de besmettingen wordt nu wellicht door de variant veroorzaakt. Het RIVM signaleert echter ook een nieuw probleem: een opmars van mutanten die ‘onzichtbaarder’ zijn voor vaccins en het immuunsysteem.
Zo blijkt in de regio’s Noord-Brabant, Utrecht en Amsterdam de ‘Zuid-Afrikaanse’ mutant rond te gaan, een variant waarop vaccins minder greep lijken te hebben. In Utrecht is een ‘variant van de Britse variant’ aangetroffen, die naar het zich laat aanzien dezelfde trucs in huis heeft als de Zuid-Afrikaanse variant. En in de GGD-regio’s Rijnmond en Limburg-Noord vond het RIVM een nieuwe, ook in Denemarken aangetroffen variant, die deels dezelfde verdachte veranderingen aan zijn stekeltjes heeft ondergaan.
‘Het lijkt erop dat het virus in het nauw zit. Met als gevolg dat de selectiedruk op dit soort varianten toeneemt’, zegt RIVM-viroloog Chantal Reusken. Naarmate meer mensen immuniteit hebben tegen het virus, doordat ze zijn ingeënt of zelf ziek zijn geweest, zullen virussen die enigszins aan die immuniteit kunnen ontsnappen zich immers meer gaan verspreiden.
Steekproef
Waarom het Britse virus minder snel lijkt op te rukken, is niet geheel duidelijk. In de derde week van januari was van een landelijke steekproef van coronavirussen 22 procent van het Britse soort; een week later was het 23,3 procent. Misschien komt dat gewoon doordat regio’s waar de Britse variant minder rondgaat oververtegenwoordigd zijn in de steekproef van eind januari, waarschuwt Reusken. ‘Dat zijn we nu nader aan het onderzoeken. Het zou positief nieuws zijn als de toename is afgezwakt, maar het is nog te vroeg om het zeker te weten.’
Intussen zijn het overigens ook gewoon de strenge maatregelen zelf die de opmars van het Britse virus hebben gedempt. ‘We zien in omliggende landen dat men met maatregelen wel degelijk in staat is om het virus eronder te krijgen’, zegt Reusken. Het R-getal van de Britse variant lag eind januari naar schatting op 1,15: honderd mensen besmetten gemiddeld 115 anderen.
Buitengewoon bezorgd zijn experts intussen om een mutatie die ineens overal opduikt, genaamd E484K – virologentaal voor: ‘dit virus heeft op plek 484 aan zijn uitsteeksels een bouwsteen K (lysine) waar eerst de bouwsteen E (glutaminezuur) zat’. De wijziging zit zowel in de Zuid-Afrikaanse variant en de tweede Britse variant, als in de varianten uit Denemarken en Brazilië. ‘Het feit dat deze mutatie op meerdere plekken onafhankelijk opduikt, geeft aan dat die mutatie het virus duidelijk voordeel moet geven’, zegt Reusken.
Gecamoufleerd
Een van de vermoedens is dat verandering E484K het virus stekels geeft die beter gecamoufleerd zijn voor antistoffen. Zo zijn er inmiddels diverse gevallen van mensen die herstelden van het ‘oude’ coronavirus, en daarna toch weer ernstig ziek werden van een E484K-mutant. Ook zijn er aanwijzingen dat in elk geval de vaccins van Janssen en fabrikant Novavax minder goed beschermen tegen de Zuid-Afrikaanse variant, al lijken ze nog steeds de ernstigste gevallen te voorkomen.
De Zuid-Afrikaanse variant heeft zich inmiddels definitief gevestigd in ons land, bevestigt Reusken. In de derde week van januari vond men in de landelijke steekproef 0,4 procent Zuid-Afrikaans virus, een week later was dat 1,8 procent. Te herleiden tot reizigers is de variant niet meer. ‘Dat geeft aan dat hij helaas buiten ons zicht circuleert’, zegt Reusken.
In de gewone teststraatlaboratoria kan men niet zien tot welke ‘stam’ een afgenomen virus behoort. Daartoe moet men het hele virus genetisch uitlezen, zodat ook eigenaardigheden zoals veranderde bouwstenen aan het licht komen. Inmiddels bestaat de steekproef van het RIVM uit zo’n duizend virusmonsters per week. Virussen afgenomen bij verdachte gevallen zoals reizigers zitten daar overigens niet bij.
Gevoelig moment
De vertraging in de opmars van het Britse virus komt op een gevoelig moment. De Britse variant was vorige maand immers de hoofdreden om de lockdown te verlengen en een avondklok in te stellen. Als nu echter blijkt dat het Britse virus minder snel oprukt, behoeven ook de dreigende prognoses van het RIVM dat we afstevenen op een kolossale derde golf in april bijstelling. Die golf zou dan meer naar de lente verschuiven, een seizoen waarin luchtwegvirussen minder gretig rondgaan. Bovendien zijn er tegen die tijd meer mensen gevaccineerd.
dinsdag 16 februari 2021 om 16:44
Maar jij denkt dat een VVD kabinet dit voor de leuk doet? Of zouden ze echt geloven dat het nòg minder leuk is voor de samenleving (ook het economische deel) om een losgeslagen epidemie te hebben?DS1971 schreef: ↑16-02-2021 15:29Niet als doel, maar wel feitelijk.
We hadden afgelopen jaar de grootste economische vertraging ooit gemeten. En vorig jaar hadden we in het begin een intelligente lockdown met veel versoepelingen snel daarna en pas halverwege december een harde lockdown.
We komen nu pas op echte versoepelingen voor de economie in april/mei waarschijnlijk, dus ook 2021 gaat een heel slecht jaar worden. Daar hoef je geen Nostradamus voor te zijn.
dinsdag 16 februari 2021 om 16:47
rosadebree schreef: ↑16-02-2021 16:38Ik snap ook echt niet dat het weer op NOS.nl terecht moet komen dat er maar liefst 1 persoon in Nederland is met een mutatie in de Britse variant en dat daar dan ook bijstaat: "In de UK zijn er al 23 gevallen van deze variant gevonden". Seriously, AL 23 mensen op een bevolking van 80 miljoen? Wat is dat nou voor nieuws? Ga eerst gewoon lekker uitzoeken hoe het zit met die variant en de vaccins en kom pas bij ons terug als het echt een probleem wordt/lijkt te zijn. Dit is gewoon puur angstzaaien.
Ik merk ook echt een groot verschil tussen wat ik allemaal meekrijg via de nieuwssites in Nederland (en ik lees eigenlijk alleen nu.nl en nos.nl) en wat mijn Engelse collega's weten of meekrijgen. Ik heb niet het idee dat er daar continue zoveel paniekerige details in de media terecht komen. Het lijkt echt een nieuw Nederlands fenomeen, dat angstzaaien. Bah.
Mja, ik vind dat ze wel wat meer context zouden mogen geven bij die berichten over nieuwe mutaties, alleen is het natuurlijk zo dat de meeste mensen afhaken bij lappen tekst met wetenschappelijke mitsen en maren.
Helemaal negeren kun je het toch ook niet, als NOS of Nu.nl?
Dus hoe wel daarover te berichten, ik zou het ook niet weten. De Volkskrant deed het vandaag naar mijn smaak wel goed, verweven ik een wat uitgebreider bericht.
Dit nieuws is overigens al meer dan een week oud, hè?
nounou
dinsdag 16 februari 2021 om 16:50
Nee, ik denk dat de politiek volstrekt incapabel is om hiermee om te gaan en dat men gewoon doet wat iedereen doet en dan hopen we er maar het beste van.
dinsdag 16 februari 2021 om 16:52
Er wordt maar bij heel weinig positieve tests echt een volledige DNA sequence bepaald. Het RIVM meldt 400 per week, maar dat zou wat verouderd kunnen zijn. Als je er daarin eentje vindt, is de kans heel erg groot dat er meer zijn. Bij die 23 in het VK is het onwaarschijnlijk dat de mutatie in alledrie de patiënten zelf ontstaan is. Dat betekent dus dat mensen met die nieuwe mutatie zeer waarschijnlijk anderen besmet hebben. Dat is ook van belang.rosadebree schreef: ↑16-02-2021 16:38Ik snap ook echt niet dat het weer op NOS.nl terecht moet komen dat er maar liefst 1 persoon in Nederland is met een mutatie in de Britse variant en dat daar dan ook bijstaat: "In de UK zijn er al 23 gevallen van deze variant gevonden". Seriously, AL 23 mensen op een bevolking van 80 miljoen? Wat is dat nou voor nieuws? Ga eerst gewoon lekker uitzoeken hoe het zit met die variant en de vaccins en kom pas bij ons terug als het echt een probleem wordt/lijkt te zijn. Dit is gewoon puur angstzaaien.
Ik merk ook echt een groot verschil tussen wat ik allemaal meekrijg via de nieuwssites in Nederland (en ik lees eigenlijk alleen nu.nl en nos.nl) en wat mijn Engelse collega's weten of meekrijgen. Ik heb niet het idee dat er daar continue zoveel paniekerige details in de media terecht komen. Het lijkt echt een nieuw Nederlands fenomeen, dat angstzaaien. Bah.
En het is echt vervelend. Die besmettelijkere Britse variant (waarvoor inmiddels de aanwijzingen ook wel heel sterk zijn dat mensen er zieker van worden; dat kwam gisteren maar heel bescheiden in het nieuws) was één ding, een variant waar vaccins mogelijk minder goed tegen werken is echt beroerd. Het zou raar zijn om dat niet in het nieuws te melden.
dinsdag 16 februari 2021 om 16:52
Oprechte vraag, hoe zou je dan het willen zien?Sjaantje37 schreef: ↑16-02-2021 16:41ach ja en het angstzaaien gaat door. Nu al een gecamoufleerde mutatie, waar houdt het op?
dinsdag 16 februari 2021 om 16:53
Dat vind ik ook.Eze schreef: ↑16-02-2021 16:52Die besmettelijkere Britse variant (waarvoor inmiddels de aanwijzingen ook wel heel sterk zijn dat mensen er zieker van worden; dat kwam gisteren maar heel bescheiden in het nieuws) was één ding, een variant waar vaccins mogelijk minder goed tegen werken is echt beroerd. Het zou raar zijn om dat niet in het nieuws te melden.
dinsdag 16 februari 2021 om 16:55
Aan de andere kant kan ik ook niemand / geen organisatie bedenken die dit wel zou kunnen. Het is nu eenmaal heel complex. En ik ga er echt wel vanuit dat het allemaal zo goed mogelijk bedoeld is. Maakt niet dat ik het overal mee eens hoef te zijn.
Enige wat ik echt heel erg dom vindt, is dat ze vaccineren als ultieme middel promoten. En daar ben ik echt niet van overtuigd. Ik blijf erbij dat meer inzetten op onderzoek wat betreft behandelmethodes een beter idee is. Kan het wellicht allemaal sneller afvlakken en open? Zeker wel. Maar het bijna heilig maken van het vaccin gaat mij een paar stappen te ver.
dinsdag 16 februari 2021 om 16:57
Dit is wel een beetje waarom ik eerder schreef dat ik twijfels heb bij het idee dat vroeg ingrijpen beter is dan laat ingrijpen. Als je maatregelen effect hebben (daar lijkt het nu op) gaan ze aan hun eigen succes ten onder, doordat het draagvlak ervoor verdwijnt. En als vervolgens de cijfers verslechteren, heb je niets meer om in te zetten.
dinsdag 16 februari 2021 om 16:59
Dit. Ik denk ook dat specifiek ònze politiek hier niet zo heel geschikt voor is, omdat we nou eenmaal een gezellig liberaal polderlandschapje zijn. In het dagelijks leven erg prettig (vind ik), allemaal meningen en een beetje middelen enzo, maar dat is tijdens een crisis niet ideaal. Maar ja, dat is wat we hebben, dus wie moet het anders doen?GenieInABottle schreef: ↑16-02-2021 16:55Aan de andere kant kan ik ook niemand / geen organisatie bedenken die dit wel zou kunnen. Het is nu eenmaal heel complex. En ik ga er echt wel vanuit dat het allemaal zo goed mogelijk bedoeld is. Maakt niet dat ik het overal mee eens hoef te zijn.
Enige wat ik echt heel erg dom vindt, is dat ze vaccineren als ultieme middel promoten. En daar ben ik echt niet van overtuigd. Ik blijf erbij dat meer inzetten op onderzoek wat betreft behandelmethodes een beter idee is. Kan het wellicht allemaal sneller afvlakken en open? Zeker wel. Maar het bijna heilig maken van het vaccin gaat mij een paar stappen te ver.
En ik denk dat het promoten van vaccinatie misschien ook is om mensen er warm voor te maken (waar dat eerder niet zo was)? Volgens mij lopen de onderzoeken naar behandelmethodes gewoon door. Huisartsen experimenteren nu ook met vroege toedinging van dexamethason bijvoorbeeld.
dinsdag 16 februari 2021 om 16:59
dinsdag 16 februari 2021 om 17:00
Het probleem dat we nu zo'n ontwikkeld land vinden en we onszelf ook nog eens heel progressief/wereldverbeteraars vinden, werkt nu tegen ons denk ik. We denken wel dat we bereid zijn van alles te accepteren, maar feitelijk is dat helemaal niet zo.
We willen de luxe en vooruitstrevendheid van een van de meest voorvarende landen behouden temidden van de grootste crisis sinds WO2. Dat is mogelijk, maar kost een hele hoop.
grote kans dat landen die minder 'het braafste jongetje van de klas' zijn uiteindelijk de grote winnaars zullen worden van de corona pandemie omdat zij qua maatschappelijke inrichting veel makkelijker en efficienter zichzelf door deze crisis kunnen heensturen. Zie bijvoorbeeld een land als Rusland.
We willen de luxe en vooruitstrevendheid van een van de meest voorvarende landen behouden temidden van de grootste crisis sinds WO2. Dat is mogelijk, maar kost een hele hoop.
grote kans dat landen die minder 'het braafste jongetje van de klas' zijn uiteindelijk de grote winnaars zullen worden van de corona pandemie omdat zij qua maatschappelijke inrichting veel makkelijker en efficienter zichzelf door deze crisis kunnen heensturen. Zie bijvoorbeeld een land als Rusland.
dinsdag 16 februari 2021 om 17:02
https://www.bbc.com/news/health-56082573
B.1.525 appeared to have "significant mutations" already seen in some of the other new variants. (...)"That is partly reassuring because we can predict what their likely effect is."
"There is currently no evidence that this set of mutations causes more severe illness or increased transmissibility."
One of these changes B.1.525 has is a mutation called E484K - also found in the Brazil and South African variants - that may help the virus evade some of the body's immune system defences.
The concern is that the virus is changing in ways that could let it easily spread and escape from the vaccines that we already have to fight Covid.
Current ones were designed around earlier versions of coronavirus, but scientists believe they should still work against the new variants being seen now, although perhaps not quite as well.
Prof Gupta and colleagues have been running tests in the lab and say mutations like E484K do represent a threat to vaccines.
(verbeter me als het niet zo is, maar ik meen dat lab test vooral kijken naar B-cel respons en niet zozeer naar T-cel respons)
Scientists are already working on new vaccines that are a better match for new variants, in case they are needed ahead of next winter.
Ik maak me nog geen enorme zorgen.
B.1.525 appeared to have "significant mutations" already seen in some of the other new variants. (...)"That is partly reassuring because we can predict what their likely effect is."
"There is currently no evidence that this set of mutations causes more severe illness or increased transmissibility."
One of these changes B.1.525 has is a mutation called E484K - also found in the Brazil and South African variants - that may help the virus evade some of the body's immune system defences.
The concern is that the virus is changing in ways that could let it easily spread and escape from the vaccines that we already have to fight Covid.
Current ones were designed around earlier versions of coronavirus, but scientists believe they should still work against the new variants being seen now, although perhaps not quite as well.
Prof Gupta and colleagues have been running tests in the lab and say mutations like E484K do represent a threat to vaccines.
(verbeter me als het niet zo is, maar ik meen dat lab test vooral kijken naar B-cel respons en niet zozeer naar T-cel respons)
Scientists are already working on new vaccines that are a better match for new variants, in case they are needed ahead of next winter.
Ik maak me nog geen enorme zorgen.
dinsdag 16 februari 2021 om 17:02
Ik denk dat een belangrijke eigenschap die je als politicus nodig hebt om te worden gekozen, juist tegengesteld is aan wat nodig is voor een crisis als deze. Het vereist een psychopaat. Iemand die heel kil naar de data kijkt en op basis daarvan de beste beslissingen neemt, ook al houdt dat in dat er een bepaalde groep zal lijden.GenieInABottle schreef: ↑16-02-2021 16:55Aan de andere kant kan ik ook niemand / geen organisatie bedenken die dit wel zou kunnen. Het is nu eenmaal heel complex. En ik ga er echt wel vanuit dat het allemaal zo goed mogelijk bedoeld is. Maakt niet dat ik het overal mee eens hoef te zijn.
Enige wat ik echt heel erg dom vindt, is dat ze vaccineren als ultieme middel promoten. En daar ben ik echt niet van overtuigd. Ik blijf erbij dat meer inzetten op onderzoek wat betreft behandelmethodes een beter idee is. Kan het wellicht allemaal sneller afvlakken en open? Zeker wel. Maar het bijna heilig maken van het vaccin gaat mij een paar stappen te ver.
Een dictator kan het wel, dus het is wel een beetje een probleem van democratie.
dinsdag 16 februari 2021 om 17:03
Ik zeg nergens dat ik niet meer in het nut van de maatregelen geloof, maar ik begin wel echt afgestompt te raken als het om dat soort berichten gaat. Weer een mutatie, dat kan er ook nog wel bij, ik begin echt steeds meer zoiets te krijgen van: het zal allemaal wel, we zullen het wel zien.Eze schreef: ↑16-02-2021 16:57Dit is wel een beetje waarom ik eerder schreef dat ik twijfels heb bij het idee dat vroeg ingrijpen beter is dan laat ingrijpen. Als je maatregelen effect hebben (daar lijkt het nu op) gaan ze aan hun eigen succes ten onder, doordat het draagvlak ervoor verdwijnt. En als vervolgens de cijfers verslechteren, heb je niets meer om in te zetten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 16 februari 2021 om 17:03
Onderzoek naar behandelmethoden is mijn werk, en ik ben het niet met je eens. Mijn onderzoek richt zich weliswaar niet op covid, maar wel op immuunaandoeningen ik weet wel heel goed hoe moeilijk het is om een nieuwe behandelmethode te vinden en geïmplementeerd te krijgen. Al helemaal voor virusinfecties zijn we daar tot op heden niet bijster succesvol in geweest. Daarentegen zijn we wel succesvol in virusepidemien inperken met vaccinaties. Ik vind eerst inzetten op vaccinatie dus helemaal geen gekke volgorde.GenieInABottle schreef: ↑16-02-2021 16:55Aan de andere kant kan ik ook niemand / geen organisatie bedenken die dit wel zou kunnen. Het is nu eenmaal heel complex. En ik ga er echt wel vanuit dat het allemaal zo goed mogelijk bedoeld is. Maakt niet dat ik het overal mee eens hoef te zijn.
Enige wat ik echt heel erg dom vindt, is dat ze vaccineren als ultieme middel promoten. En daar ben ik echt niet van overtuigd. Ik blijf erbij dat meer inzetten op onderzoek wat betreft behandelmethodes een beter idee is. Kan het wellicht allemaal sneller afvlakken en open? Zeker wel. Maar het bijna heilig maken van het vaccin gaat mij een paar stappen te ver.
Natuurlijk kun je ondertussen doorzoeken naar behandelingen, bv voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, of voor als er weer eens een andere virale epidemie ontstaat. Maar het gaat ons nu niet uit de brand helpen.
dinsdag 16 februari 2021 om 17:03
Ik snap wel dat het vervelend is. Maar wat hebben we aan die wetenschap zolang het nog niet zeker is, en vooral, zolang we toch al in een lockdown zitten? We doen al alles om de verspreiding te vertragen, meer kunnen we als bevolking toch niet doen. Dat soort nieuwsberichten geven mensen alleen maar nog sterker het gevoel dat we hier nooit meer uit gaan komen, mij in elk geval wel. En hoe helpt mij dat? Op werkelijk geen enkele manier, behalve dan dat het me nog onzekerder maakt over de toekomst. En het geeft me ook een 'fuck it' gevoel, en dat is niet goed voor mijn naleving van de maatregelen... denk dat veel mensen dat hebben.Eze schreef: ↑16-02-2021 16:52En het is echt vervelend. Die besmettelijkere Britse variant (waarvoor inmiddels de aanwijzingen ook wel heel sterk zijn dat mensen er zieker van worden; dat kwam gisteren maar heel bescheiden in het nieuws) was één ding, een variant waar vaccins mogelijk minder goed tegen werken is echt beroerd. Het zou raar zijn om dat niet in het nieuws te melden.
Ik zou veel liever zien dat er meer "goed nieuws" gepubliceerd werd, want dat is er ook gewoon. Het vaccineren gaat veel sneller dan vorige maand, en het aantal besmettingen neemt nog steeds licht af. In België focussen ze in het nieuws veel meer op het goede nieuws, dat is toch gewoon veel fijner?
dinsdag 16 februari 2021 om 17:04
elein schreef: ↑16-02-2021 16:59Dit. Ik denk ook dat specifiek ònze politiek hier niet zo heel geschikt voor is, omdat we nou eenmaal een gezellig liberaal polderlandschapje zijn. In het dagelijks leven erg prettig (vind ik), allemaal meningen en een beetje middelen enzo, maar dat is tijdens een crisis niet ideaal. Maar ja, dat is wat we hebben, dus wie moet het anders doen?
En ik denk dat het promoten van vaccinatie misschien ook is om mensen er warm voor te maken (waar dat eerder niet zo was)? Volgens mij lopen de onderzoeken naar behandelmethodes gewoon door. Huisartsen experimenteren nu ook met vroege toedinging van dexamethason bijvoorbeeld.
Eens! Maar niet omdat het een liberaal polderlandschapje is, gewoon omdat niemand de ervaring hiermee heeft. Als het voorbij is, is het wel een toffe case die je van alle kanten kunt analyseren en waar je echt wel van kunt leren. Ik denk wel dat de regering sturing moet blijven geven. Ik hoop alleen dat er bij een volgende pandemie een bredere 'adviesgroep' wordt geformeerd. Dus een waar alle belangen in mee worden gewogen.
En wat betreft die onderzoeken, I know, maar daar mogen media ook eens meer aandacht aan geven. Ook aan die kant gebeurt heel veel wat hoopgevend kan zijn.
dinsdag 16 februari 2021 om 17:05
Zie hierboven: een psychopaat, maar wel een die geïnteresseerd is in andere meningen (Trump was dus deels best geschikt, al is hij meer een sociopaat, maar die luisterde naar niemand en was ook vooral bezig met zijn eigenbelang).doornroosje9 schreef: ↑16-02-2021 16:59En wie is dan wel capabel? Wie zou dit wel allemaal perfect kunnen dan?
dinsdag 16 februari 2021 om 17:06
Ja, dat is ook wel zo. Het verandert voor mij op dit moment niets aan mijn gedrag, ik ga na het lezen van dat bericht niet opeens andere keuzes maken, maar ik kan me inderdaad voorstellen dat er mensen zijn die wel zoiets hebben van: blijkbaar heeft toch niks zin, de groeten.rosadebree schreef: ↑16-02-2021 17:03Ik snap wel dat het vervelend is. Maar wat hebben we aan die wetenschap zolang het nog niet zeker is, en vooral, zolang we toch al in een lockdown zitten? We doen al alles om de verspreiding te vertragen, meer kunnen we als bevolking toch niet doen. Dat soort nieuwsberichten geven mensen alleen maar nog sterker het gevoel dat we hier nooit meer uit gaan komen, mij in elk geval wel. En hoe helpt mij dat? Op werkelijk geen enkele manier, behalve dan dat het me nog onzekerder maakt over de toekomst. En het geeft me ook een 'fuck it' gevoel, en dat is niet goed voor mijn naleving van de maatregelen... denk dat veel mensen dat hebben.
Ik zou veel liever zien dat er meer "goed nieuws" gepubliceerd werd, want dat is er ook gewoon. Het vaccineren gaat veel sneller dan vorige maand, en het aantal besmettingen neemt nog steeds licht af. In België focussen ze in het nieuws veel meer op het goede nieuws, dat is toch gewoon veel fijner?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 16 februari 2021 om 17:07
En China.Sodermalm schreef: ↑16-02-2021 17:00Het probleem dat we nu zo'n ontwikkeld land vinden en we onszelf ook nog eens heel progressief/wereldverbeteraars vinden, werkt nu tegen ons denk ik. We denken wel dat we bereid zijn van alles te accepteren, maar feitelijk is dat helemaal niet zo.
We willen de luxe en vooruitstrevendheid van een van de meest voorvarende landen behouden temidden van de grootste crisis sinds WO2. Dat is mogelijk, maar kost een hele hoop.
grote kans dat landen die minder 'het braafste jongetje van de klas' zijn uiteindelijk de grote winnaars zullen worden van de corona pandemie omdat zij qua maatschappelijke inrichting veel makkelijker en efficienter zichzelf door deze crisis kunnen heensturen. Zie bijvoorbeeld een land als Rusland.
Niet toevallig, beiden geleid door dictators die nietsontziend zijn.
dinsdag 16 februari 2021 om 17:07
DS1971 schreef: ↑16-02-2021 17:02Ik denk dat een belangrijke eigenschap die je als politicus nodig hebt om te worden gekozen, juist tegengesteld is aan wat nodig is voor een crisis als deze. Het vereist een psychopaat. Iemand die heel kil naar de data kijkt en op basis daarvan de beste beslissingen neemt, ook al houdt dat in dat er een bepaalde groep zal lijden.
Een dictator kan het wel, dus het is wel een beetje een probleem van democratie.
Mwah, dat vind ik kort door de bocht. Ik denk dat je ze beiden moet hebben, naast elkaar en met elkaar. En ook nog eens afhankelijk van je doelstelling. Daarnaast hoor ik je hier enkele keren woorden als angst zaaien gebruiken. Waarom denk jij dat een dictator beter in staat is om mensen als makke lammetjes de richting uit de krijgen die hij wenst?
(En in het kader van gelijkheid en zo (en geen zin om google aan te zwengelen), zijn er ook vrouwelijke dictators bekend?)
dinsdag 16 februari 2021 om 17:10
Dat vind jij, maar lang niet iedereen. Van geforceerd positief benaderen krijg ik juist appelgroene bultjes. Meld het mij maar gewoon allebei; Janssen dient een aanvraag in voor toelating, dat is mooi, nieuwe mutanten; minder mooi.rosadebree schreef: ↑16-02-2021 17:03Ik snap wel dat het vervelend is. Maar wat hebben we aan die wetenschap zolang het nog niet zeker is, en vooral, zolang we toch al in een lockdown zitten? We doen al alles om de verspreiding te vertragen, meer kunnen we als bevolking toch niet doen. Dat soort nieuwsberichten geven mensen alleen maar nog sterker het gevoel dat we hier nooit meer uit gaan komen, mij in elk geval wel. En hoe helpt mij dat? Op werkelijk geen enkele manier, behalve dan dat het me nog onzekerder maakt over de toekomst. En het geeft me ook een 'fuck it' gevoel, en dat is niet goed voor mijn naleving van de maatregelen... denk dat veel mensen dat hebben.
Ik zou veel liever zien dat er meer "goed nieuws" gepubliceerd werd, want dat is er ook gewoon. Het vaccineren gaat veel sneller dan vorige maand, en het aantal besmettingen neemt nog steeds licht af. In België focussen ze in het nieuws veel meer op het goede nieuws, dat is toch gewoon veel fijner?
Ik hoor het liefst gewoon allemaal - en stel me er vast op in dat die mutanten kunnen betekenen dat het langer kan gaan duren voor we echt terug kunnen naar normaal, omdat een deel van de bevolking mogelijk een extra, aangepaste vaccinatie nodig heeft. Dat liever dan denken dat het in april (of zo) over is en dan van een koude kermis thuiskomen.
dinsdag 16 februari 2021 om 17:14
Stel je voor dat je gelijk hebt, dan moeten mensen ook nog doen wat die psychopaat zegt/wil. Dat lijkt me in onze landen nog niet voor de hand liggend.
Life is short. Eat dessert first.
