Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De vaccinweigeraar: wie is het?
woensdag 3 november 2021 om 11:25
Dit topic is geen aanval op de vaccinweigeraar, ik denk juist dat het in deze tijden van ‘verdeling’ goed is om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep individuen – want dat zijn het natuurlijk – die om persoonlijke redenen niet gevaccineerd wil worden. Misschien schept het enige helderheid in de duisternis, want voor het gros blijft de vaccinweigeraar een fascinerend fenomeen op zijn best, en een volslagen idioot op zijn slechtst. Maar er móet een nuance zijn, en daar wil ik in dit topic naar op zoek.
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
anoniem_64c227383a508 wijzigde dit bericht op 04-12-2021 12:03
Reden: toevoeging voorlichting
Reden: toevoeging voorlichting
2.89% gewijzigd
maandag 6 december 2021 om 10:16
Ja, de luxe van de domme schapen die maar wat in het wilde weg blaten en ikke heb toch lekker puh gelijk n jullie niet ook al zeg ik al bijna 2 jaar hetzelfde en ik geloof er niet in want ik weet het toch beter ondanks het feit dat jullie met allemaal bewijzen en feiten komen die gewoon onderbouwen hoe het echt zit maar ik blijf bij mijn standpunt want dat voelt goed en die van mijn zus en zo op Facebook zei het ook dus dan is het waar en ik heb een briljant imuunsysteem dus ik doe zowieso niet mee en het voelt wel lekker zo want ik heb verder toch geen leven en kom nergens en funshoppen vind ik echt raarrrrrrrrrr maar ik geef niet toe want dan lijk ik pas echt gek en nu hou ik gewoon lekker mijn oogkleppen op en ga nog eens even een uurtje stangen op het Viva forum....
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
maandag 6 december 2021 om 10:17
Dat is geen kwestie van willen geloven, die feiten liggen er gewoon.Fleurtje_5 schreef: ↑06-12-2021 09:58Ik had hem allang gewist voordat ik Janiva las , omdat ik besefte dat het toch nutteloos is. Omdat men hier zo graag wilt geloven dat de ic alleen vol ligt met ongevaccineerden.
Die datum was trouwens tot 16 nov 2021. En die vond ik eigenlijk al weer oud. Maar vergeleken met de grafiek van Janiva was die nieuw.
Waarom begrijp jij dat niet?
Wil je het niet begrijpen?
Een feit is een feit hè, daar kun je niet omheen.
maandag 6 december 2021 om 10:21
wat heeft dit voor zin?justagirly schreef: ↑06-12-2021 10:17Dat is geen kwestie van willen geloven, die feiten liggen er gewoon.
Waarom begrijp jij dat niet?
Wil je het niet begrijpen?
Een feit is een feit hè, daar kun je niet omheen.
Het lijkt me zo vermoeiend, als iemand niet 'wil luisteren'....
Dus oprechte vraag: waarom ermee doorgaan?
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
maandag 6 december 2021 om 10:23
maandag 6 december 2021 om 10:27
snap wel als de frustraties oplopen....maar dat heeft iedereen nu. Kwam gisteren dit tegen, en dacht: we zitten toch allemaal in hetzelfde schuitje....of zoals iemand het zei: in dezelfde storm. Het schuitje is voor ons allemaal een beetje anders....maar veel mensen lopen tegen frustratie, onmacht enz aan
https://nos.nl/artikel/2408349-gefrustr ... s-populair
https://nos.nl/artikel/2408349-gefrustr ... s-populair
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
maandag 6 december 2021 om 10:34
Wat een zwaktebod. Als je vindt dat je wat te zeggen hebt laat je zo'n grafiek gewoon staan. Als je denkt dat het nutteloos is hier mee te discussiëren, post dan gewoon niet.Fleurtje_5 schreef: ↑06-12-2021 09:58Ik had hem allang gewist voordat ik Janiva las , omdat ik besefte dat het toch nutteloos is. Omdat men hier zo graag wilt geloven dat de ic alleen vol ligt met ongevaccineerden.
Die datum was trouwens tot 16 nov 2021. En die vond ik eigenlijk al weer oud. Maar vergeleken met de grafiek van Janiva was die nieuw.
maandag 6 december 2021 om 10:41
Hoe bedoel je? Dat je zelf allergisch bent voor een bestanddeel uit het vaccin en wij dat moeten ruiken? Of dat deze mensen wel op dit forum vertellen dat ze het zo erg zouden vinden als er 2G komt? Je doet alsof ik heel rare dingen zeg en me niet zou gedragen ofzo, maar ik probeer gewoon de discussie aan te gaan. Het zou je sieren als je gewoon antwoordt in plaats van zulke rare sprongen te maken en vanalles weer te gaan wissen enzo.
maandag 6 december 2021 om 10:46
Goed punt, voor de ergste risicoplekken kun je 2G en 1G combineren in een 2G+. Dubbel veilig, een soort 'als je echt niet zwanger wilt worden dan gebruik je condoom én pil'. Het alternatief is die dingen nog heel lang gesloten houden, maar voor de ondernemers, die al bijna 2 jaar nauwelijks kunnen draaien in die sector, is dat vreselijk. (En voor ons allemaal als belastingbetaler ook, want het geld moet wel ergens vandaan komen.)
maandag 6 december 2021 om 10:47
Je kunt een paard wel naar de waterbak leiden, maar je kunt hem niet dwingen te drinken.nicole123 schreef: ↑06-12-2021 10:41Hoe bedoel je? Dat je zelf allergisch bent voor een bestanddeel uit het vaccin en wij dat moeten ruiken? Of dat deze mensen wel op dit forum vertellen dat ze het zo erg zouden vinden als er 2G komt? Je doet alsof ik heel rare dingen zeg en me niet zou gedragen ofzo, maar ik probeer gewoon de discussie aan te gaan. Het zou je sieren als je gewoon antwoordt in plaats van zulke rare sprongen te maken en vanalles weer te gaan wissen enzo.
maandag 6 december 2021 om 10:49
Nou ben ik je kwijt over wat je vindt. Ik dacht dat je tegen 2G was en voor 1G, maar niet dus? Wat is jouw oplossing dan? Geen 2G, geen 1G, maar wat dan wel? Vaccinatieplicht? Lockdown? Overlopende ziekenhuizen? Doen alsof het niet bestaat en dan is het over?Fleurtje_5 schreef: ↑06-12-2021 09:44Je quote mijn bericht zo zodat het lijkt alsof ik dat met die 1G heb geschreven. Ik wou aantonen dat Diederik Gommers geen anti is, (en datgene wat hij zegt over besmettelijkheid van gevaccineerden) en dat ik hem wel citeer. Betekend niet dat ik met alles wat hij zegt eens ben. Dat jij het er niet mee eens bent is je goed recht, maar van mij moet je daar geen verantwoording over vragen.
maandag 6 december 2021 om 10:54
maandag 6 december 2021 om 10:56
maandag 6 december 2021 om 10:57
maandag 6 december 2021 om 11:04
Natuurlijk mag iemand een andere opvatting hebben. Maar waarom zou ik niet op drogredenen, onwaarheden en ireeële oplossingen mogen reageren? En wat voor opvatting heeft Fleurtje überhaupt? Als iemand een valide en goed beredeneerde andere opvatting heeft dan ik: helemaal prima. Als mensen roepen: '2G werkt niet', 'het ligt niet aan ongevaccineerden' of 'ze hadden gewoon niet de zorg uit moeten kleden' dan ga ik daarover in discussie, want volgens mij is dat gewoon onwaar. Het staat een ieder vrij om argumenten aan te dragen, bij een goede argumentatie zal ik dat zeker toegeven.
maandag 6 december 2021 om 11:24
Mee eens! Voor plekken waar geen vaste zitplaatsen zijn zoals de natte horeca, festivals, grote concerten en wedstrijden met veel sta-velden ennicole123 schreef: ↑06-12-2021 10:46Goed punt, voor de ergste risicoplekken kun je 2G en 1G combineren in een 2G+. Dubbel veilig, een soort 'als je echt niet zwanger wilt worden dan gebruik je condoom én pil'. Het alternatief is die dingen nog heel lang gesloten houden, maar voor de ondernemers, die al bijna 2 jaar nauwelijks kunnen draaien in die sector, is dat vreselijk. (En voor ons allemaal als belastingbetaler ook, want het geld moet wel ergens vandaan komen.)
-tribunes
maandag 6 december 2021 om 11:30
@fleurtje
Als je inderdaad bang bent dat je verkeerd op vaccinatie zal reageren tgv een allergie, raad ik je sterk aan naar het telefoonnummer van het Erasmus MC in de OP te bellen.
Ze beantwoorden heel kundig medische vragen van twijfelaars. Ze vragen advies aan de afdeling allergologie waar de allergoloog werkt die eerder in dit topic genoemd werd.
Als je inderdaad bang bent dat je verkeerd op vaccinatie zal reageren tgv een allergie, raad ik je sterk aan naar het telefoonnummer van het Erasmus MC in de OP te bellen.
Ze beantwoorden heel kundig medische vragen van twijfelaars. Ze vragen advies aan de afdeling allergologie waar de allergoloog werkt die eerder in dit topic genoemd werd.
maandag 6 december 2021 om 11:50
maandag 6 december 2021 om 12:33
Meerdere opvattingen? Er worden gewoon feiten ontkend en allerlei onzin bij gehaald. Ik heb het vorige week als volgt uitgelegd aan een wappie van 1 meter 95. Zelf ben ik 1,72.
Ik kan wel zeggen dat ik veel langer ben dan hij, maar dat is gewoon complete onzin. Dat is niet een andere ‘opvatting’ of een andere ‘mening’ maar is aantoonbaar onjuist.
En ik kan dan beginnen over dat ik hakken aandoe, of dat ik lengte niet belangrijk vind of dat het de schuld is van mijn ouders dat ik kleiner ben, tsja het kan allemaal, maar het maakt het feit niet anders.
Feit: hij is langer dan ik.
Mening: ik vind lang mooi.
Sterker nog ik zou mezelf alleen maar belachelijk maken door hardnekkig te volharden in m’n eigen ongelijk.
Ja het is een wat simpel voorbeeld om het verschil tussen een feit en een mening uit te leggen, maar soms moet je eenvoudige voorbeelden gebruiken omdat mensen eenvoudig denken. Bij deze niet zo slimme wappie zag ik dat het voorbeeld landde .
Ik kan wel zeggen dat ik veel langer ben dan hij, maar dat is gewoon complete onzin. Dat is niet een andere ‘opvatting’ of een andere ‘mening’ maar is aantoonbaar onjuist.
En ik kan dan beginnen over dat ik hakken aandoe, of dat ik lengte niet belangrijk vind of dat het de schuld is van mijn ouders dat ik kleiner ben, tsja het kan allemaal, maar het maakt het feit niet anders.
Feit: hij is langer dan ik.
Mening: ik vind lang mooi.
Sterker nog ik zou mezelf alleen maar belachelijk maken door hardnekkig te volharden in m’n eigen ongelijk.
Ja het is een wat simpel voorbeeld om het verschil tussen een feit en een mening uit te leggen, maar soms moet je eenvoudige voorbeelden gebruiken omdat mensen eenvoudig denken. Bij deze niet zo slimme wappie zag ik dat het voorbeeld landde .
zusjevanlady_day wijzigde dit bericht op 06-12-2021 13:40
Reden: Deze spelfout maak ik altijd
Reden: Deze spelfout maak ik altijd
0.20% gewijzigd
maandag 6 december 2021 om 13:22
amarna schreef: ↑06-12-2021 11:30@fleurtje
Als je inderdaad bang bent dat je verkeerd op vaccinatie zal reageren tgv een allergie, raad ik je sterk aan naar het telefoonnummer van het Erasmus MC in de OP te bellen.
Ze beantwoorden heel kundig medische vragen van twijfelaars. Ze vragen advies aan de afdeling allergologie waar de allergoloog werkt die eerder in dit topic genoemd werd.
Lief van je, maar ik heb nergens geschreven dat ik een twijfelaar ben.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 6 december 2021 om 13:24
Voorlopig komt er nog geen 2G.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig ... li=BBoPOOe
Kabinet zet de omstreden 2G-maatregel in de ijskast
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig ... li=BBoPOOe
Kabinet zet de omstreden 2G-maatregel in de ijskast
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 6 december 2021 om 14:46
Hoe zou jij jezelf in deze context dan noemen? Geen twijfelaar en ook geen weigeraar (toch?), misschien dan een kritische/overtuigde tegenstander met een missie (om anderen van je gelijk te overtuigen)? Ik kan jouw gedachtegang moeilijk volgen, maar ik geloof niet dat je alleen wilt rellen, daarvoor steek je teveel energie in je posts.Fleurtje_5 schreef: ↑06-12-2021 13:22Lief van je, maar ik heb nergens geschreven dat ik een twijfelaar ben.
maandag 6 december 2021 om 16:14
Jammer voor de evenementen sector en de horecaFleurtje_5 schreef: ↑06-12-2021 13:24Voorlopig komt er nog geen 2G.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig ... li=BBoPOOe
Kabinet zet de omstreden 2G-maatregel in de ijskast
maandag 6 december 2021 om 16:50
Jammer inderdaad en een gemiste kans. Dankzij 2G zou de kans veel groter zijn dat deze sectoren weer (later) open zouden kunnen zijn. Omdat 2G er nu niet doorkomt is het vrijwel zeker dat de avondlockdown weer verlengd wordt.