Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 6)
woensdag 11 maart 2020 om 22:45
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
donderdag 12 maart 2020 om 14:19
Niet aan mijn zoon (autistisch en verstandelijke beperking). Daar zie ik het meest tegenop als echt iedereen thuis moet gaan blijven, hij gaat er echt niks van begrijpen en hele dagen om de minuut vragen om 'stukje fietsen', 'stukje rijden' (of 'auto stukje rijden' zoals hij het noemt), 'boodschappen doen', 'school', et cetera.laatbloeiertje schreef: ↑12-03-2020 14:15Ach ja, een lockdown in eigen huis zie ik ook niet zitten, maar het is aan kinderen best uit te leggen en het is voor een bepaalde tijd, toch?
En incalculeren dat je het soms even helemaal beu bent helpt ook.
Ik weet ook niet of met de scholen ook de zorginstellingen meteen dicht gaan, dat is wel een heel stuk minder grootschalig en hutje mutje. Maar we gaan het allemaal wel horen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 12 maart 2020 om 14:19
donderdag 12 maart 2020 om 14:19
In Oostenrijk heeft men ook duidelijk gesteld dat kinderen niet naar hun grootouders moeten als de scholen sluiten, daar grootouders tot de risicogroepen behoren.florence13 schreef: ↑12-03-2020 13:56het probleem is dat een sluitende school niet voor gequarantainde kinderen zorgt, een gesloten school zorgt voor kinderen die meegaan naar de supermarkt, de kapper, de bakker, de slager, nog effe naar de kapper, naar opa en oma, kind is vervelend dus gaat naar de binnenspeeltuin (met alle andere kinderen waar hij normaal mee opschool gezeten had) totdat kind de binnenspeeltuin zat is, en hij met andere opa en oma gaat zwemmen.
Daartoe blijft het mogelijk kinderen opvang te bieden.
Ook voor ouders in beroepen die essentieel zijn voor het blijven functioneren van de maatschappij blijven er opvangmogelijkheden.
Erste Schulen ab Montag geschlossen
In Österreich werden zur Eindämmung des Coronavirus ab Montag die Schulen teilweise geschlossen. Zunächst sind von den Sperren nur die Oberstufenschüler betroffen, ab Mittwoch auch alle anderen Schüler. Für sie soll es allerdings in den Schulen eine Betreuungsmöglichkeit geben.
Die Schulmaßnahmen gelten vorerst bis Ostern – der Ostersonntag ist der 12. April –, sagte Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) Mittwochnachmittag in der Pressekonferenz nach den Beratungen mit den Sozialpartnern im Bundeskanzleramt. Kinder seien zwar „viel weniger gefährdet, was Erkrankungen betrifft, gleichzeitig wissen wir, dass Kinder starke Multiplikatoren sind“, begründete Gesundheitsminister Rudolf Anschober (Grüne) das Einstellen des Unterrichtes. Ziel sei es, weniger soziale Kontakte zu erreichen. Geplant ist, den Unterricht auf digitalem Weg fortzusetzen.
„Das bedeutet, dass alle, die zu Hause betreut werden können, auch zu Hause betreut werden sollen“, so der Appell des Kanzlers. „Wer keine Möglichkeit hat, der kann weiter seine Schüler in die Schulen bringen.“ Gleichzeitig betonte Kurz, dass die Großeltern nicht zur Betreuung herangezogen werden sollen. „Kinder dürfen keinesfalls zu den Großeltern gebracht werden. Das sind die Personen, die wir bestmöglich schützen wollen.“
Mit der Möglichkeit der Betreuungsangebote soll auch garantiert werden, dass jene Eltern, die in systemkritischen Berufen arbeiten, weiter ihrer Tätigkeit nachkommen können. Kurz nannte als Beispiele das Gesundheitspersonal, Polizisten oder etwa Busfahrer – „damit unsere Gesellschaft, das Leben im Land funktioniert“.
Betreuung in Kindergärten
Von den Mittwochnachmittag von der Regierung verkündeten Schulschließungen sind ab Montag zunächst Schüler ab der neunten Schulstufe betroffen. Ab Mittwoch wird dann für alle anderen Schüler der Unterricht eingestellt. Das gilt auch für Kinder unter sechs Jahren, die derzeit eine Kinderbetreuungseinrichtung besuchen. Sie sollen möglichst zu Hause bleiben, aber auch für sie wird es Betreuung geben, wenn es möglich ist.
Bron: https://noe.orf.at/stories/3038597/
mdh wijzigde dit bericht op 12-03-2020 14:23
2.97% gewijzigd
De toekomst is niet meer wat het was
donderdag 12 maart 2020 om 14:20
Dank je.Aan degenen die vinden dat 111 meevalt: waarom denk je dat?
Gisteren zaten er mensen uit de steekproef bij, vandaag niet.
Ook mensen als Yavanna worden niet getest blijkbaar, ik schrik daarvan.
nounou
donderdag 12 maart 2020 om 14:21
Oh, ja, dat is weer een ander verhaal natuurlijk. Dat zal dan veel van je gaan vragen.Susan schreef: ↑12-03-2020 14:19Niet aan mijn zoon (autistisch en verstandelijke beperking). Daar zie ik het meest tegenop als echt iedereen thuis moet gaan blijven, hij gaat er echt niks van begrijpen en hele dagen om de minuut vragen om 'stukje fietsen', 'stukje rijden' (of 'auto stukje rijden' zoals hij het noemt), 'boodschappen doen', 'school', et cetera.
Ik weet ook niet of met de scholen ook de zorginstellingen meteen dicht gaan, dat is wel een heel stuk minder grootschalig en hutje mutje. Maar we gaan het allemaal wel horen.
Laten we hopen dat het meevalt.
donderdag 12 maart 2020 om 14:22
je bouwt op basis van de kenmerken en het virus en het gedrag van mensen een algoritme dat dus voorspeld dat bij elke bevestigde besmetting er tussen x en x onbevestigde rondlopen. Dat kun je doen omdat je iets weet over het virus en omdat je vanalles weet over het gedrag van mensen, de demografie, hoe die mensen zich bewegen etc. Het zit wat gecompliceerder in elkaar maarhet werkt ongeveer zo.
donderdag 12 maart 2020 om 14:22
Ik waardeer je input maar wil je wel vragen voorzichtig te zijn met wat je zegt, juist omdat iedereen jouw mening als betrouwbaar beschouwt.florence13 schreef: ↑12-03-2020 14:08als je geen handen geeft, dan kun je natuurlijk ook gewoon in je hand hoesten, zolang je die hand dan ook maar bij je houdt. het voordeel van ellebogen is dat a) je meestal niemand een elleboog geeft en b) je meestal iets met mouwen aan hebt, en dit virus vind stof (dus waar ze kleding van maken) geen fijne plek.
In je hand hoesten is gewoon niet handig, ook al geef je geen handen. Want met die hand kun je iets aanraken wat een ander vervolgens aanraakt. En ja ik weet dat het virus slechts een kwartier ofzo op een glad oppervlak overleeft. Maar op dit moment kunnen we maar beter het zekere voor het onzekere nemen.
donderdag 12 maart 2020 om 14:23
Nou ja, als ik kijk naar Italië hoe dat ging. 300 erbij, 500 erbij, 1000 erbij. Net zoals in Iran.Zazamaenade schreef: ↑12-03-2020 14:20
Aan degenen die vinden dat 111 meevalt: waarom denk je dat?
Gisteren zaten er mensen uit de steekproef bij, vandaag niet.
Ook mensen als Yavanna worden niet getest blijkbaar, ik schrik daarvan.
Vind ik 111 erbij nog wel meevallen.
Alhoewel het echte aantal zal wel wat hoger liggen natuurlijk.
.
donderdag 12 maart 2020 om 14:23
Oke, dank voor je antwoord.florence13 schreef: ↑12-03-2020 14:22je bouwt op basis van de kenmerken en het virus en het gedrag van mensen een algoritme dat dus voorspeld dat bij elke bevestigde besmetting er tussen x en x onbevestigde rondlopen. Dat kun je doen omdat je iets weet over het virus en omdat je vanalles weet over het gedrag van mensen, de demografie, hoe die mensen zich bewegen etc. Het zit wat gecompliceerder in elkaar maarhet werkt ongeveer zo.
donderdag 12 maart 2020 om 14:24
jij hebt gelijk, het is ook (en eigenlijk nog erger) bij een gewone verkoudheid niet slim (en niet netjes) om in je hand te hoestenRosalind schreef: ↑12-03-2020 14:22Ik waardeer je input maar wil je wel vragen voorzichtig te zijn met wat je zegt, juist omdat iedereen jouw mening als betrouwbaar beschouwt.
In je hand hoesten is gewoon niet handig, ook al geef je geen handen. Want met die hand kun je iets aanraken wat een ander vervolgens aanraakt. En ja ik weet dat het virus slechts een kwartier ofzo op een glad oppervlak overleeft. Maar op dit moment kunnen we maar beter het zekere voor het onzekere nemen.
donderdag 12 maart 2020 om 14:24
donderdag 12 maart 2020 om 14:25
Ik vergeleek de situatie van “keuzes maken” niet met de Italiaanse ziekenhuizen maar beschreef hoe in de Nederlandse ziekenhuizen keuzes gemaakt worden en gemaakt zullen worden wanneer er een daadwerkelijk tekort gaat zijn aan beademingsapparatuur.florence13 schreef: ↑12-03-2020 13:58situatie is onvergelijkbaar, wat je mee moet nemen is dat in italie het beleid is dat iemand altijd behandeld wordt, hier in nederland is dat sowieso niet. Veel ouderen in nederland willen geen behandeling meer, die zijn klaar, en dat mag hier. In italie geef je gewoon een dementerende bejaarde van 92 met diabetes en erge hartklachten nog even een chemokuur, want tja...kanker he.... Hier in nederland zou allang gezegd zijn: daar gaan we niet meer aan beginnen, en de meeste ouderen en hun familie willen dat ook niet. In italie is een andere cultuur met dat soort dingen. Daarnaast heeft italie echt veel meer ouderen dan nederland, dus ook in dat opzicht is de situatie niet vergelijkbaar.
Op die situatie bereiden de artsen op ic’s zich wel voor.
Florence ik kan niet anders dan hopen dat jullie cijfers blijken te kloppen en dat we geen Italiaanse toestanden krijgen. De verhalen van Italiaanse vakgenoten zijn momenteel hartverscheurend en de Nederlandse collega’s bereiden zich voor op situaties waarbij er ook hier niet meer voldoende bedden zijn. Helaas blijkt uit die ervaringen van de Italiaanse ic’s dat in tegenstelling tot de verhalen ook jonge mensen in levensbedreigende situaties terecht te kunnen komen.
Ik hoor hier uit eerste hand de ervaringen van “het front” en ik vind die zorgwekkend.
donderdag 12 maart 2020 om 14:27
ik weet niet waar je die 6000 vandaan haalt, maar vanochtend konden we nog steeds rond de 3500 per dag doen (nu thuis dus kan niet in het systeem). Het enige wat ik me kan voorstellen is het verschil tussen testen voor het 'gewone publiek' vanuit de ggd en testen die vanuit het ziekenhuis aangevraagd worden (mijn cijfer is het totaal). Maar er is test capaciteit gereserveerd voor mensen die in het ziekenhuis liggen/komen en zorg verleners. die testcapaciteit is dus niet voor jan die graag getest wil worden omdat hij zich beroerd voelt.Zazamaenade schreef: ↑12-03-2020 14:24Florence, fijn dat je er weer bent!
Je schreef een paar dagen terug over 23.000 testen, nu is te lezen bij de schaarse gegevens die er zijn dat het een paar dagen terug om 6.000 ging.
Weet jij hoe dit zit?
donderdag 12 maart 2020 om 14:29
Picnic profiteert als een van de weinigen dan wel
https://www.ed.nl/video/picnic-eindhove ... us~p134414
https://www.ed.nl/video/picnic-eindhove ... us~p134414
donderdag 12 maart 2020 om 14:29
Is het niet allemaal heel theoretisch? Als er bv een social distancing maatregel is, zoals nu in Brabant, neem ik aan dat je dat meeneemt in de berekeningen. Met hoeveel % van de mensen die zich hier niét aan houdt, houden jullie dan rekening?florence13 schreef: ↑12-03-2020 14:22je bouwt op basis van de kenmerken en het virus en het gedrag van mensen een algoritme dat dus voorspeld dat bij elke bevestigde besmetting er tussen x en x onbevestigde rondlopen. Dat kun je doen omdat je iets weet over het virus en omdat je vanalles weet over het gedrag van mensen, de demografie, hoe die mensen zich bewegen etc. Het zit wat gecompliceerder in elkaar maarhet werkt ongeveer zo.
impala wijzigde dit bericht op 12-03-2020 14:30
1.62% gewijzigd
.
donderdag 12 maart 2020 om 14:29
Mijn moeder heeft, als risicogeval, het advies gekregen om sociale contacten te vermijden. Ze vermaakt zich echter enorm goed want heel veel mensen gaan nu bellen of facetimen. Normaal sprak ze sommige mensen eenmaal per twee/drie weken en nu veel vaker. Eindelijk tijd voor Netflix ook.florence13 schreef: ↑12-03-2020 14:19dat is enerzijds, anderzijds. Je ziet dat in nederland ouderen meestal ofwel alleen wonen ofwel in een instelling. In zowel china als italie is er meer een patroon van bij familie wonen. De enerzijds anderzijds zit erin dat ouderen die in een instelling wonen minder snel besmet worden (want geen snotterende kinderen) maar als een instelling besmet raakt, je dus wel een probleem hebt.
Ik heb persoonlijk wel medelijden met eenzame ouderen, want ik kan me goed voorstellen dat als je zelf oud bent je denkt: ik ben eenzaam, maar no way in hell dat mijn kinderen en kleinkinderen langskomen, want straks besmet ik die.
Ik beken dat ik heb gehamsterd..... verf zodat ik thuis kan gaan schilderen mocht er een lockdown komen.
donderdag 12 maart 2020 om 14:30
als het uit de hand loopt moeten er keuzes gemaakt worden, dat staat vast, maar wat niet vaststaat is of het uit de hand gaat lopen.bisto schreef: ↑12-03-2020 14:25Ik vergeleek de situatie van “keuzes maken” niet met de Italiaanse ziekenhuizen maar beschreef hoe in de Nederlandse ziekenhuizen keuzes gemaakt worden en gemaakt zullen worden wanneer er een daadwerkelijk tekort gaat zijn aan beademingsapparatuur.
Op die situatie bereiden de artsen op ic’s zich wel voor.
Florence ik kan niet anders dan hopen dat jullie cijfers blijken te kloppen en dat we geen Italiaanse toestanden krijgen. De verhalen van Italiaanse vakgenoten zijn momenteel hartverscheurend en de Nederlandse collega’s bereiden zich voor op situaties waarbij er ook hier niet meer voldoende bedden zijn. Helaas blijkt uit die ervaringen van de Italiaanse ic’s dat in tegenstelling tot de verhalen ook jonge mensen in levensbedreigende situaties terecht te kunnen komen.
Ik hoor hier uit eerste hand de ervaringen van “het front” en ik vind die zorgwekkend.
Ik hoop ook dat we geen italiaanse toestanden krijgen, dat heeft weinig te maken met onze cijfers want die passen we elke dag aan, adhv de situatie. Ik ben in elk geval bij dat wat we nu doen klopt (want dat zegt de steekproef). Maar met dit soort dingen, alles kan meevallen, maar alles kan ook tegen vallen.
En ja, er zijn ook jonge mensen die ziek kunnen worden en die kunnen ook overlijden, mensen willen zich heel erg vasthouden aan het patroon van ouderen. En dat patroon klopt ook, maar er is altijd een uitzondering (vergelijk het met de lotto, de kans dat je wint is super klein, maar iemand moet hem winnen)
Ik vind echt dat zeker de zorg in deze enorm overbelast wordt, kan me daar best boos over maken. En niet alleen als alles eventueel misschien potentieel uit de hand zou lopen, maar eigenlijk gewoon nu al.
donderdag 12 maart 2020 om 14:32
Ik zie je dit nu een paar keer schrijven "degene die getest wil worden". Ik denk eigenlijk niet dat het een kwestie is van getest willen worden, maar getest zou moeten worden.florence13 schreef: ↑12-03-2020 14:27ik weet niet waar je die 6000 vandaan haalt, maar vanochtend konden we nog steeds rond de 3500 per dag doen (nu thuis dus kan niet in het systeem). Het enige wat ik me kan voorstellen is het verschil tussen testen voor het 'gewone publiek' vanuit de ggd en testen die vanuit het ziekenhuis aangevraagd worden (mijn cijfer is het totaal). Maar er is test capaciteit gereserveerd voor mensen die in het ziekenhuis liggen/komen en zorg verleners. die testcapaciteit is dus niet voor jan die graag getest wil worden omdat hij zich beroerd voelt.
Al begrijp ik uiteraard dat er een maximum aan de testcapaciteit zit en jullie goede inschattingen kunnen maken, ook al zijn lang niet alle besmette gevallen bekend.
donderdag 12 maart 2020 om 14:32
Vervolg op deze post:
En het aantal besmettingen waar florence13 mee rekent, is ook heel theoretisch en eigenlijk onbekend.
impala wijzigde dit bericht op 12-03-2020 14:33
62.73% gewijzigd
.
donderdag 12 maart 2020 om 14:32
Jonesboro schreef: ↑12-03-2020 14:11je zult wel moeten stel dat we ooit in lockdown gaan.
Als moeder van drie snap ik dat het een uitdaging is maar onhaalbaar?
Misschien gewoon opvolgen als dit nieuwe maatregelen van rivm zouden zijn. En niet aan jezelf denken maar aan alle ouderen en mensen met onderliggende ziekten en zorg personeel voor wie je je dan aan de maatregelen houdt.
je zult wel moeten stel dat we ooit in lockdown gaan.Met een lockdown wordt een gebied afgesloten, niet je huis verzegeld. Je kan dus nog gewoon naar buiten en naar dr supermarkt.
Ik zou natuurlijk niet met ze naar een drukke binnenspeeltuin gaan of een andere plek waar veel mensen zijn of naar opa en oma, maar de grote buitenspeeltuin hier in de buurt, op een rustig moment. Zeker weten. En met mijn beste vriendin met kinderen in dezelfde leeftijd blijf ik ook afspreken in zo’n geval. met een adhd kind en een kleine tuin is opsluiten niet doenlijk.
