Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 6)
woensdag 11 maart 2020 om 22:45
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
donderdag 12 maart 2020 om 14:34
florence13 schreef: ↑12-03-2020 14:27ik weet niet waar je die 6000 vandaan haalt, maar vanochtend konden we nog steeds rond de 3500 per dag doen (nu thuis dus kan niet in het systeem). Het enige wat ik me kan voorstellen is het verschil tussen testen voor het 'gewone publiek' vanuit de ggd en testen die vanuit het ziekenhuis aangevraagd worden (mijn cijfer is het totaal). Maar er is test capaciteit gereserveerd voor mensen die in het ziekenhuis liggen/komen en zorg verleners. die testcapaciteit is dus niet voor jan die graag getest wil worden omdat hij zich beroerd voelt.
Het cijfer van 6.000 werd in een tweet van het RIVM genoemd, hier:
https://twitter.com/rivm/status/1236355606904217607
en wordt inmiddels dus ook hier genoemd, en dan als 6.000, niet 'meer dan 6.000':
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing
Goed om te horen dat er nog genoeg testcapaciteit is voor ziekenhuizen.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 12-03-2020 14:36
0.69% gewijzigd
nounou
donderdag 12 maart 2020 om 14:34
Mijn vader gaat de deur niet meer uit. Hij heeft een donornier gekregen jaar geleden en heeft een zwakke gezondheid. Elke verhoging moet hij al melden bij zijn behandelend artsen, omdat het gevaarlijk kan zijn. Mijn dochter gaat ook maandagmiddag niet naar hen toe (hun vaste oppasmiddag) en ik ga nog even kijken of ik boodschappen voor ze moet doen of dat mijn moeder zelf nog wel de straat op wil. Ze zijn beide begin zeventig.
Ik denk dat het cijfer niks zegt. Ze gaan nu bijvoorbeeld het hele Italiaanse parlement testen. Hoeveel mensen dan percentueel positief zijn lijkt mij veel meer zeggen. Misschien tijd voor een steekproef onder 1000 mensen ofzo die verspreid over Nederland wonen, verschillende beroepen hebben en leeftijden.
Ik denk dat het cijfer niks zegt. Ze gaan nu bijvoorbeeld het hele Italiaanse parlement testen. Hoeveel mensen dan percentueel positief zijn lijkt mij veel meer zeggen. Misschien tijd voor een steekproef onder 1000 mensen ofzo die verspreid over Nederland wonen, verschillende beroepen hebben en leeftijden.
donderdag 12 maart 2020 om 14:35
Ik had iets van 700 besmettingen totaal verwacht voor vandaag en dan valt het mee.Zazamaenade schreef: ↑12-03-2020 14:20Dank je.
Aan degenen die vinden dat 111 meevalt: waarom denk je dat?
Gisteren zaten er mensen uit de steekproef bij, vandaag niet.
Ook mensen als Yavanna worden niet getest blijkbaar, ik schrik daarvan.
donderdag 12 maart 2020 om 14:36
op 17 miljoen mensen is dat zeer weinig hoor. En 'maar' vijf doden. Ik vind t tot nu toe allemaal erg meevallen. Waarschijnlijk ziet het er over een week heel anders uit?
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
donderdag 12 maart 2020 om 14:36
het is hardstikke theoretisch, mooie is, dat het (maandag in elk geval, toen we de steekproef rekenden) gewoon klopte. En dat is vaak zo, bij de griep meestal ook, mazelen ook etc. Dus het is niet zo dat we maar wat aanklooien (maar dat zei je ook niet). We nemen dan niet een bepaald percentage mee. Zo'n algortime is enorm groot, dat kun je op je gewone laptop niet eens draaien, je neemt dus eigenlijk een set van percentages mee, dus tussen de x en x en van dat percentage neem je niet aan dat mensen dat altijd doen, maar ook maar tussen x en x procent van de tijd. Dus je hebt 10000 scenarios (100x100 want we willen op minimaal op honderste procentpunten rekenen) en die mensen doen dat ergens tussen de 0 en 100% van de tijd (dus weer 100x100). Dan neem je mee hoe mobiel die mensen zijn en welke mensen zij eerder geneigd zullen zijn close contact te hebben en dat voeg je toe, dan hoe veel tijd ze met die mensen spenderen, dan hoeveel tijd die mensen ook nog met andere potentieel besmette mensen spenderen, en wat hun kans is etc.
Je blijft eigenlijk net zo lang bouwen aan dat algoritme totdat je niet meer verder kunt.
donderdag 12 maart 2020 om 14:36
Over zuigen gesproken....Zazamaenade schreef: ↑12-03-2020 14:08Daar heb je gelijk in, maar spreek dan ook even de ander aan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 12 maart 2020 om 14:37
Echtgenoot (53) van coronapatiënt: ‘Ik zet haar eten voor de slaapkamerdeur’
Hoe is het om in thuisisolatie te leven met een echtgenote die is besmet met het coronavirus? Een man (55) uit Lelystad, wiens vrouw met ziekteverschijnselen terugkeerde uit Oostenrijk, deelt z’n ervaringen. ,,Ons leven staat op z’n kop.’’
Het aantal coronabesmettingen in ons land loopt snel op. De afgelopen dagen zijn er honderden nieuwe gevallen bijgekomen. Gistermiddag maakte GGD Flevoland bekend dat het virus ook is opgedoken in Lelystad. Een 55-jarige vrouw keerde afgelopen zondag met ziekteverschijnselen terug van haar wintersportvakantie in het Oostenrijkse Ischgl.
,,Ondanks dat ze zich niet lekker voelde, dacht ze niet direct aan besmetting met het coronavirus’’, zegt haar man over de telefoon. ,,Ze was immers niet in Noord-Italië geweest, maar in Tirol.’’
Toch besloot de Lelystadse zich uit voorzorg te laten testen. Toen eenmaal duidelijk was dat ze het coronavirus had opgelopen, is ze in thuisisolatie geplaatst. ,,Sindsdien komen we allebei de deur niet meer uit.’’
De Lelystedeling is bereid z’n ervaringen te delen, maar wil niet met naam genoemd worden. ,,Anders weten veel van onze plaatsgenoten gelijk om wie het gaat.’’
Hoe gaat het met uw vrouw?
,,Die voelt zich niet best. Ze ligt met 40 graden koorts op bed en komt haar slaapkamer bijna niet uit. Het virus gaat je duidelijk niet in de koude kleren zitten.’’
Hoe ziet het leven in thuisisolatie eruit?
,,Mijn vrouw en ik leven momenteel compleet gescheiden. Zo slapen we niet samen, maar in aparte kamers. Als ze eten nodig heeft, roept ze mij en zet ik het bij haar voor de deur. Ook gebruiken we aparte wc’s. Mijn vrouw beperkt zich tot het toilet op de bovenverdieping, omdat die wc zich het dichtste bij onze slaapkamer bevindt.
En als we onverhoopt toch in dezelfde ruimte zijn, moeten we allebei mondkapjes dragen en minimaal vier meter afstand bewaren. Het is dus behoorlijk ingrijpend. Ons leven wordt flink op z’n kop gezet.’’
En u bent zelf dus nog kerngezond?
,,Ik voel mij inderdaad kiplekker. Omdat ik nergens last van heb mag ik in principe gewoon naar buiten om boodschappen te doen, zo heb ik van de GGD te horen gekregen. Zolang ik geen koorts heb en geen last heb van hoestbuien, is de kans dat ik anderen besmet namelijk nihil. Mijn vrouw moet natuurlijk nog wel een poosje in quarantaine blijven.’’
Uw vrouw heeft het virus dus opgelopen in Oostenrijk?
,,Dat klopt. Ze was zonder mij op wintersportvakantie in Ischgl. Wat mij bevreemdt is dat de GGD Flevoland naar buiten bracht dat ze de ziekte heeft opgelopen in Noord-Italië. Alle après-ski bars in Ischgl zijn inmiddels gesloten. IJsland heeft Tirol zelfs al aangewezen als risicogebied en raadt inwoners aan de regio te mijden.
Ik begrijp dus niet waarom de GGD hier niet open over is. Het doel is toch om de verspreiding van het virus in te dammen? Dan lijkt het mij verstandig om te vermelden dat Nederlanders die recentelijk in Tirol zijn geweest ook risico lopen.’’
Bron: De Gelderlander
Hoe is het om in thuisisolatie te leven met een echtgenote die is besmet met het coronavirus? Een man (55) uit Lelystad, wiens vrouw met ziekteverschijnselen terugkeerde uit Oostenrijk, deelt z’n ervaringen. ,,Ons leven staat op z’n kop.’’
Het aantal coronabesmettingen in ons land loopt snel op. De afgelopen dagen zijn er honderden nieuwe gevallen bijgekomen. Gistermiddag maakte GGD Flevoland bekend dat het virus ook is opgedoken in Lelystad. Een 55-jarige vrouw keerde afgelopen zondag met ziekteverschijnselen terug van haar wintersportvakantie in het Oostenrijkse Ischgl.
,,Ondanks dat ze zich niet lekker voelde, dacht ze niet direct aan besmetting met het coronavirus’’, zegt haar man over de telefoon. ,,Ze was immers niet in Noord-Italië geweest, maar in Tirol.’’
Toch besloot de Lelystadse zich uit voorzorg te laten testen. Toen eenmaal duidelijk was dat ze het coronavirus had opgelopen, is ze in thuisisolatie geplaatst. ,,Sindsdien komen we allebei de deur niet meer uit.’’
De Lelystedeling is bereid z’n ervaringen te delen, maar wil niet met naam genoemd worden. ,,Anders weten veel van onze plaatsgenoten gelijk om wie het gaat.’’
Hoe gaat het met uw vrouw?
,,Die voelt zich niet best. Ze ligt met 40 graden koorts op bed en komt haar slaapkamer bijna niet uit. Het virus gaat je duidelijk niet in de koude kleren zitten.’’
Hoe ziet het leven in thuisisolatie eruit?
,,Mijn vrouw en ik leven momenteel compleet gescheiden. Zo slapen we niet samen, maar in aparte kamers. Als ze eten nodig heeft, roept ze mij en zet ik het bij haar voor de deur. Ook gebruiken we aparte wc’s. Mijn vrouw beperkt zich tot het toilet op de bovenverdieping, omdat die wc zich het dichtste bij onze slaapkamer bevindt.
En als we onverhoopt toch in dezelfde ruimte zijn, moeten we allebei mondkapjes dragen en minimaal vier meter afstand bewaren. Het is dus behoorlijk ingrijpend. Ons leven wordt flink op z’n kop gezet.’’
En u bent zelf dus nog kerngezond?
,,Ik voel mij inderdaad kiplekker. Omdat ik nergens last van heb mag ik in principe gewoon naar buiten om boodschappen te doen, zo heb ik van de GGD te horen gekregen. Zolang ik geen koorts heb en geen last heb van hoestbuien, is de kans dat ik anderen besmet namelijk nihil. Mijn vrouw moet natuurlijk nog wel een poosje in quarantaine blijven.’’
Uw vrouw heeft het virus dus opgelopen in Oostenrijk?
,,Dat klopt. Ze was zonder mij op wintersportvakantie in Ischgl. Wat mij bevreemdt is dat de GGD Flevoland naar buiten bracht dat ze de ziekte heeft opgelopen in Noord-Italië. Alle après-ski bars in Ischgl zijn inmiddels gesloten. IJsland heeft Tirol zelfs al aangewezen als risicogebied en raadt inwoners aan de regio te mijden.
Ik begrijp dus niet waarom de GGD hier niet open over is. Het doel is toch om de verspreiding van het virus in te dammen? Dan lijkt het mij verstandig om te vermelden dat Nederlanders die recentelijk in Tirol zijn geweest ook risico lopen.’’
Bron: De Gelderlander
De toekomst is niet meer wat het was
donderdag 12 maart 2020 om 14:39
Precies, het zijn altijd nog lage aantallen. Het gevaar is overbelasting van de intensieve zorg als we de curve niet weten om te buigen.tanteslankie schreef: ↑12-03-2020 14:36op 17 miljoen mensen is dat zeer weinig hoor. En 'maar' vijf doden. Ik vind t tot nu toe allemaal erg meevallen. Waarschijnlijk ziet het er over een week heel anders uit?
Ik heb er overigens alle vertrouwen in dat iedereen het uiterste doet om dat te voorkomen.
donderdag 12 maart 2020 om 14:40
oh ja ik zie het, dat zeiden zij zaterdag, maar toen hebben ze te cijfers van vrijdag naar voren gebracht, en daar gaat het over mensen die dubbel getest zijn (want dat is beleid). Maar voorafgaand aan die dubbele (dus tweede) testen is de test capaciteit uitgebreid, maar we hebben het daar dus nog over de cijfers van voordat de capaciteit uitgebreid was (voorafgaand aan de uitbereiding zaten we tegen de 500-600 per dag) (je zou bijna een tijdslijn maken)Zazamaenade schreef: ↑12-03-2020 14:34Het cijfer van 6.000 werd in een tweet van het RIVM genoemd, hier:
https://twitter.com/rivm/status/1236355606904217607
en wordt inmiddels dus ook hier genoemd, en dan als 6.000, niet 'meer dan 6.000':
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing
Goed om te horen dat er nog genoeg testcapaciteit is voor ziekenhuizen.
donderdag 12 maart 2020 om 14:40
Je zou er 3500 kunnen doen. Nog steeds, gezien het tekort aan materiaal? En van die 3500 is de helft een hertest, toch? Of gebeurt dat niet meer altijd nu?florence13 schreef: ↑12-03-2020 14:27ik weet niet waar je die 6000 vandaan haalt, maar vanochtend konden we nog steeds rond de 3500 per dag doen (nu thuis dus kan niet in het systeem). Het enige wat ik me kan voorstellen is het verschil tussen testen voor het 'gewone publiek' vanuit de ggd en testen die vanuit het ziekenhuis aangevraagd worden (mijn cijfer is het totaal). Maar er is test capaciteit gereserveerd voor mensen die in het ziekenhuis liggen/komen en zorg verleners. die testcapaciteit is dus niet voor jan die graag getest wil worden omdat hij zich beroerd voelt.
Edit:zie dat je er net iets over zegt. Wordt elke positieve test nog steeds herhaald?
.
donderdag 12 maart 2020 om 14:43
dat is nogal een crux, want die voorspellingen die kloppen OMDAT we testen, als wij geen testdata meer krijgen kunnen we niks meer. En zonder meteen te willen zieken, we zijn niet heel gecharmeerd van de GGD's want die lijken niet heel consequent te zijn met hun testbeleid. Ziekenhuizen dan weer wel.Rosalind schreef: ↑12-03-2020 14:32Ik zie je dit nu een paar keer schrijven "degene die getest wil worden". Ik denk eigenlijk niet dat het een kwestie is van getest willen worden, maar getest zou moeten worden.
Al begrijp ik uiteraard dat er een maximum aan de testcapaciteit zit en jullie goede inschattingen kunnen maken, ook al zijn lang niet alle besmette gevallen bekend.
Er is een max aan de capaciteit (hoewel dat ook een politieke keuze is) maar het is wel belangrijk dat iedereen consequent is met wie hij wel of niet test, want anders kunnen wij niks.
donderdag 12 maart 2020 om 14:44
link?
donderdag 12 maart 2020 om 14:45
je maar dan heb je het over het vervoersgebruik en verplaatsingsfrequentie, en niet over de daadwerkelijke bestemming.Blankepit schreef: ↑12-03-2020 14:32De bevolkingsdichtheid van héél Italië is ongeveer de helft van in Nederland. Maar.. in de grote urbane gebieden en zéker in het rijke noorden is dat vergelijkbaar met NL. Inclusief het mobiliteitssysteem met weg- en OV-infrastructuur (alleen qua fietsen lopen ze achter), autobezit en -gebruik is vaak nog wat hoger dan bij ons, vanwege juist het lagere fietsgebruik. Het gemiddeld aantal verplaatsingen per huishouden per dag is in deze urbane gebieden vergelijkbaar met dat bij ons. Ook daar veel korte ritjes naar school, werk, kinderopvang, vrienden, leisure, etc.
In de grote plattelandsgebieden is dat inderdaad totaal anders en het in lockdown plaatsen van heel Sicilië en Sardinië bijvoorbeeld kan ik alleen maar zien in het kader van solidariteit.
donderdag 12 maart 2020 om 14:45
ja wordt herhaarld dus 'mijn' cijfer neemt dat mee, ik tel aantal testen, niet aantal getestte mensen
donderdag 12 maart 2020 om 14:46
gaat het aantal testen ook opgeschaald worden naar mate men meer besmette personen vindt?
timmytilburg wijzigde dit bericht op 12-03-2020 14:46
0.25% gewijzigd
donderdag 12 maart 2020 om 14:46
Nee 3 uur hoor ik net?
.
donderdag 12 maart 2020 om 14:46
Ik kreeg een beetje de indruk dat jij het maar stom vond dat jan en alleman zich zouden willen laten testen.florence13 schreef: ↑12-03-2020 14:43dat is nogal een crux, want die voorspellingen die kloppen OMDAT we testen, als wij geen testdata meer krijgen kunnen we niks meer. En zonder meteen te willen zieken, we zijn niet heel gecharmeerd van de GGD's want die lijken niet heel consequent te zijn met hun testbeleid. Ziekenhuizen dan weer wel.
Er is een max aan de capaciteit (hoewel dat ook een politieke keuze is) maar het is wel belangrijk dat iedereen consequent is met wie hij wel of niet test, want anders kunnen wij niks.
Ik ben het helemaal met je eens dat er, voor de juistheid van de cijfers, consequent getest zou moeten worden.
donderdag 12 maart 2020 om 14:47
ik zou dat graag willen, want het helpt niet echt met voorkomen van overlijden maar wel met het maken van betere modellen, maar meer dan eindeloos daarover zeuren kan ik niet doen.TimmyTilburg schreef: ↑12-03-2020 14:46gaat het aantal testen ook opgeschaald worden naar mate men meer besmette personen vindt?
