Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
zondag 15 november 2020 om 09:35
nicole123 schreef: ↑15-11-2020 09:19Zo wordt altijd medisch onderzoek gedaan, waarom zou dat opeens twijfelachtig zijn? Wat zou je dan anders willen, hoe zou jij het doen? Eerst uitgebreid onderzoek op mensen met complicaties (waarbij je dat onderzoek continu stil moet leggen, zoals Nausicaa terecht aangeeft)? Het vaccin alleen geven aan jonge gezonde mensen?
Wat je in ieder geval weet is dat oude mensen en mensen met bepaalde onderliggende aandoeningen een groter risico lopen op complicaties door het virus. Daarom krijgen ze het vaccin eerst, omdat op de IC belanden over overlijden heel erg is. Als ze al een nadelig effect zouden ondervinden van het vaccin, met enkel een stukje van het virus dat zich niet kan vermenigvuldigen, dan is er heel grote kans dat het virus nog vele malen erger uitgepakt zou hebben.
Ik zou vaccins inderdaad eerst geven aan jongeren, docenten en zorgmedewerkers. Dan kunnen zij weer gewoon naar school, naar de kroeg, feesten etc.
Jongeren zijn toch de groep die het nu ook als eerste weer verspreid hebben? Dus als zij massaal zijn gevaccineerd, komt het verder ook niet meer bij ouderen.
Oude mensen moeten dan nu maar 's even wachten, jongeren hebben al genoeg gedaan nu voor iets waar ze zelf nauwelijks last van hebben.
zondag 15 november 2020 om 09:41
Waarom zouden ouderen meer last hebben van het vaccin tegen corona dan een vaccin tegen de griep?Liara schreef: ↑15-11-2020 09:35Ik zou vaccins inderdaad eerst geven aan jongeren, docenten en zorgmedewerkers. Dan kunnen zij weer gewoon naar school, naar de kroeg, feesten etc.
Jongeren zijn toch de groep die het nu ook als eerste weer verspreid hebben? Dus als zij massaal zijn gevaccineerd, komt het verder ook niet meer bij ouderen.
Oude mensen moeten dan nu maar 's even wachten, jongeren hebben al genoeg gedaan nu voor iets waar ze zelf nauwelijks last van hebben.
zondag 15 november 2020 om 09:50
Eens, maar helaas zal het zo wel niet werken. Het leven van mijn gezin staat, net als bij zovelen, on hold voor iets waarvan we zelf waarschijnlijk weinig last zouden hebben.Liara schreef: ↑15-11-2020 09:35Ik zou vaccins inderdaad eerst geven aan jongeren, docenten en zorgmedewerkers. Dan kunnen zij weer gewoon naar school, naar de kroeg, feesten etc.
Jongeren zijn toch de groep die het nu ook als eerste weer verspreid hebben? Dus als zij massaal zijn gevaccineerd, komt het verder ook niet meer bij ouderen.
Oude mensen moeten dan nu maar 's even wachten, jongeren hebben al genoeg gedaan nu voor iets waar ze zelf nauwelijks last van hebben.
zondag 15 november 2020 om 10:04
Dankjewel Tonkje!tonkje schreef: ↑11-11-2020 06:59Ja natuurlijk!
Ik heb er alle vertrouwen in dat een vaccin echt wel met grote zorg is ontwikkeld en pas na alle nodige testen op de markt komt.
En al stelt mijn 'ja' in de praktijk weinig voor denk ik - geen risicogroep, werk niet in de zorg oid - maar zodra ik aan de beurt kom, laat ik me vaccineren, al is het alleen maar om de mensen die wel in een risicogroep zitten of wel in de zorg oid werken niet te kunnen besmetten.
Schokkend om weer bevestigd te zien dat de meesten alleen maar met zichzelf bezig zijn: ík wil feesten, ik wil op vakantie, ik mag te lang geen leuke dingen doen, ik heb er geen last van dus ik vaccineer niet, ik ik ik.... Solidariteit in Nederland is een lachertje. Na het hysterische en makkelijke applaus voor de zorg in het voorjaar komt nu de ware aard van een (te) groot deel van onze landgenoten naar boven. Jammerrr
zondag 15 november 2020 om 10:06
Ja eens. Ik wilde ook zoiets schrijven. Ziekte hoort bij het leven en de dood ook. Het is mooi om mensen te helpen maar mensen mogen nog wel zelf doen wat goed voelt voor hun lijf. Daar druk of schuld opleggen vind ik een ziekelijke ontwikkeling.Mevrouw75 schreef: ↑14-11-2020 20:11“Stella Salden vindt niets mis met stimuleren of geven van goede voorlichting. Wel is ze bang voor teveel 'morele druk'. "Voor zorgprofessionals geldt dezelfde Grondwet als voor iedere andere Nederlander. Maar je ziet ook wel dat wordt ingespeeld op de emoties en het schuldgevoel van verpleegkundigen en verzorgenden. Op die manier wordt de morele druk verhoogd en dat kan echt niet."”
Doubt kills more dreams than failure ever will
zondag 15 november 2020 om 10:10
Ik denk niet ze zo redeneren bij het maken van een vaccinatieplan. Wat doet het vaccin precies, op welke manier heb je met de eerste kleine hoeveelheid vaccins het grootste effect. Als de strategie 'jongeren eerst vaccineren omdat zij het virus het meeste verspreiden' het beste werkt zullen ze daarvoor gaan, maar dat zal denk ik niet zijn onder het mom van 'jongeren leveren zoveel in en die ouderen wachten nu maar lekker even'.
Overigens lees ik juist niets anders dan dat jongeren helemaal niet staan te trappelen om het vaccin 'want ze worden zelf toch niet erg ziek van het virus', het zou wel bijzonder zijn dat als blijkt dat je met vaccin eerder weer dingen mag, dat opeens zo radicaal verandert dat ze opeens zelf vinden dat ze zelfs nog vóór kwetsbare groepen moeten gaan. En ik denk ook dat er in het begin sowieso helemaal nog niet zoveel evenementen zijn en dat dat pas iets is van als een groter deel van de bevolking al het vaccin aangeboden heeft gekregen en dat het meer gaat om de mensen die ervoor kiezen het vaccin niet te krijgen, die geen toegang krijgen (of wellicht alleen met negatieve sneltest).
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 15 november 2020 om 10:21
Een zorgmedewerker is buiten dat ook gewoon een mens met een eigen leven, mening en afwegingen.bisto schreef: ↑14-11-2020 19:19Een hele slechte zaak want ook de bescherming van een griepvaccin staat of valt bij de hoeveelheid mensen die de het laat zetten.
Goede voorlichting lijkt me van groot belang om duidelijk te maken wat vaccinatie tot een succes maakt. Je wilt als zorgmedewerker toch geen risico vormen voor degenen die je verzorgt? Zeker in verpleeghuizen waar bewoners oud zijn en bij wie vaccinaties niet meer goed aanslaan. Voor de bewoner kan een griep het einde betekenen en voor de verzorgende een weekje ziek thuis.
De zorgmedewerkers die ik ken zijn gelukkig wel zo verstandig en begrijpen niets van deze houding.
En die 'verantwoordelijkheid' is natuurlijk ook schandalig, om daar nu op te wijzen. Mensen eerst zonder enige bescherming en zonder testmogelijkheid het veld in sturen en dan nu met zo'n argument komen? Ik snap best wel dat ze, net zoals veel andere burgers, niet per se staan te springen.
zondag 15 november 2020 om 10:27
Ik snap heel die discussie over jongeren en ouderen niet. Ik ben zelf 43 dus geen jongere en ook geen oudere. Ik ga ook graag naar concerten, festivals etc. Net als vele 30ers en 40ers met mij.
Ik baal er ook van dat sommige dingen nu niet kunnen maar het is niet anders.
En on topic, ik ga me zeker laten vaccineren als de mogelijkheid er is. Niet (alleen) voor mezelf maar ook voor anderen.
Ik baal er ook van dat sommige dingen nu niet kunnen maar het is niet anders.
En on topic, ik ga me zeker laten vaccineren als de mogelijkheid er is. Niet (alleen) voor mezelf maar ook voor anderen.
zondag 15 november 2020 om 10:29
Dat verwacht ik niet eigenlijk. Het lijkt veel fijner te zijn om massaal te zeiken over de maatregelen, je rechten en hoe onrechtmatig het is dat je niks mag dan om een bijdrage te leveren aan een oplossing.Susan schreef: ↑15-11-2020 10:10
Overigens lees ik juist niets anders dan dat jongeren helemaal niet staan te trappelen om het vaccin 'want ze worden zelf toch niet erg ziek van het virus', het zou wel bijzonder zijn dat als blijkt dat je met vaccin eerder weer dingen mag, dat opeens zo radicaal verandert dat ze opeens zelf vinden dat ze zelfs nog vóór kwetsbare groepen moeten gaan.
zondag 15 november 2020 om 10:29
Ach jee. En jij bent natuurlijk ontzettend sociaal en empathisch.Mawi3ke schreef: ↑15-11-2020 10:04Dankjewel Tonkje!
Schokkend om weer bevestigd te zien dat de meesten alleen maar met zichzelf bezig zijn: ík wil feesten, ik wil op vakantie, ik mag te lang geen leuke dingen doen, ik heb er geen last van dus ik vaccineer niet, ik ik ik.... Solidariteit in Nederland is een lachertje. Na het hysterische en makkelijke applaus voor de zorg in het voorjaar komt nu de ware aard van een (te) groot deel van onze landgenoten naar boven. Jammerrr
Als ik dat vaccin niet vertrouw, dan is dat zo. Heeft niets met een ware aard of hysterisch applaus te maken. Al was dat laatste goedbedoeld geloof ik.
zondag 15 november 2020 om 10:36
Dit vind ik echt iets om over na te denken en dat heb ik ook gedaan. Want mijn onderbuikgevoel zegt inderdaad niet vaccineren maar waarom eigenlijk? En dan kijk ik naar mijn houding in deze Corona-periode. Waarom zoveel weerstand bij mij? Ruzie met een vriendin die er zo anders instaat en tegen de richtlijnen aanschoppen maar ze vervolgens wel uitvoeren. En dan kom ik tot de conclusie dat er niet tegen kan dat er iets voor mij bepaald wordt en die reactie komt van vroeger en is heel intens.rosadebree schreef: ↑15-11-2020 08:31Helaas is er veel te veel hardnekkige misinformatie te vinden. Ik zag vandaag een auto met aanhanger rijden met daarop een spandoek: corona vaccinatie = genetische modificatie
Een voorlichtingscampagne lijkt me dus hard nodig. Te beginnen bij de zorgmedewerkers waarvan we toch echt willen dat ze zich laten vaccineren.
Sowieso begrijp ik niet waarom zoveel mensen nu al kunnen zeggen dat ze zich sowieso niet laten vaccineren. Dat doen ze dan puur op een onderbuikgevoel en dat vind ik een slechte zaak. We weten nog helemaal niet welke vaccins het eerst beschikbaar zullen zijn, hoe effectief die zijn per leeftijdsgroep en wat de bijwerkingen waren. Eerst maar eens wachten op alle informatie toch?
Dus ik blijf veel lezen en stel mijn mening eventueel bij, zonder onderbuikgevoel, als dat lukt tenminste. Maar ik blijf erg kritisch en dat mag ook.
zondag 15 november 2020 om 10:39
Ook dat is niet helemaal waar. Ook mensen met aandoeningen mochten in allerlei studies wel meedoen.
Nee, niet de zwaar aan de chemo zittende kanker patiënt, of de man met een hartfunctie van 20%. Om precies dezelfde reden als je geen hoogbejaarden mee laat doen: dan zou je studie eeuwig duren, omdat je hem om de haverklap stil zou moeten leggen voor iets wat volkomen te verwachten was.
Want zo werkt het namelijk. Ook als iets behoorlijk te verwachten was, moet je toch uitzoeken of het niet door jouw medicijn of vaccin kwam.
Ja, het is belangrijk om ons te beseffen dat medicijnen (en vaccins) vaak niet op álle groepen mensen getest zijn. Maar dat betekent nog lang niet dat het dus ook helemaal níks zegt over die groepen. Ook dat zijn namelijk gewoon mensen.
Ik ben altijd benieuwd wat mensen die nu zo protesteren dan graag zouden willen zien? Dat alle nieuwe geneesmiddelen eerst op alle bij alle subgroepen uitgeprobeerd wordt? Dan ben je 20 jaar verder. En dan nog minstens 10 jaar wachten voor de lange termijn effecten? Dan komen we toch nooit ergens met medische ontwikkelingen?
zondag 15 november 2020 om 10:39
Ik denk dat heel erg veel mensen dat hebben.Alexia-123 schreef: ↑15-11-2020 10:36Dit vind ik echt iets om over na te denken en dat heb ik ook gedaan. Want mijn onderbuikgevoel zegt inderdaad niet vaccineren maar waarom eigenlijk? En dan kijk ik naar mijn houding in deze Corona-periode. Waarom zoveel weerstand bij mij? Ruzie met een vriendin die er zo anders instaat en tegen de richtlijnen aanschoppen maar ze vervolgens wel uitvoeren. En dan kom ik tot de conclusie dat er niet tegen kan dat er iets voor mij bepaald wordt en die reactie komt van vroeger en is heel intens.
Dus ik blijf veel lezen en stel mijn mening eventueel bij, zonder onderbuikgevoel, als dat lukt tenminste. Maar ik blijf erg kritisch en dat mag ook.
zondag 15 november 2020 om 10:57
CherokeeRose1977 schreef: ↑15-11-2020 10:27Ik snap heel die discussie over jongeren en ouderen niet. Ik ben zelf 43 dus geen jongere en ook geen oudere. Ik ga ook graag naar concerten, festivals etc. Net als vele 30ers en 40ers met mij.
..
Dit dus. Het is helemaal gepolariseerd in dit topic. Alsof er alleen rondhuppelende jeugd bestaat en zwakke bejaarden.
Men vergeet voor het gemak even de beroepsbevolking.
Je weet wel, de werkenden.
De groep 20-65 jarigen die de motor zijn van de economie en die wel weer eens naar hun werk en de horeca willen en moeten.
Die groep die misschien symptoomloos hun omgeving besmet en misschien weken doodziek wordt. Je weet wel, die minst voorspelbare groep.
zondag 15 november 2020 om 11:01
zondag 15 november 2020 om 11:03
Alexia-123 schreef: ↑15-11-2020 10:36Dit vind ik echt iets om over na te denken en dat heb ik ook gedaan. Want mijn onderbuikgevoel zegt inderdaad niet vaccineren maar waarom eigenlijk? En dan kijk ik naar mijn houding in deze Corona-periode. Waarom zoveel weerstand bij mij? Ruzie met een vriendin die er zo anders instaat en tegen de richtlijnen aanschoppen maar ze vervolgens wel uitvoeren. En dan kom ik tot de conclusie dat er niet tegen kan dat er iets voor mij bepaald wordt en die reactie komt van vroeger en is heel intens.
Dus ik blijf veel lezen en stel mijn mening eventueel bij, zonder onderbuikgevoel, als dat lukt tenminste. Maar ik blijf erg kritisch en dat mag ook.
Dat is heel begrijpelijk maar ook een beetje voortkomend uit een sterk individualistische cultuur. Je bent een kuddedier, woont in een samenleving en dan worden er soms dingen besloten in het belang van het grotere geheel.
In bijna alle westerse landen zijn vaccinaties gewoon verplicht (of anders ben je niet welkom op school, werk enz). Het heeft ook iets verwends als je je niet realiseert hoe goed je het hier hebt dat je wél zelf mag beslissen. Doe dat dus met mate en weloverwogen want als iedereen zou redeneren als jij en de vaccinatiegraad is te laag dan kan het zomaar eens wél verplicht worden, zoals bij de mazelen even werd overwogen in de afgelopen jaren.
zondag 15 november 2020 om 11:05
En wat bereik je met deze opmerking? Die kun je net zo goed omdraaien. Als je een vaccinatie neemt om de gezondheid zo optimaal mogelijk krijgen, dan moet je het wel echt goed doen. Dus niet in Nederland wonen met alle fijnstof, stikstof etc.Westerpaviljoen schreef: ↑15-11-2020 10:48Liever vandaag dan morgen
En mensen die zeiken over gezondheidsrisico’s: dan moet je niet in Nederland gaan wonen met alle fijnstof, stikstof etc etc etc. Prima als je je gezondheid serieus neemt maar doe het dan ook echt goed.
M.a.w. een nogal polariserende opmerking die niet bepaald uitnodigt tot een dialoog.
zondag 15 november 2020 om 11:05
Ik heb veel voor mijn patiënten over.Eze schreef: ↑14-11-2020 10:10Ik word er bij het lezen van dit topic wel steeds meer voorstander van een heel degelijk vaccinatiebewijs te ontwikkelen, zodat het snel mogelijk wordt allerlei facetten van het dagelijks leven weer op te starten voor mensen die gevaccineerd zijn. Dat er mensen nog een jaartje thuis willen gaan zitten duimen draaien, best, maar richt het dan wel zo in dat niet het hele land gedwongen wordt daaraan mee te doen.
In de Volkskrant stond vandaag dat de Daniël den Hoed kliniek in het verleden alleen mensen met poliovaccinatie binnenliet (gold ook voor personeel). Zoiets mag van mij nu weer, en dan veel breder. Op zich gunstig dat we de hele discussie over weigeren van ongevaccineerden op kdv’s net ook gehad hadden.
Ik werk nachtdiensten die zeer ongezond zijn, elke dag loop ik kans om besmettelijke ziekten op te lopen, ik kom vaak in aanraking met agressie en seksuele intimidatie, de stress door hoge werkdruk is hoog, op dagen dat anderen samen zijn met familie ben ik aan het werk.
Elke dienst sta ik mensen bij die lijden. De laatste tijd is niks meer hetzelfde en lopen we de hele dag in maanpakken rond. Zelf heb ik ook Corona opgelopen op werk.
Maar mijn lichamelijke integriteit is van mij! Is mijn grondrecht!
Ik hoor van meer mensen dat zorgpersoneel verplicht moet worden om het vaccin te nemen. En dat je een egoïst bent als je het niet doet. Belachelijk vind ik dat.
Ik ben voorlopig ook immuun en hoop ook dat er meer bekend wordt over hoe lang mijn eigen immuniteit stand houdt.
En verder wil ik ook meer meer weten over het vaccin. Het is nu getest op een zeer homogene groep gezonde mensen. Mensen die Corona hebben gehad zijn uitgesloten van het onderzoek.
Mag ik gewoon recht hebben op mijn lichamelijke integriteit?
zondag 15 november 2020 om 11:12
I.m.h.o. denk je inderdaad simpel. Jij gaat er, net als heel veel anderen van uit dat vaccinatie de enige oplossing is. En dat is het niet, tenminste niet als de druk op de zorg zo laag mogelijk houden en de schade aan de economie minimaliseren. Het is wel de optie waar iedereen zich blind op staart.Rachmaninoff schreef: ↑14-11-2020 17:34Dat mag je ook. Alleen als veel mensen dezelfde mening hebben als jij hebben we echter nog heel erg lang met corona te maken, dat is de consequentie. Corona doet ook wat het wil en dat is mensen infecteren. Als we besluiten dat geen halt toe te roepen dan blijft corona rondwaren, dat is heel erg simpel toch?
Ik wil ook wel graag nooit meer hoeven werken en een bovenmodaal loon ontvangen onder het mom van vrije keuzes maar dat gaat ook niet, de keuze is vrij maar iedere keuze heeft consequenties.
Als je echter als doel hebt zo veel mogelijk mensen in leven houden, dan klopt het dat een vaccin waarschijnlijk de beste oplossing zou kunnen zijn.
zondag 15 november 2020 om 11:18
hoe doe je dat dan?GenieInABottle schreef: ↑15-11-2020 11:12I.m.h.o. denk je inderdaad simpel. Jij gaat er, net als heel veel anderen van uit dat vaccinatie de enige oplossing is. En dat is het niet, tenminste niet als de druk op de zorg zo laag mogelijk houden en de schade aan de economie minimaliseren.
