![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-corona.png)
De EMA is eruit.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 7 april 2021 om 16:05
Er bestaat inderdaad een verband tussen het coronavaccin van AstraZeneca en de zeldzame combinatie van bloedstolsels (trombose) en een laag aantal bloedplaatjes (trombocytopenie). Dit zegt Marco Cavaleri, hoofd vaccinatiestrategie van het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA), dinsdag in Italiaanse media.
De zeldzame combinatie van klachten “onder jonge gevaccineerden komt vaker voor dan we zouden verwachten. Dat moeten we zeggen”.
Goed. Je hoeft dus ook niet meer blindelings te vertrouwen op de goedkeuring van EMA.
De zeldzame combinatie van klachten “onder jonge gevaccineerden komt vaker voor dan we zouden verwachten. Dat moeten we zeggen”.
Goed. Je hoeft dus ook niet meer blindelings te vertrouwen op de goedkeuring van EMA.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 19:33
Wat een aanname weer, je zal me wel een wappie vinden. Vreselijk denigrerend woord overigens.
Ik ben geen wappie, ik ontken niet dat corona ernstig is, ik weet ook dat het gevaarlijk is voor bepaalde doelgroepen. Ik hoor daar niet bij, daarom mag ik toch wel kritisch zijn op wat ik in mijn lichaam laat spuiten omwille van andere mensen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 19:34
nicole123 schreef: ↑09-04-2021 18:59Waarom zou je een mak schaap zijn als je de keuze maakt om je te laten vaccineren? Ben je alleen geen mak schaap als je anti bent? Ik vind dit echt zo'n dooddoener, die ik eigenlijk alleen tegenkom bij mensen die geen echte argumenten hebben.
En natuurlijk heb je informatie over de vaccins en de bijwerkingen. Meer informatie dan over talloze andere producten die je zonder erbij na te denken gebruikt.
Is dit hetzelfde als de frikandel vergelijking van Hugo? Zo van:"Wat lul je nou, je eet een frikandel en dan moet je niet zo zeuren over een experimenteel vaccin dat we rechtstreeks in je lijf spuiten." Zwaar zorgelijk dat diezelfde kromme redenering hier ook gebuikt wordt.
Is het zo ver van je bed dat mensen geen spul in hun lijf gespoten willen hebben en daar helemaal geen uitleg over hoeven te geven? Dat een simpele "nee" genoeg is?
Oh nee, pandemie, dood en verderf, risicogroepen en dan mag je niet kiezen. Dan doe je het voor de ander.
En dan lees ik mensen hier die het doen om weer uit de lockdown te komen. Omdat het gezegd werd: na het vaccin normale leven terug. Het normale leven komt niet terug na een vaccin.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 19:36
Zeker, je vat het kort samen dit is waar ik mee worstel.
Gelukkig heb ik nog even, ben voorlopig nog niet aan de beurt.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 19:37
Ik vraag me ook af of het normale leven wel terug komt. We zullen het zienKroonprinses schreef: ↑09-04-2021 19:34Is dit hetzelfde als de frikandel vergelijking van Hugo? Zo van:"Wat lul je nou, je eet een frikandel en dan moet je niet zo zeuren over een experimenteel vaccin dat we rechtstreeks in je lijf spuiten." Zwaar zorgelijk dat diezelfde kromme redenering hier ook gebuikt wordt.
Is het zo ver van je bed dat mensen geen spul in hun lijf gespoten willen hebben en daar helemaal geen uitleg over hoeven te geven? Dat een simpele "nee" genoeg is?
Oh nee, pandemie, dood en verderf, risicogroepen en dan mag je niet kiezen. Dan doe je het voor de ander.
En dan lees ik mensen hier die het doen om weer uit de lockdown te komen. Omdat het gezegd werd: na het vaccin normale leven terug. Het normale leven komt niet terug na een vaccin.
vrijdag 9 april 2021 om 20:49
Natuurlijk mag je simpelweg nee zeggen, maar op een forum wordt soms gediscussieerd over de onderbouwing van dat ja of nee. Waarom zou dat niet mogen?Kroonprinses schreef: ↑09-04-2021 19:34Is dit hetzelfde als de frikandel vergelijking van Hugo? Zo van:"Wat lul je nou, je eet een frikandel en dan moet je niet zo zeuren over een experimenteel vaccin dat we rechtstreeks in je lijf spuiten." Zwaar zorgelijk dat diezelfde kromme redenering hier ook gebuikt wordt.
Is het zo ver van je bed dat mensen geen spul in hun lijf gespoten willen hebben en daar helemaal geen uitleg over hoeven te geven? Dat een simpele "nee" genoeg is?
Oh nee, pandemie, dood en verderf, risicogroepen en dan mag je niet kiezen. Dan doe je het voor de ander.
En dan lees ik mensen hier die het doen om weer uit de lockdown te komen. Omdat het gezegd werd: na het vaccin normale leven terug. Het normale leven komt niet terug na een vaccin.
Iedereen mag van mij zelf weten welke risico's hij of zij wel of niet neemt. Maar als iemand die deelt op een forum dan mogen anderen daar lijkt me best op antwoorden en het erover hebben of de rationele onderbouwing ervan standhoudt. Als je daar niet tegen kunt, prima, maar wat doe je hier dan als je niet tegen tegengas kunt?
En nee, ik vind het niet rationeel om een risico van de ordegrootte 1:1000 (ernstig ziek worden door covid) af te doen als 'ik ben niet bang voor dit virus' en dan tegelijk zo benauwd te zijn voor bijwerkingen die in de ordegrootte van 1 op 100.000 gevaccineerden optreden. Het mag hoor en angst kun je natuurlijk niet altijd rationeel bestrijden en daar heb ik best begrip voor. Maar doe dan niet alsof het enorm rationeel en logisch is. De anti-coronavaccin retoriek die ik lees is in mijn ogen vaak iets wat vooral gestoeld is op onderbuikgevoelens, anti-overheidssentimenten of teveel broodje-aap-verhalen aangepraat te hebben gekregen.
Over dat normale leven: ja, dat kan gewoon weer terug als de ziekenhuizen niet meer overstromen, daar hebben ze nooit een geheim van gemaakt. De maatregelen zijn ervoor om te zorgen dat de zorg het aankan en jij niet naar huis gestuurd hoeft te worden als je kanker krijgt of onder een auto komt. Maar logisch dat als je enorm anti-overheid bent je dat niet vertrouwt. We spreken elkaar over een half jaartje wel weer.
vrijdag 9 april 2021 om 20:55
Waarom zou het niet terugkomen? En wat vergroot volgens jou de kans dat het normale leven terugkomt: je wel laten vaccineren of je niet vaccineren? Het is niet puur de overheid die aan de knoppen draait hè, hoe we deze crisis door- en te boven komen ligt ook aan jou en mij en iedereen. Elke persoon die zich laat vaccineren zorgt voor minder rondgaan van covid en daardoor meer terug naar normaal.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 20:58
De gevolgen van deze crisis zijn nog niet te overzien, en de vraag is of onze manier van leven in de toekomst nog wel houdbaar is.nicole123 schreef: ↑09-04-2021 20:55Waarom zou het niet terugkomen? En wat vergroot volgens jou de kans dat het normale leven terugkomt: je wel laten vaccineren of je niet vaccineren? Het is niet puur de overheid die aan de knoppen draait hè, hoe we deze crisis door- en te boven komen ligt ook aan jou en mij en iedereen. Elke persoon die zich laat vaccineren zorgt voor minder rondgaan van covid en daardoor meer terug naar normaal.
Het gaat in mijn beleving niet alleen over wel/niet vaccineren.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:00
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:06
Niet per direct een gevolg van de pandemie, eerder andersom als het gaat om onze bio-industrie bv.
We weten nog niet wat de impact is op de economie, de gevolgen hiervan zijn nog niet te overzien voor de doorsnee mens.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:11
Hier moest ik wel even om lachen.PoezzinBoots schreef: ↑09-04-2021 21:05De kans is het grootst als er zoveel mogelijk mensen vaccineren![]()
Het beïnvloed helaas voor jou niet mijn keuze.
vrijdag 9 april 2021 om 21:25
Oh, op die manier bedoel je het. Dat men gaat proberen om de kans op een volgende pandemie te verkleinen, door bijv de bio-industrie aan banden te leggen. Ja, dat zou kunnen. Dat er draaiboeken klaar zullen liggen om bepaalde zaken die nu niet goed liepen beter te doen, zodat het hopelijk nooit meer zo erg wordt en we het volgende nieuwe virus in de kiem smoren. Zie jij dat als iets negatiefs?
Ik mag het hopen ja, dat mensen hier mee bezig gaan en niet hun kop in het zand steken, want ik heb niet graag een herhaling over 10 jaar. Als je het hebt over scepticisme tegenover de overheid dan ben ik juist banger ervoor dat ze op dit vlak teveel korte termijn denken dan dat ze nu het extra lang zouden willen laten duren of het slecht met de bevolking voor zouden hebben. Lange termijn zaken van na de volgende verkiezingen en preventie van rampen die daardoor voorkomen worden en men daardoor nooit ziet (Google eens op preventie paradox) is politiek heel veel minder populair dan op korte termijn een heftige crisis oplossen.
Dit doet verder niets af aan dat ik denk dat we gewoon weer terug naar normaal gaan deze zomer/herfst, in de zin van dat de maatregelen allemaal weg gaan (ook de 1,5 meter, mondkapjes en testen).
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:28
Nee, mak schaap is een compliment.moeras schreef: ↑09-04-2021 19:33Wat een aanname weer, je zal me wel een wappie vinden. Vreselijk denigrerend woord overigens.
Ik ben geen wappie, ik ontken niet dat corona ernstig is, ik weet ook dat het gevaarlijk is voor bepaalde doelgroepen. Ik hoor daar niet bij, daarom mag ik toch wel kritisch zijn op wat ik in mijn lichaam laat spuiten omwille van andere mensen.
Niemand heeft je wappie genoemd trouwens, dat doe je zelf.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:31
Ik zie het niet als negatief, ik eet zelf geen vlees dus wat mij betreft mag die hele vleesindustrie op de schop. Graag zelfs.nicole123 schreef: ↑09-04-2021 21:25Oh, op die manier bedoel je het. Dat men gaat proberen om de kans op een volgende pandemie te verkleinen, door bijv de bio-industrie aan banden te leggen. Ja, dat zou kunnen. Dat er draaiboeken klaar zullen liggen om bepaalde zaken die nu niet goed liepen beter te doen, zodat het hopelijk nooit meer zo erg wordt en we het volgende nieuwe virus in de kiem smoren. Zie jij dat als iets negatiefs?
Ik mag het hopen ja, dat mensen hier mee bezig gaan en niet hun kop in het zand steken, want ik heb niet graag een herhaling over 10 jaar. Als je het hebt over scepticisme tegenover de overheid dan ben ik juist banger ervoor dat ze op dit vlak teveel korte termijn denken dan dat ze nu het extra lang zouden willen laten duren of het slecht met de bevolking voor zouden hebben. Lange termijn zaken van na de volgende verkiezingen en preventie van rampen die daardoor voorkomen worden en men daardoor nooit ziet (Google eens op preventie paradox) is politiek heel veel minder populair dan op korte termijn een heftige crisis oplossen.
Dit doet verder niets af aan dat ik denk dat we gewoon weer terug naar normaal gaan deze zomer/herfst, in de zin van dat de maatregelen allemaal weg gaan (ook de 1,5 meter, mondkapjes en testen).
Ik denk niet dat we terug gaan naar normaal, ik weet niet of deze pandemie wel zo gemakkelijk de kop in te drukken valt, ik hoop het maar heb zo mijn twijfels.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:32
Je hint er wel naar, en ik heb jou geen mak schaapje genoemd. Ik heb over mezelf gezegd dat ik geen mak schaapje wil zijn, zit een verschil in.-Darkside- schreef: ↑09-04-2021 21:28Nee, mak schaap is een compliment.
Niemand heeft je wappie genoemd trouwens, dat doe je zelf.
vrijdag 9 april 2021 om 21:33
Maar je weet denk ik toch dat de term 'mak schaap' een denigrerende term is die in die kringen volop gebezigd wordt? Dan vraag je er toch zelf een beetje om om niet serieus genomen te worden?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:34
Waarmee je suggereert dat iedereen die zich laat vaccineren een mak schaap is die niet nadenkt.
Edit: waar hint IK op wappie trouwens?
anoniem_64c147b399965 wijzigde dit bericht op 09-04-2021 21:35
6.02% gewijzigd
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:34
Ik heb gezegd zelf geen mak schaapje te willen zijn. Ik heb niet gezegd dat ik andere een mak schaapje vind als hij/zij zich wel wil laten vaccineren.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:35
Dat was niet mijn bedoeling, excuus daarvoor.-Darkside- schreef: ↑09-04-2021 21:34Waarmee je suggereert dat iedereen die zich laat vaccineren een mak schaap is die niet nadenkt.
Edit: waar hint IK op wappie trouwens?
Edit, jij was het niet die hintte, ook daar excuus voor
anoniem_403694 wijzigde dit bericht op 09-04-2021 21:38
9.95% gewijzigd
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:36
Aha okay.
Ik laat me inenten omdat ik geen domme wappie ben die alleen naar de onderbuik van Willem Engel luistert.
vrijdag 9 april 2021 om 21:36
Yeah right, sorry hoor. Ik ben heel serieus op je stellingen en angsten ingegaan, maar dit vind ik wel heel flauw. Als je dat op die manier over jezelf zegt, dan impliceer je wel degelijk dat je mensen die wel de overheidslijn volgen in jouw ogen dus makke schapen vindt. Misschien wil je het niet, maar je maakt toch echt gebruik van de wappie-retoriek.
nicole123 wijzigde dit bericht op 09-04-2021 21:55
0.79% gewijzigd
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:39
Ik heb niks met Willem Engel, heb geen hoge pet van hem op.-Darkside- schreef: ↑09-04-2021 21:36Aha okay.
Ik laat me inenten omdat ik geen domme wappie ben die alleen naar de onderbuik van Willem Engel luistert.
Ik heb gewoon mijn twijfels over vaccineren, en dat mag.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:40
Ben je weer lekker bezig?-Darkside- schreef: ↑09-04-2021 21:34Waarmee je suggereert dat iedereen die zich laat vaccineren een mak schaap is die niet nadenkt.
Edit: waar hint IK op wappie trouwens?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 9 april 2021 om 21:40
Ja, zeker heb jij serieus gereageerd.nicole123 schreef: ↑09-04-2021 21:36Yeah right, sorry hoor. Ik ben heel serieus op je stellingen en angsten ingegaan, maar dit vind ik wel heel flauw. Als je dat op die manier over jezelf zegt, dan impliceer je wel degelijk dat je mensen die wel de overheidslijn volgen in jouw ogen dus makke schapen zouden. Misschien wil je het niet, maar je maakt toch echt gebruik van de wappie-retoriek.
Ik had mak schaapje niet mogen gebruiken, dat is bij nader inzien ook niet netjes van mij. Sorry daarvoor