Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 44)
woensdag 17 februari 2021 om 11:13
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 109 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 15.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 109 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 15.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43
vrijdag 19 februari 2021 om 16:41
Een wet aanpassen om iedereen te testen op school/werk/supermarkt, in het kader van pandemie-bestrijding, is makkelijker dan een wet aanpassen om restaurants en musea open te laten gaan....Susan schreef: ↑19-02-2021 16:34Wat jij wil kan wettelijk ook niet, dus als er dan toch een wetsaanpassing komt, dan graag voor dat soort dingen. Restaurants, theaters, bioscopen, disotheken, nachtclubs, festivals, et cetera, het lijkt mij prima als die dingen open gaan met een testvoorwaarde, dan is het aan jezelf of je dat er voor over hebt of niet. Dat moet dan wel een tijdelijke wet worden natuurlijk, maar dat spreekt voor zich, die testvoorwaarde hoeft niet te blijven tot corona volledig geëlimineerd is, want dat is misschien wel nooit. Het lijkt mij iets wat je elke drie maanden opnieuw bekijkt en als de crisis voldoende onder controle is stopzet.
En ja, dan zijn er mensen die je daardoor niet test, maar dat is toch ook niet de opzet, dat je zoveel mogelijk mensen voor het blok zet om zich te laten testen? Als je dat wil, speel het dan gewoon eerlijk en ga in bepaalde gemeentes massaal testen, in plaats van mensen indirect te dwingen op zo'n pesterige manier.
Voor die laatste is geen dringende noodzaak, die eerste wel. En dat heb je toch echt nodig om grondrechten tijdelijk opzij te zetten.
vrijdag 19 februari 2021 om 16:41
Zaanstreek-Waterland en Noord-Holland Noord hebben nu naar verhouding de meeste besmettingen, respectievelijk 67,5 en 60,1 per 100.000, alle andere regio's zitten daar een heel eind onder. Wel opvallend dat het zich echt de hele tijd lijkt te verplaatsen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 19 februari 2021 om 16:43
Dat zou ook kunnen.doornroosje9 schreef: ↑19-02-2021 16:18Bij ons ook. IC stijgt lichtjes, ziekenhuisopnames blijven stabiel. Volgens Van Gucht niets te maken met varianten, dan zouden we een stijging in beide zien. Hij kon het niet verklaren behalve mss dat er minder nood is om mensen sneller uit de ziekenhuizen/IC's te ontslaan omdat er niet per se plaats vrijgemaakt moet worden.
Al lijken de opnames hier ook wel licht te stijgen. Maar ook dat kan zijn dat mensen sneller opgenomen worden omdat het minder druk is.
Al met al is het sowieso nog te vroeg om hier een trend in te zien, de aantallen en verschillen zijn te laag om echt significante stijging aan te tonen.
vrijdag 19 februari 2021 om 16:44
Ik weet niet of dat makkelijker is, ik denk dat mensen dwingen zich te laten testen voor iets wat zo essentieel is als onderwijs en boodschappen doen een veel grotere inbreuk is op de vrijheid en lichamelijke integriteit dan een test als voorwaarde stellen voor een uitje, waarvan je ook de keus hebt het niet te doen.MajaDB schreef: ↑19-02-2021 16:41Een wet aanpassen om iedereen te testen op school/werk/supermarkt, in het kader van pandemie-bestrijding, is makkelijker dan een wet aanpassen om restaurants en musea open te laten gaan....
Voor die laatste is geen dringende noodzaak, die eerste wel. En dat heb je toch echt nodig om grondrechten tijdelijk opzij te zetten.
Nogmaals, ik mag ook gewoon echt hopen dat jouw plan nooit werkelijkheid wordt, want ik vind het een eng en naar plan. Zeker als ze dat ook bij basisschoolkinderen zouden doen. Maar ik kan me ook echt niet voorstellen dat zoiets er ooit doorheen komt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 19 februari 2021 om 16:45
vrijdag 19 februari 2021 om 16:53
vrijdag 19 februari 2021 om 16:53
Wij stijgen ietsje, geen idee waarom of waardoor. 6% nu.AnAppleADay schreef: ↑19-02-2021 16:45Ik heb even gekeken, de laatste keer dat het percentage positief onder de 10% zat was op 1 oktober (ik reken dan even de outlier van vorige week zondag met dichte testcentra niet mee).
Inmiddels zitten we nu al 3 dagen op rij onder de 10%.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 19 februari 2021 om 17:03
Dat is toch vooral gevoel.Susan schreef: ↑19-02-2021 16:44Ik weet niet of dat makkelijker is, ik denk dat mensen dwingen zich te laten testen voor iets wat zo essentieel is als onderwijs en boodschappen doen een veel grotere inbreuk is op de vrijheid en lichamelijke integriteit dan een test als voorwaarde stellen voor een uitje, waarvan je ook de keus hebt het niet te doen.
Nogmaals, ik mag ook gewoon echt hopen dat jouw plan nooit werkelijkheid wordt, want ik vind het een eng en naar plan. Zeker als ze dat ook bij basisschoolkinderen zouden doen. Maar ik kan me ook echt niet voorstellen dat zoiets er ooit doorheen komt.
Feitelijk doe je in beide gevallen het zelfde.
Je geeft mensen een keuze: testen of niet testen. Testen = toegang, niet testen = geen toegang.
Het verschil zit in de doelstelling;
Bij scholen en supermarkten verplicht testen in het kader van pandemiebestrijding of testen bij uitgaansgelegenheden om vermaak mogelijk te maken en faillissement te voorkomen.
vrijdag 19 februari 2021 om 17:09
Ik vind het dus niet hetzelfde.
En ik vind nogmaals dat je wil testen in het kader van pandemiebestrijding, je dat ook gewoon kan doen zoals in Lansingerland, Charlois, et cetera, door mensen op te roepen in gemeentes met hoge besmettingscijfers en daar zoveel mogelijk mensen te gaan testen, en dus niet op zo'n rare manier.
En ik vind nogmaals dat je wil testen in het kader van pandemiebestrijding, je dat ook gewoon kan doen zoals in Lansingerland, Charlois, et cetera, door mensen op te roepen in gemeentes met hoge besmettingscijfers en daar zoveel mogelijk mensen te gaan testen, en dus niet op zo'n rare manier.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 19 februari 2021 om 17:26
Testen voor scholen is natuurlijk nog wel een extra probleem, omdat onderwijs niet alleen een recht maar ook een plicht is. Je kunt kiezen om niet uit eten te gaan, of desnoods al je boodschappen te laten bezorgen. Je mag er niet voor kiezen om dan maar niet naar school te gaan. Dat maakt de inbreuk meteen vele malen groter.
Overigens lees ik vooral dat dat bizarre ‘60+ op een eiland’ plan kwam van mensen die zichzelf prominent vonden, of waarvan de media dat maakte. Het is niet alsof het geopperd werd door mensen die ook maar iets te zeggen hebben (gehad), dus weer zo’n lekker makkelijk praten, tot je het uit moet voeren idee.
Overigens lees ik vooral dat dat bizarre ‘60+ op een eiland’ plan kwam van mensen die zichzelf prominent vonden, of waarvan de media dat maakte. Het is niet alsof het geopperd werd door mensen die ook maar iets te zeggen hebben (gehad), dus weer zo’n lekker makkelijk praten, tot je het uit moet voeren idee.
vrijdag 19 februari 2021 om 17:32
Uit het NRC:
Italiaanse zender publiceert volledig contract tussen EU en AstraZeneca
Het wil maar niet stil worden rond de Europese vaccinafspraken met AstraZeneca. Een conflict tussen de Europese Commissie en de farmaceut over vertraagde leveringen liep vorige maand hoog op.
Nu steeds meer details over de afspraken uitlekken, wordt de reden van de Brusselse wrevel steeds duidelijker. Vrijdag publiceerde de Italiaanse televisiezender Rai het volledige, geredigeerde contract en daaruit blijkt dat AstraZeneca inderdaad heeft belooft fors meer te leveren dan ze nu doet. Tot 31 maart zouden volgens het contract 120 miljoen vaccins worden geleverd, terwijl het er in de praktijk nu slechts 40 miljoen doses worden. Alle 300 miljoen aangekochte doses zouden in juli geleverd moeten zijn, maar met de huidige productiecapaciteit lijkt dat ver weg.
Achter de schermen was al wel duidelijk dat AstraZeneca de gemaakte afspraken bij lange na niet nakomt. Maar de saga rond de ontbrekende vaccins wordt wel steeds raadselachtiger. Topman Pascal Soriot liet in een interview eerder doorschemeren dat het Verenigd Koninkrijk voorrang zou hebben bij de levering, omdat zij eerder een contract afsloten en het bedrijf met de EU slechts afsprak „naar beste kunnen” te leveren. Maar donderdag lekte ook het contract met de Britten uit: dat bleek niet alleen later dan het Europese contract getekend, maar bevatte ook exact dezelfde formuleringen.
De verhouding tussen de EU en AstraZeneca blijft daarmee voorlopig goed verzuurd. Tegelijk probeert Brussel op dit moment vooral met hangen en wurgen de productie van vaccins op te voeren – hoewel dat op korte termijn vrijwel onmogelijk is. Soriot zal komende week wel, samen met de CEO’s van andere farmaceuten, in een hoorzitting van het Europees Parlement verschijnen. Hij heeft wat uit te leggen.
Italiaanse zender publiceert volledig contract tussen EU en AstraZeneca
Het wil maar niet stil worden rond de Europese vaccinafspraken met AstraZeneca. Een conflict tussen de Europese Commissie en de farmaceut over vertraagde leveringen liep vorige maand hoog op.
Nu steeds meer details over de afspraken uitlekken, wordt de reden van de Brusselse wrevel steeds duidelijker. Vrijdag publiceerde de Italiaanse televisiezender Rai het volledige, geredigeerde contract en daaruit blijkt dat AstraZeneca inderdaad heeft belooft fors meer te leveren dan ze nu doet. Tot 31 maart zouden volgens het contract 120 miljoen vaccins worden geleverd, terwijl het er in de praktijk nu slechts 40 miljoen doses worden. Alle 300 miljoen aangekochte doses zouden in juli geleverd moeten zijn, maar met de huidige productiecapaciteit lijkt dat ver weg.
Achter de schermen was al wel duidelijk dat AstraZeneca de gemaakte afspraken bij lange na niet nakomt. Maar de saga rond de ontbrekende vaccins wordt wel steeds raadselachtiger. Topman Pascal Soriot liet in een interview eerder doorschemeren dat het Verenigd Koninkrijk voorrang zou hebben bij de levering, omdat zij eerder een contract afsloten en het bedrijf met de EU slechts afsprak „naar beste kunnen” te leveren. Maar donderdag lekte ook het contract met de Britten uit: dat bleek niet alleen later dan het Europese contract getekend, maar bevatte ook exact dezelfde formuleringen.
De verhouding tussen de EU en AstraZeneca blijft daarmee voorlopig goed verzuurd. Tegelijk probeert Brussel op dit moment vooral met hangen en wurgen de productie van vaccins op te voeren – hoewel dat op korte termijn vrijwel onmogelijk is. Soriot zal komende week wel, samen met de CEO’s van andere farmaceuten, in een hoorzitting van het Europees Parlement verschijnen. Hij heeft wat uit te leggen.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
vrijdag 19 februari 2021 om 17:35
Ik las er van de week al iets over. De Britten hebben het dus helemaal niet beter geregeld, ze hebben gewoon hetzelfde contract als de EU. Ik ben benieuwd of er nog iets uit die hoorzitting komt, of er nu toch alsnog een groter deel naar de EU moet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 19 februari 2021 om 17:50
Coronabesmettingen en vaccinaties in Nederland: van hard getroffen naar de middenmoot
(...)
"In die nieuwste cijfers is Nederland een ware middenmoter: het gaat hier beter dan in Frankrijk en Spanje, maar er zijn relatief meer besmettingen dan in Duitsland, Italië of Denemarken.
En eigenlijk valt hetzelfde te zeggen over de vaccinatiesnelheid van Nederland: hoewel het vaccineren in Nederland langzaam op gang kwam, zijn we inmiddels ook hier een aardige middenmoter."
(RTL Nieuws)
(...)
"In die nieuwste cijfers is Nederland een ware middenmoter: het gaat hier beter dan in Frankrijk en Spanje, maar er zijn relatief meer besmettingen dan in Duitsland, Italië of Denemarken.
En eigenlijk valt hetzelfde te zeggen over de vaccinatiesnelheid van Nederland: hoewel het vaccineren in Nederland langzaam op gang kwam, zijn we inmiddels ook hier een aardige middenmoter."
(RTL Nieuws)
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 19 februari 2021 om 17:51
Dát maakt voor de wet niet uit. Sterker nog kan wel eens vóór een plicht pleiten.nausicaa schreef: ↑19-02-2021 17:26Testen voor scholen is natuurlijk nog wel een extra probleem, omdat onderwijs niet alleen een recht maar ook een plicht is. Je kunt kiezen om niet uit eten te gaan, of desnoods al je boodschappen te laten bezorgen. Je mag er niet voor kiezen om dan maar niet naar school te gaan. Dat maakt de inbreuk meteen vele malen groter.
Overigens lees ik vooral dat dat bizarre ‘60+ op een eiland’ plan kwam van mensen die zichzelf prominent vonden, of waarvan de media dat maakte. Het is niet alsof het geopperd werd door mensen die ook maar iets te zeggen hebben (gehad), dus weer zo’n lekker makkelijk praten, tot je het uit moet voeren idee.
Als je verplicht wil testen moet je grondrechten op een zijspoor zetten. De vraag is of het doel; pandemiebestrijding in een noodzakelijke omgeving (onderwijs) het middel (grondrecht schenden) heiligt.
Onderwijs is noodzakelijke, een plicht zelfs. Horecabezoek niet.
Het feit dat je als burger keuze hebt, is in deze, voor de wet irrelevant.
Voor de goede orde.
Ik ben niet echt voorstander van verplicht testen, maar als je het doet, doe het dan goed.
Je test, om besmettingen te vinden en te isoleren. Dán bestrijd je een virus. Testen bij horeca en theater helpt niks. Je creert in die omgeving een veiligheid, die je voor de rest nergens hebt. Mag je 2 uur "genieten" in een svlchijnwereldje. Hoera. De mensen die nu besmet rondlopen, en zeker degenen die zich daar bewust van zijn, zullen zulke plekken mijden. Die vind je dus niet, en besmetten nog steeds egens anders mensen.
Je moet 100.000 testen per dag niet inzetten om cafés of bioscopen veilig te maken. Dat kost alleen maar geld en levert niks op. Die pandemie bljjft zich verspreiden. Je moet ze dus inzetten op plekken waar mensen besmet worden.
Zolang mensen met een positieve test nog steeds de quarantaine kunnen negeren en vanuit de teststraat, zo door kunnen lopen naar de supermarkt of het MBO, is dáár een streng deurbeleid nuttiger dan in het Rijksmuseum....
vrijdag 19 februari 2021 om 17:55
Grondrechten op een zijspoor? Volgens mij zijn die grondrechten al die tijd al het argument om geen beperking te kunnen stellen aan het aantal bezoekers van een kerk, niet te kunnen ingrijpen achter de voordeur, et cetera, maar bij dit plan zou het opééns een optie zijn?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 19 februari 2021 om 17:56
Ik ook. Hier in de regio geven de ZH aan dat het echt niet goed gaat. Er daalt hier in 4 ziekenhuizen niets. Het is wel stabiel en dat baart ze zorgen. Zeker gezien de recente corona uitbraken op diverse afdelingen. Cardiologie, chirurgie. Deze ziekenhuizen hebben de maatregelen aangescherpt. In het Catharina Ziekenhuis krijg je nu een ffp2 masker bij binnenkomst. Zie voor een uitgebreid artikel Ed.nlAnAppleADay schreef: ↑19-02-2021 15:27Ik maak me trouwens wel een beetje zorgen over de gestagneerde daling in het ziekenhuis. De IC daalt nog wel wat maar de kliniek niet.
vrijdag 19 februari 2021 om 18:06
Nee. Niet kunnen. Wíllen. Ik heb heb het een paar pagina's terug ook al gezegd;Susan schreef: ↑19-02-2021 17:55Grondrechten op een zijspoor? Volgens mij zijn die grondrechten al die tijd al het argument om geen beperking te kunnen stellen aan het aantal bezoekers van een kerk, niet te kunnen ingrijpen achter de voordeur, et cetera, maar bij dit plan zou het opééns een optie zijn?
Het is een misvatting dat grondrechten niet opzij geschoven kúnnen worden. Als de noodzaak is aangetoond, de maatregel proportioneel is en het parlement instemt, kan je elk grondrecht tijdelijk negeren.
Ja, Rutte heeft dat als argument gecommuniceerd, maar achter de voordeur en in de kerk is natuurlijk het domein van CDA en Christenunie.
Als rechtschapen liberaal probeert hij alles in goed overleg te doen.
Dus nee. Dit is niet "opééns" een optie. Die optie was, is en blijft er altijd.
vrijdag 19 februari 2021 om 18:11
Ik denk dus niet dat dat zomaar kan. En in mijn ogen is het een nog ingrijpendere maatregel dan de avondklok waar nu zo tegenin wordt gegaan en nog dieper ingrijpen in de persoonlijke vrijheid.
Maar goed, we denken er blijkbaar anders over, en eerlijk gezegd heb ik ook het idee dat je met dit idee een beetje probeert de boel op stang te jagen, dus ik hou het hier verder bij, ik denk niet dat het erg snel zo ver zal komen in elk geval.
Maar goed, we denken er blijkbaar anders over, en eerlijk gezegd heb ik ook het idee dat je met dit idee een beetje probeert de boel op stang te jagen, dus ik hou het hier verder bij, ik denk niet dat het erg snel zo ver zal komen in elk geval.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 19 februari 2021 om 18:36
Je mag in Nederland doelgroepen feesten organiseren, dus ook eisen stellen. Dit mag niet in het publieke domein: scholen, overheidsgebouwen, openbaar vervoer etc.Susan schreef: ↑19-02-2021 18:11Ik denk dus niet dat dat zomaar kan. En in mijn ogen is het een nog ingrijpendere maatregel dan de avondklok waar nu zo tegenin wordt gegaan en nog dieper ingrijpen in de persoonlijke vrijheid.
Maar goed, we denken er blijkbaar anders over, en eerlijk gezegd heb ik ook het idee dat je met dit idee een beetje probeert de boel op stang te jagen, dus ik hou het hier verder bij, ik denk niet dat het erg snel zo ver zal komen in elk geval.
Je mag wel bv als een feest café vragen of mensen zichzelf testen en dus ook mensen weigeren. Is al jaren deurbeleid ook, m.b.t. kleding, sneakers, alleen holebi, alleen tot en met 35 jaar etc. Prijsdifferentiatie mag dan weer niet voor een doelgroep. Al wordt dat met voeten getreden door o.m. parenclubs.
Dus ik kan me een testbeleid bij een concert/festival/Formule 1 prima voorstellen. Voor het openbaar leven zoals winkels, overheidsgebouwen en meer gaat dat nooit lukken.
vrijdag 19 februari 2021 om 18:40
Je kunt natuurlijk ook redeneren: als je alleen met een negatieve test naar de bioscoop mag, heb je gewoon een keuze. Als je alleen met een negatieve test naar school mag, wordt je dus feitelijk gedwongen om een test te ondergaan, want je móet naar school. De inbreuk op de lichamelijke integriteit is groter bij iets wat niet te vermijden valt.MajaDB schreef: ↑19-02-2021 17:51Dát maakt voor de wet niet uit. Sterker nog kan wel eens vóór een plicht pleiten.
Als je verplicht wil testen moet je grondrechten op een zijspoor zetten. De vraag is of het doel; pandemiebestrijding in een noodzakelijke omgeving (onderwijs) het middel (grondrecht schenden) heiligt.
Onderwijs is noodzakelijke, een plicht zelfs. Horecabezoek niet.
Het feit dat je als burger keuze hebt, is in deze, voor de wet irrelevant.
Voor de goede orde.
Ik ben niet echt voorstander van verplicht testen, maar als je het doet, doe het dan goed.
Je test, om besmettingen te vinden en te isoleren. Dán bestrijd je een virus. Testen bij horeca en theater helpt niks. Je creert in die omgeving een veiligheid, die je voor de rest nergens hebt. Mag je 2 uur "genieten" in een svlchijnwereldje. Hoera. De mensen die nu besmet rondlopen, en zeker degenen die zich daar bewust van zijn, zullen zulke plekken mijden. Die vind je dus niet, en besmetten nog steeds egens anders mensen.
Je moet 100.000 testen per dag niet inzetten om cafés of bioscopen veilig te maken. Dat kost alleen maar geld en levert niks op. Die pandemie bljjft zich verspreiden. Je moet ze dus inzetten op plekken waar mensen besmet worden.
Zolang mensen met een positieve test nog steeds de quarantaine kunnen negeren en vanuit de teststraat, zo door kunnen lopen naar de supermarkt of het MBO, is dáár een streng deurbeleid nuttiger dan in het Rijksmuseum....
Kan dat? Ja, inderdaad, als ze het echt zouden willen kan het geregeld worden. Zal het snel gebeuren? Nee. Het is heftiger dan bv vaccinatie verplicht stellen (want dat is maar 1 of 2 prikken, dit is in theorie meermaals, onvoorbereid, zonder aanwezigheid van ouders enz), en daar zijn ze ook al nooit toe bereid geweest.
vrijdag 19 februari 2021 om 18:52
Kan iemand deze lezen?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1569001 ... onstateert
Internist Marcel Levi over gevaar Britse variant: ’Binnenkort studie die géén verhoogde sterfte constateert’'
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1569001 ... onstateert
Internist Marcel Levi over gevaar Britse variant: ’Binnenkort studie die géén verhoogde sterfte constateert’'
chumlee wijzigde dit bericht op 19-02-2021 18:58
26.65% gewijzigd
vrijdag 19 februari 2021 om 18:58
Een coronatest is iets heel anders dan een paar sportschoenen. En ja, je mag doelgroepfeesten organiseren, maar expliciet iemand weigeren op grond van bijvoorbeeld geaardheid, leeftijd of uiterlijk blijft discriminatie. Als je het kan bewijzen, krijg je bij een rechter gelijk.redhead70 schreef: ↑19-02-2021 18:36Je mag in Nederland doelgroepen feesten organiseren, dus ook eisen stellen. Dit mag niet in het publieke domein: scholen, overheidsgebouwen, openbaar vervoer etc.
Je mag wel bv als een feest café vragen of mensen zichzelf testen en dus ook mensen weigeren. Is al jaren deurbeleid ook, m.b.t. kleding, sneakers, alleen holebi, alleen tot en met 35 jaar etc. Prijsdifferentiatie mag dan weer niet voor een doelgroep. Al wordt dat met voeten getreden door o.m. parenclubs.
Dus ik kan me een testbeleid bij een concert/festival/Formule 1 prima voorstellen. Voor het openbaar leven zoals winkels, overheidsgebouwen en meer gaat dat nooit lukken.
Overigens is júist het gegeven dat het publieke domein voor iedereen toegankelijk moet zijn, hét argument om testen te verplichten. Die brede toegankelijkheid vergroot besmettingsrisico.
Het gaat bij wetgeving altijd om proportionaliteit. Publieke domein moet altijd voor iedereen vrij en veilig toegankelijk zijn. Daarvoor krijg je sneller de mogelijkheid om testennte verplichten dan voor een festival, de kroeg of formule 1. Daar is namelijk geen sprake van een breed maatschappelijk belang.
vrijdag 19 februari 2021 om 18:59
Precies.nausicaa schreef: ↑19-02-2021 18:40Je kunt natuurlijk ook redeneren: als je alleen met een negatieve test naar de bioscoop mag, heb je gewoon een keuze. Als je alleen met een negatieve test naar school mag, wordt je dus feitelijk gedwongen om een test te ondergaan, want je móet naar school. De inbreuk op de lichamelijke integriteit is groter bij iets wat niet te vermijden valt.
Kan dat? Ja, inderdaad, als ze het echt zouden willen kan het geregeld worden. Zal het snel gebeuren? Nee. Het is heftiger dan bv vaccinatie verplicht stellen (want dat is maar 1 of 2 prikken, dit is in theorie meermaals, onvoorbereid, zonder aanwezigheid van ouders enz), en daar zijn ze ook al nooit toe bereid geweest.
Wat mij betreft hetzelfde als de eerdere discussie van wèl misschien vliegreizen alleen voor gevaccineerden toelaten maar geen verplichting voor ziekenhuis bezoek.
vrijdag 19 februari 2021 om 19:05
[...]Chumlee schreef: ↑19-02-2021 18:52Kan iemand deze lezen?
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1569001 ... onstateert
Internist Marcel Levi over gevaar Britse variant: ’Binnenkort studie die géén verhoogde sterfte constateert’'
moderatorviva wijzigde dit bericht op 19-02-2021 19:17
Reden: artikel achter de betaalmuur
Reden: artikel achter de betaalmuur
86.43% gewijzigd
