Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De elite vs de vitale beroepen
maandag 4 mei 2020 om 22:10
Ik kwam onderstaand artikel tegen op Volkskrant, vond het behoorlijk treffend en zet je toch aan het denken.
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... e=facebook
Gewoon even benieuwd wat jullie hier van vinden?
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... e=facebook
Gewoon even benieuwd wat jullie hier van vinden?
dinsdag 5 mei 2020 om 08:31
Zo las ik het ook. Wat een hoop aannames ook. Elke Jan Doedel kan z'n hak op de tak bij elkaar geraapt geklets schrijven. Dat de meeste mensen het een goed stuk vinden komt door dat ze bevestigd worden wat ze al dachten (confirmed bias).DS1971 schreef: ↑05-05-2020 06:06Ik word sowieso al een beetje misselijk van dat onderscheid tussen vitale beroepen en niet-vitale beroepen. Alsof je als mens niets waard bent voor de maatschappij, want zonder jou doen we het ook prima.
Die tweedeling is kwalijk.
Deze PvdA-er valt ongegeneerd de VVD aan op zaken waar zijn eigen partij net zo goed voor heeft gestemd. En doet dat in een tenenkrommend stukje vol met onjuistheden, niet bestaande verbanden leggen, onzinnige zaken erbij halen (zoals de Kardashians) en daarmee is het niets meer dan een hak op de tak rant overlopend van jaloezie, op een niveau van een doorgedraaide gek op een van de vele forums op het internet. Alleen krijgt hij er voor betaald (columnist, ook al een niet-vitaal en overbetaald beroep!).
Samengevat, ik vond het maar een waardeloos stuk.
Neem nou dat verhaal over die KLM bonus. Zo iets staat gewoon contractueel vast. Het wordt nu gebracht alsof hij er vanaf zag nadat er commentaar op kwam. Wie zegt dat het zo was. Journalistiek brengt zelden het echte verhaal naar buiten. Het moet wel sensatie zijn, anders klikken mensen er niet op.
En omdat de journalistiek van z'n belabberd niveau is en niemand geïnteresseerd is in het echte verhaal, krijg je zulke baggercolums.
dinsdag 5 mei 2020 om 08:38
Ziekenhuizen zijn privaat... Zeker kleine ziekenhuizen kunnen goed personeel niet betalen. Met uw oplossing zou je een verschil in zorg krijgenHandbal schreef: ↑05-05-2020 07:33Dit maar schaf ook die maatschappen af. Laat artsen gewoon in loondienst komen van het ziekenhuis.
Ongeveer een jaar geleden heb ik een onderzoek gelezen naar ons zorgstelsel versus ik dacht Duitsland(kan ook een ander land zijn). Wat daaruit kwam is dat ze daar met hetzelfde geld meer bedden en handen aan het bed hadden gewoon omdat ze het anders georganiseerd hadden.
dinsdag 5 mei 2020 om 08:55
Wat een onzin! Een HBO verpleegkundige, vallend onder de cao ziekenhuizen, start in schaal 45 met 2250 bruto bij 36 uur werken ex onregelmatigheidstoeslag. En in het weekend ontvang je op zaterdag ook niet de hele dag een toeslag.MinkeDeWit schreef: ↑05-05-2020 00:23Een hbo-verpleegkundige heeft een basissalaris van ruim 3400 bruto, met tussen de 22 en 60% opslag voor de uren tussen 20.00 en 6.00 en in het weekend. Dan kom je toch best aan een mooi bedrag?
De schaal loopt tot 3225 bruto. Daar doe je 10 jaar over. Daarna ben je dus uit gegroeid en moet je het hebben van het afsluiten van de nieuwe cao. In mijn geval was dat op mijn 31ste.
dinsdag 5 mei 2020 om 08:58
Van wat ik begrijp is de gezondheidszorg in Duitsland voor de burger gewoon duurder.Handbal schreef: ↑05-05-2020 07:33Dit maar schaf ook die maatschappen af. Laat artsen gewoon in loondienst komen van het ziekenhuis.
Ongeveer een jaar geleden heb ik een onderzoek gelezen naar ons zorgstelsel versus ik dacht Duitsland(kan ook een ander land zijn). Wat daaruit kwam is dat ze daar met hetzelfde geld meer bedden en handen aan het bed hadden gewoon omdat ze het anders georganiseerd hadden.
Ons zorgstelsel wordt wereldwijd ook gezien als een van de beste stelsels.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:03
dinsdag 5 mei 2020 om 09:04
Is dat zo? Ik las eerder ergens dat Duitsers max 10% van hun nettoinkomen aan hun zorgverzekering moeten betalen. Ik betaal hier 20%. En dat nog los van het eigen risico en medicijnen die überhaupt niet meer vergoed worden.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:15
20%? Hoe dan?redbulletje schreef: ↑05-05-2020 09:04Is dat zo? Ik las eerder ergens dat Duitsers max 10% van hun nettoinkomen aan hun zorgverzekering moeten betalen. Ik betaal hier 20%. En dat nog los van het eigen risico en medicijnen die überhaupt niet meer vergoed worden.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:21
20% van je salaris aan ziektekosten? Betwijfel het?redbulletje schreef: ↑05-05-2020 09:04Is dat zo? Ik las eerder ergens dat Duitsers max 10% van hun nettoinkomen aan hun zorgverzekering moeten betalen. Ik betaal hier 20%. En dat nog los van het eigen risico en medicijnen die überhaupt niet meer vergoed worden.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:23
Juist, en met de VVD aan het stuur, verwacht ik dat ons straks optimistisch verteld wordt dat we ook de crisis er 'samen' onder zullen krijgen. Waarbij ze met 'samen' vast niet bedoelen dat er van iedereen (arm èn rijk) een evenredig offer wordt verwacht
dinsdag 5 mei 2020 om 09:25
Ik heb slechts een WIA uitkering en heb een goede aanvullende verzekering.
Ik kost de verzekering overigens een veelvoud van mijn inleg, dus ik haal 'm er wel uit zeg maar.
Oeps foutje: ik heb verkeerd gerekend, ik zit wel iets boven de 10% maar zeker geen 20
dinsdag 5 mei 2020 om 09:29
Is het je ontgaan dat dit een opiniestuk van een columnist is?summerheat schreef: ↑05-05-2020 08:31Zo las ik het ook. Wat een hoop aannames ook. Elke Jan Doedel kan z'n hak op de tak bij elkaar geraapt geklets schrijven. Dat de meeste mensen het een goed stuk vinden komt door dat ze bevestigd worden wat ze al dachten (confirmed bias).
Neem nou dat verhaal over die KLM bonus. Zo iets staat gewoon contractueel vast. Het wordt nu gebracht alsof hij er vanaf zag nadat er commentaar op kwam. Wie zegt dat het zo was. Journalistiek brengt zelden het echte verhaal naar buiten. Het moet wel sensatie zijn, anders klikken mensen er niet op.
En omdat de journalistiek van z'n belabberd niveau is en niemand geïnteresseerd is in het echte verhaal, krijg je zulke baggercolums.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:35
Het lijkt wel of dit helemaal vergeten wordt. Belangrijk punt hoor, net als alle werkgelegenheid waar een beetje lacherig over wordt gedaan. Die zogenaamde niet vitale banen houden de boel wel draaiende en betalen de vitale banen. Lekker makkelijk, dat zwart wit denken. Man en ik werken overigens beide in vitale sector, mocht dat tellen.Groenevingers1982 schreef: ↑04-05-2020 23:39Ik vind het een beetje dubbel, heel veel vitale beroepen zijn overheidsbanen en die salarissen worden indirect ook betaald door winsten van grote commerciële bedrijven. Wel vind ik dat de enorme topsalarissen en bonussen echt wel veel minder kunnen!
dinsdag 5 mei 2020 om 09:45
redbulletje schreef: ↑04-05-2020 22:56Precies.
Het is wel echt het toppunt van schaamteloosheid wat dat soort bedrijven tijdens deze crisis ten toon spreiden.
En als straks een Transavia of KLM-ticket voor je volgende reis als goedkoopste uit Skyscanner komt, ben je dan ook zo principieel dat je een duurder ticket neemt of koop je toch het goedkoopste ticket en betaal je dan mee aan de bonus van de KLM-topman?
dinsdag 5 mei 2020 om 09:46
Zeker niet.
Het gaat om de vicieuze cirkel in het geheel. Een columnist gaat zelf niet op onderzoek uit maar baseerd zijn colum op basis van wat hij leest in de kranten en andere media. Omdat dat vaak maar een klein stukje van het verhaal belicht en nooit alles kan duiden en het ook vooral met smeuïge krantenkoppen wil brengen, kan een columschrijver ook nooit alle kennis bezitten en doet maar een gooi naar de 'waarheid'.
De lezers vinden het een goed stuk, vragen verder ook niet naar onderbouwende bronnen en en nemen het voor waarheid aan en zo is de cirkel weer rond.
dinsdag 5 mei 2020 om 09:47
Een KLM ticket komt maar zelden als goedkoopste uit de bus.nerdopviva schreef: ↑05-05-2020 09:45En als straks een Transavia of KLM-ticket voor je volgende reis als goedkoopste uit Skyscanner komt, ben je dan ook zo principieel dat je een duurder ticket neemt of koop je toch het goedkoopste ticket en betaal je dan mee aan de bonus van de KLM-topman?
Transavia trouwens ook niet, maar die kwaliteit en betrouwbaarheid verkies ik dan weer boven een Ryanair (waarvan de topdogs hoogstwaarschijnlijk ook gewoon graaiers zijn)
dinsdag 5 mei 2020 om 09:48
Het lijkt wel of dit helemaal vergeten wordt. Belangrijk punt hoor, net als alle werkgelegenheid waar een beetje lacherig over wordt gedaan. Die zogenaamde niet vitale banen houden de boel wel draaiende en betalen de vitale banen. Lekker makkelijk, dat zwart wit denken. Man en ik werken overigens beide in vitale sector, mocht dat tellen.Groenevingers1982 schreef: ↑04-05-2020 23:39Ik vind het een beetje dubbel, heel veel vitale beroepen zijn overheidsbanen en die salarissen worden indirect ook betaald door winsten van grote commerciële bedrijven. Wel vind ik dat de enorme topsalarissen en bonussen echt wel veel minder kunnen!
dinsdag 5 mei 2020 om 10:19
Ben ik helemaal met je eens maar helaas is dat al decennia niet meer het geval. Partijen dienen bepaalde doelgroepen. En politiek bedrijven is vooral een carrière, lekker meedraaien in het elite kartel, doorstromen naar een lauwe burgemeesterfunctie of als ze veel ambitie hebben iets bij de EU of ergens aandeelhouder worden bijvoorbeeld bij de KLM.Zorroo schreef: ↑04-05-2020 23:16Ik bedoelde eigenlijk vooral binnen de politiek. Dat geen politicus meer "tot in het diepst van zijn vezels" voelt dat die bedrijven en aandeelhouders die al meer dan genoeg hebben, nog meer moeten krijgen.
Dat ondanks alles wat nu gaande is, die bedrijven zelf vooral blijven denken aan hun eigen gewin, dat verbaast me niet echt. Maar ze zouden niet meer die bevoordeelde positie in moeten kunnen nemen die een graaicultuur mogelijk maakt.
De politiek moet het algemeen belang dienen.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
dinsdag 5 mei 2020 om 10:41
https://www.youchooz.nl/beroepen/hbo-ve ... ge/salarismallebeppie schreef: ↑05-05-2020 08:55Wat een onzin! Een HBO verpleegkundige, vallend onder de cao ziekenhuizen, start in schaal 45 met 2250 bruto bij 36 uur werken ex onregelmatigheidstoeslag. En in het weekend ontvang je op zaterdag ook niet de hele dag een toeslag.
De schaal loopt tot 3225 bruto. Daar doe je 10 jaar over. Daarna ben je dus uit gegroeid en moet je het hebben van het afsluiten van de nieuwe cao. In mijn geval was dat op mijn 31ste.
Hier staat wat anders. Verder is het natuurlijk leuk dat iedereen roept dat de startsalarissen lager zijn, of het salaris van de mbo-verpleegkundige. Dat lijkt me nogal logisch. In alle functies bij de overheid heb je een vastgelegd salarisverloop. Ik ben in mijn functie ooit begonnen met fl 3905, en heb jarenlang minder verdiend menig collega die exact hetzelfde werk deed. Zo gaat dat.
En mbo is natuurlijk niet te vergelijken. Een mbo’er verdient in het algemeen geen hbo salaris.
dinsdag 5 mei 2020 om 11:05
In het algemeen niet. In het ziekenhuis wel (of daar is het dus eerder andersom). Daar zit je als HBO-geschoolde basisverpleegkundige gewoon in dezelfde schaal als je MBO-geschoolde collega's.
dinsdag 5 mei 2020 om 11:07
Beetje flauw is het natuurlijk wel dat je het allerhoogste salaris genomen hebt en dan zegt dat elke hbo-verpleegkundige dat verdient. Dat doen tegenstanders van salarisklagers in het onderwijs ook altijd, dan noemen ze het bedrag van LD-12 en gaan dan zeggen "Maar dat is superveel geld" en dat klopt ook wel, daarom zit er bijna niemand in die schaal.MinkeDeWit schreef: ↑05-05-2020 10:41https://www.youchooz.nl/beroepen/hbo-ve ... ge/salaris
Hier staat wat anders. Verder is het natuurlijk leuk dat iedereen roept dat de startsalarissen lager zijn, of het salaris van de mbo-verpleegkundige. Dat lijkt me nogal logisch. In alle functies bij de overheid heb je een vastgelegd salarisverloop. Ik ben in mijn functie ooit begonnen met fl 3905, en heb jarenlang minder verdiend menig collega die exact hetzelfde werk deed. Zo gaat dat.
En mbo is natuurlijk niet te vergelijken. Een mbo’er verdient in het algemeen geen hbo salaris.
dinsdag 5 mei 2020 om 11:08
dinsdag 5 mei 2020 om 11:16
Dat dacht ik al! Je moet echt weinig krijgen wil je op 20% uitkomenredbulletje schreef: ↑05-05-2020 09:25Ik heb slechts een WIA uitkering en heb een goede aanvullende verzekering.
Ik kost de verzekering overigens een veelvoud van mijn inleg, dus ik haal 'm er wel uit zeg maar.
Oeps foutje: ik heb verkeerd gerekend, ik zit wel iets boven de 10% maar zeker geen 20
dinsdag 5 mei 2020 om 11:16
Ik vind het niet specifiek een links of rechts beleid maar conservatief-populistisch met veel marktwerking in combinatie met focus op bedrijven en niet op mensen. En dat gecombineerd vind ik een vrij specifiek VVD-gedachtegoed.
Ik vind het redden van KLM een goed idee omdat je dan minder verlies pakt en tevens meer grip krijgt op de luchtvaart en bijvoorbeeld die belachelijke bonussen. Ik ben voor een begrensde marktwerking waarbij je ondernemingsvrijheid combineert met grip op excessen. Die ondernemingsvrijheid hebben we al; nou die grip nog op die excessen.
dinsdag 5 mei 2020 om 11:16
Precies, helemaal waar!
Ik zat in exact dezelfde loonschaal als mijn mbo collega's.
dinsdag 5 mei 2020 om 11:34
Je doet rare aannames. Iedereen die een krant leest, weet het verschil tussen een journalistiek stuk en een column.summerheat schreef: ↑05-05-2020 09:46Zeker niet.
Het gaat om de vicieuze cirkel in het geheel. Een columnist gaat zelf niet op onderzoek uit maar baseerd zijn colum op basis van wat hij leest in de kranten en andere media. Omdat dat vaak maar een klein stukje van het verhaal belicht en nooit alles kan duiden en het ook vooral met smeuïge krantenkoppen wil brengen, kan een columschrijver ook nooit alle kennis bezitten en doet maar een gooi naar de 'waarheid'.
De lezers vinden het een goed stuk, vragen verder ook niet naar onderbouwende bronnen en en nemen het voor waarheid aan en zo is de cirkel weer rond.
