Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 55)
dinsdag 30 november 2021 om 12:05
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 262 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 262 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54
woensdag 1 december 2021 om 11:00
Dat zou idd wel verstandig zijn geweest.soliver schreef: ↑01-12-2021 10:39Wat begrijp je niet aan het begrip internationale consensus?
Ik las gisteren een stuk over de Nederland besluitvorming mbt Corona. Dat Nederland de ziekenhuizen zelfstandig zijn en gericht op marktwerking. Dat de 25 GGD’en ook zelfstandig functioneren en dat hierdoor de besluitvorming zo stroperig gaat. Dat Hugo de Jonge daar vorig jaar iets aan wilde veranderen en de minister meer beslissingsmacht wilde geven. Dat is echter niet doorgevoerd.
woensdag 1 december 2021 om 11:01
Exact.AnAppleADay schreef: ↑01-12-2021 11:00Ik kan me voorstellen dat covid op dit moment de meest gevaarlijke ziekte is voor kinderen.
Maar als mazelen net zoveel zou rond gaan dan is dat wel gevaarlijker.
woensdag 1 december 2021 om 11:07
Dat de GGD traag op gang komt is natuurlijk jammer en onnodig.soliver schreef: ↑01-12-2021 10:50Marion Koopmans legt het uitgebreid uit in virusfeiten. De WHO had expliciet gevraagd om niet te gaan boosteren vanwege de beschikbaarheid van vaccins voor de derde wereld. Daarnaast was er heel lang geen effect zichtbaar in de ziekenhuisopnames en sterftecijfers in Nederland dat het vaccin minder goed werkte.
Op het moment dat dat wel zichtbaar werd is de beslissing genomen om te gaan boosteren. Op dat moment hebben de GGD’s echter nog 4 tot 6 weken nodig om dit op te starten. Vandaar dat we nu te laat zijn.
Lopen er nu niet twee zaken door elkaar? Ja, je had wat ouderen kunnen redden met een snellere boostercampagne (heel zuur als het een dierbare betreft), maar die traagheid is niet de reden waarom we nu tegen code zwart aanlopen.
In landen om ons heen zie je het andere uiterste: iedereen boosteren! Zelfs 18-jarigen. Dat is toch van de zotte?
woensdag 1 december 2021 om 11:10
Dat laatste is tegen het misdadige aan indien het gepaard gaat met druk en/of verplichting (wat in diezelfde landen ook vaak zo is.Fairway schreef: ↑01-12-2021 11:07Dat de GGD traag op gang komt is natuurlijk jammer en onnodig.
Lopen er nu niet twee zaken door elkaar? Ja, je had wat ouderen kunnen redden met een snellere boostercampagne (heel zuur als het een dierbare betreft), maar die traagheid is niet de reden waarom we nu tegen code zwart aanlopen.
In landen om ons heen zie je het andere uiterste: iedereen boosteren! Zelfs 18-jarigen. Dat is toch van de zotte?
woensdag 1 december 2021 om 11:10
Fairway schreef: ↑01-12-2021 11:07Dat de GGD traag op gang komt is natuurlijk jammer en onnodig.
Lopen er nu niet twee zaken door elkaar? Ja, je had wat ouderen kunnen redden met een snellere boostercampagne (heel zuur als het een dierbare betreft), maar die traagheid is niet de reden waarom we nu tegen code zwart aanlopen.
In landen om ons heen zie je het andere uiterste: iedereen boosteren! Zelfs 18-jarigen. Dat is toch van de zotte?
Blijkbaar niet, zij vinden het de moeite waard.
woensdag 1 december 2021 om 11:11
Dat is precies het punt want in landen als Israël en Engeland, waar eerder was begonnen met vaccineren, stegen de ziekenhuisopnames van gevaccineerden enorm. Daaruit hadden lessen kunnen worden getrokken ipv wachten tot de ziekenhuisopnames hier eerst weer tegen de plinten klotsten. De vaccins lagen nb klaar in de vriezer en het was niet zo dat met een eerdere start van boostering de derde wereld vaccins waren onthouden.soliver schreef: ↑01-12-2021 10:50Marion Koopmans legt het uitgebreid uit in virusfeiten. De WHO had expliciet gevraagd om niet te gaan boosteren vanwege de beschikbaarheid van vaccins voor de derde wereld. Daarnaast was er heel lang geen effect zichtbaar in de ziekenhuisopnames en sterftecijfers in Nederland dat het vaccin minder goed werkte.
Op het moment dat dat wel zichtbaar werd is de beslissing genomen om te gaan boosteren. Op dat moment hebben de GGD’s echter nog 4 tot 6 weken nodig om dit op te starten. Vandaar dat we nu te laat zijn.
woensdag 1 december 2021 om 11:12
DELA heeft de koelwagens al weer besteld. Er is duidelijke oversterfte. Dat zie je ook aan de stijging van het aantal overlijdensadvertenties.Fairway schreef: ↑01-12-2021 11:07Dat de GGD traag op gang komt is natuurlijk jammer en onnodig.
Lopen er nu niet twee zaken door elkaar? Ja, je had wat ouderen kunnen redden met een snellere boostercampagne (heel zuur als het een dierbare betreft), maar die traagheid is niet de reden waarom we nu tegen code zwart aanlopen.
In landen om ons heen zie je het andere uiterste: iedereen boosteren! Zelfs 18-jarigen. Dat is toch van de zotte?
En de groep 60-80 jaar is nog niet geboosterd en mag ook nog niet gaan boosteren.
Een gedeelte van deze groep komt gevaccineerd in de ziekenhuizen terecht. En zorgt daarmee wel degelijk voor code zwart.
soliver wijzigde dit bericht op 01-12-2021 11:12
0.24% gewijzigd
woensdag 1 december 2021 om 11:12
woensdag 1 december 2021 om 11:16
Maar Fairway zoekt het weer in de overdrijving om een punt te maken.
In Nederland zijn er ook bepaalde groepen met onderliggend lijden die graag een booster willen. Daar zitten ook 18+ers bij.
woensdag 1 december 2021 om 11:17
Ik had hier laatst een discussie over met een jongere collega. Als veertiger grijp ik een booster met beide handen aan, maar hij zag zo’n booster helemaal niet zitten. Hij is 26, reeds dubbel gevaccineerd. De kans dat hij ernstig ziek wordt is uitermate klein en niet meer in verhouding tot de mogelijke bijwerkingen van een booster, dus nee, hij zag het echt niet zitten, zo’n booster.
Wat had ik hem moeten zeggen?
woensdag 1 december 2021 om 11:19
Dat deze kansberekening echt nooit gaat kloppen.Fairway schreef: ↑01-12-2021 11:17Ik had hier laatst een discussie over met een jongere collega. Als veertiger grijp ik een booster met beide handen aan, maar hij zag zo’n booster helemaal niet zitten. Hij is 26, reeds dubbel gevaccineerd. De kans dat hij ernstig ziek wordt is uitermate klein en niet meer in verhouding tot de mogelijke bijwerkingen van een booster, dus nee, hij zag het echt niet zitten, zo’n booster.
Wat had ik hem moeten zeggen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 1 december 2021 om 11:19
Waarom moet jij hem overtuigen?Fairway schreef: ↑01-12-2021 11:17Ik had hier laatst een discussie over met een jongere collega. Als veertiger grijp ik een booster met beide handen aan, maar hij zag zo’n booster helemaal niet zitten. Hij is 26, reeds dubbel gevaccineerd. De kans dat hij ernstig ziek wordt is uitermate klein en niet meer in verhouding tot de mogelijke bijwerkingen van een booster, dus nee, hij zag het echt niet zitten, zo’n booster.
Wat had ik hem moeten zeggen?
Het is overigens onwaar dat een booster meer bijwerkingen zou geven als een covid infectie. Een vaccinatie is nog steeds veiliger.
woensdag 1 december 2021 om 11:19
De helft van de groep die in de kliniek ligt, komt uit deze groep. Weliswaar meestal met onderliggend lijden maar het grootste deel van deze groep heeft één of meerdere kwalen.soliver schreef: ↑01-12-2021 11:12DELA heeft de koelwagens al weer besteld. Er is duidelijke oversterfte. Dat zie je ook aan de stijging van het aantal overlijdensadvertenties.
En de groep 60-80 jaar is nog niet geboosterd en mag ook nog niet gaan boosteren.
Een gedeelte van deze groep komt gevaccineerd in de ziekenhuizen terecht. En zorgt daarmee wel degelijk voor code zwart.
woensdag 1 december 2021 om 11:22
Ik heb mij er ook enorm over verbaast dat sommige onderzoeken wezen op enorme afname van effectiviteit en anderen aangaven dat er niets aan de hand was. Maar de consensus hier was dat er dus niets aan de hand was…Bloemnon schreef: ↑01-12-2021 11:11Dat is precies het punt want in landen als Israël en Engeland, waar eerder was begonnen met vaccineren, stegen de ziekenhuisopnames van gevaccineerden enorm. Daaruit hadden lessen kunnen worden getrokken ipv wachten tot de ziekenhuisopnames hier eerst weer tegen de plinten klotsten. De vaccins lagen nb klaar in de vriezer en het was niet zo dat met een eerdere start van boostering de derde wereld vaccins waren onthouden.
Niet alleen bij het OMT.
woensdag 1 december 2021 om 11:24
De EU wil deze week al regelen dat een booster straks verplicht is om te kunnen reizen met een QR-code. Vraag je je dan echt niet af waarom een gezonde dubbelgevaccineerde tiener/twintiger/dertiger een booster nodig heeft terwijl uit alle cijfers blijkt dat hij nog goed beschermd is?
woensdag 1 december 2021 om 11:27
Als ik de onderzoeken lees, dan is mijn conclusie dat ik de booster wil. Alle kleine beetjes helpen.Fairway schreef: ↑01-12-2021 11:24De EU wil deze week al regelen dat een booster straks verplicht is om te kunnen reizen met een QR-code. Vraag je je dan echt niet af waarom een gezonde dubbelgevaccineerde tiener/twintiger/dertiger een booster nodig heeft terwijl uit alle cijfers blijkt dat hij nog goed beschermd is?
woensdag 1 december 2021 om 11:33
Ik moet hem niet overtuigen, ik vraag me af of hij gelijk heeft in zijn twijfels over de booster. Hij is jong. Hij is al dubbel gevaccineerd. Het risico van infectie is al vrij klein. Heeft hij een punt als hij zegt: nee dankjewel?
Dat het boosteren van 18-jarigen het probleem op de IC’s niet gaat oplossen is volgens mij vrij helder. Toch gaat het rap die kant op.
Amper drie weken geleden schreef de gezondheidsraad nog:
De Gezondheidsraad ziet op basis van recente studies geen medische aanleiding om andere groepen [gezonde 18-60] een boostervaccin aan te bieden. Er zijn geen aanwijzingen dat de bescherming van COVID-19-vaccins tegen ernstige ziekte of ziekenhuisopname bij hen tekortschiet, ongeacht het gebruikte vaccin.
woensdag 1 december 2021 om 12:24
Veiliger is natuurlijk niet hetzelfde als zonder bijwerkingen. De kans dat je als gezonde, gevaccineerde twintiger niet besmet raakt of alleen drie keer moet niezen is volgens mij behoorlijk groot, tegelijkertijd is de kans op een of twee dagen 39 graden koorts na vaccinatie ook zeker aanwezig. Hoe die kansen zich tot elkaar verhouden weet ik niet.
Aanvulling: en dan gaat het ook nog niet eens op de kans dat hij ziek wordt van een covid besmetting, maar op de vermindering van die kans na een booster.
Het belangrijkste argument om die booster wel te nemen als gezonde jongere lijkt mij om verdere verspreiding te remmen. En dat is uiteindelijk in iedereens belang.
__appelbloesem__ wijzigde dit bericht op 01-12-2021 12:32
21.50% gewijzigd
woensdag 1 december 2021 om 12:28
Ligt er aan wat je onder bijwerkingen verstaat.
Als je jong gezond en gevaccineerd bent dan is de kans dat je ernstig ziek wordt nu zó enorm klein dat ik me voor kan stellen dat er mensen zijn die er geen pijnlijke arm en een dagje grieperig voor over hebben.
Bij de eerste twee vaccinaties ging het vooral over ernstige bijwerkingen vs ernstige Covid infectie maar ik kan me voorstellen dat met de huidige cijfers van ernstig verloop bij gevaccineerden (praktisch niet als je gezond bent) er ook milde bijwerkingen mee genomen worden door sommige mensen.
woensdag 1 december 2021 om 12:30
Dat vind ik dus vrij frappant, want Israel is de hele bevolking aan het boosteren en zij komen tot heel andere conclusie. Zij zijn ook voor het vaccineren voor kinderen , puur voor de kinderen zelf en niet om ouderen te beschermen.Fairway schreef: ↑01-12-2021 11:33Ik moet hem niet overtuigen, ik vraag me af of hij gelijk heeft in zijn twijfels over de booster. Hij is jong. Hij is al dubbel gevaccineerd. Het risico van infectie is al vrij klein. Heeft hij een punt als hij zegt: nee dankjewel?
Dat het boosteren van 18-jarigen het probleem op de IC’s niet gaat oplossen is volgens mij vrij helder. Toch gaat het rap die kant op.
Amper drie weken geleden schreef de gezondheidsraad nog:
De Gezondheidsraad ziet op basis van recente studies geen medische aanleiding om andere groepen [gezonde 18-60] een boostervaccin aan te bieden. Er zijn geen aanwijzingen dat de bescherming van COVID-19-vaccins tegen ernstige ziekte of ziekenhuisopname bij hen tekortschiet, ongeacht het gebruikte vaccin.
woensdag 1 december 2021 om 12:31
Ik vind de milde bijwerking een week plat door koorts en algehele malaise ook best heftig hoor.AnAppleADay schreef: ↑01-12-2021 12:28Ligt er aan wat je onder bijwerkingen verstaat.
Als je jong gezond en gevaccineerd bent dan is de kans dat je ernstig ziek wordt nu zó enorm klein dat ik me voor kan stellen dat er mensen zijn die er geen pijnlijke arm en een dagje grieperig voor over hebben.
Bij de eerste twee vaccinaties ging het vooral over ernstige bijwerkingen vs ernstige Covid infectie maar ik kan me voorstellen dat met de huidige cijfers van ernstig verloop bij gevaccineerden (praktisch niet als je gezond bent) er ook milde bijwerkingen mee genomen worden door sommige mensen.
Geef mij het vaccin dan maar. Maar ieder is vrij om zijn eigen keus te maken.
woensdag 1 december 2021 om 12:36
Dat hij niet alleen op de wereld is. Dat alles met elkaar samenhangt. Dat als hij straks een auto-ongeluk krijgt er misschien geen plek is in het ziekenhuis en dat dit te maken heeft met jonge gezonde mensen die niet met Corona in het ziekenhuis komen en zich daarom niet laten vaccineren.Fairway schreef: ↑01-12-2021 11:17Ik had hier laatst een discussie over met een jongere collega. Als veertiger grijp ik een booster met beide handen aan, maar hij zag zo’n booster helemaal niet zitten. Hij is 26, reeds dubbel gevaccineerd. De kans dat hij ernstig ziek wordt is uitermate klein en niet meer in verhouding tot de mogelijke bijwerkingen van een booster, dus nee, hij zag het echt niet zitten, zo’n booster.
Wat had ik hem moeten zeggen?
