Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
zaterdag 14 november 2020 om 19:19
Een hele slechte zaak want ook de bescherming van een griepvaccin staat of valt bij de hoeveelheid mensen die de het laat zetten.
Goede voorlichting lijkt me van groot belang om duidelijk te maken wat vaccinatie tot een succes maakt. Je wilt als zorgmedewerker toch geen risico vormen voor degenen die je verzorgt? Zeker in verpleeghuizen waar bewoners oud zijn en bij wie vaccinaties niet meer goed aanslaan. Voor de bewoner kan een griep het einde betekenen en voor de verzorgende een weekje ziek thuis.
De zorgmedewerkers die ik ken zijn gelukkig wel zo verstandig en begrijpen niets van deze houding.
zaterdag 14 november 2020 om 19:26
Hoogtijd voor een goede voorlichtingscampagne!Ddennis schreef: ↑14-11-2020 19:16Het grootse deel van de zorgmedewerkers wil niet eens een griepprik:
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/gri ... personeel/
zaterdag 14 november 2020 om 19:36
De 2 die ik bedoelde zijn echt anti vaxxers dus die doen dat sowieso niet, ook hun kinderen zijn niet gevaccineerd. De rest van de zorgmedewerkers die ik sprak vonden, zoals je hier ook ziet, het vaccin te nieuw en vrezen voor bijwerkingen.bisto schreef: ↑14-11-2020 19:19Een hele slechte zaak want ook de bescherming van een griepvaccin staat of valt bij de hoeveelheid mensen die de het laat zetten.
Goede voorlichting lijkt me van groot belang om duidelijk te maken wat vaccinatie tot een succes maakt. Je wilt als zorgmedewerker toch geen risico vormen voor degenen die je verzorgt? Zeker in verpleeghuizen waar bewoners oud zijn en bij wie vaccinaties niet meer goed aanslaan. Voor de bewoner kan een griep het einde betekenen en voor de verzorgende een weekje ziek thuis.
De zorgmedewerkers die ik ken zijn gelukkig wel zo verstandig en begrijpen niets van deze houding.
zaterdag 14 november 2020 om 19:38
Ben je dan niet van mening dat de griepprik dan ook iets moet zijn dat het hele land moet gaan nemen en niet enkel een kleine groep. (ouderen en ziekenhuismedewerkers)bisto schreef: ↑14-11-2020 19:19Een hele slechte zaak want ook de bescherming van een griepvaccin staat of valt bij de hoeveelheid mensen die de het laat zetten.
Goede voorlichting lijkt me van groot belang om duidelijk te maken wat vaccinatie tot een succes maakt. Je wilt als zorgmedewerker toch geen risico vormen voor degenen die je verzorgt? Zeker in verpleeghuizen waar bewoners oud zijn en bij wie vaccinaties niet meer goed aanslaan. Voor de bewoner kan een griep het einde betekenen en voor de verzorgende een weekje ziek thuis.
De zorgmedewerkers die ik ken zijn gelukkig wel zo verstandig en begrijpen niets van deze houding.
Als een zo'n vaccinatie valt of staat bij de hoeveelheid mensen die het neemt.
Lijkt mij dat als heel Nederland een griepprik neemt, de griep dat seizoen een stuk minder heftig is? of misschien grotendeels weg. en dus die persoon waarvan het het einde kan betekenen zoals je hierboven aangeeft. Je daarmee een stuk meer kans geeft?
zaterdag 14 november 2020 om 20:11
“Stella Salden vindt niets mis met stimuleren of geven van goede voorlichting. Wel is ze bang voor teveel 'morele druk'. "Voor zorgprofessionals geldt dezelfde Grondwet als voor iedere andere Nederlander. Maar je ziet ook wel dat wordt ingespeeld op de emoties en het schuldgevoel van verpleegkundigen en verzorgenden. Op die manier wordt de morele druk verhoogd en dat kan echt niet."”bisto schreef: ↑14-11-2020 19:19Een hele slechte zaak want ook de bescherming van een griepvaccin staat of valt bij de hoeveelheid mensen die de het laat zetten.
Goede voorlichting lijkt me van groot belang om duidelijk te maken wat vaccinatie tot een succes maakt. Je wilt als zorgmedewerker toch geen risico vormen voor degenen die je verzorgt? Zeker in verpleeghuizen waar bewoners oud zijn en bij wie vaccinaties niet meer goed aanslaan. Voor de bewoner kan een griep het einde betekenen en voor de verzorgende een weekje ziek thuis.
De zorgmedewerkers die ik ken zijn gelukkig wel zo verstandig en begrijpen niets van deze houding.
zaterdag 14 november 2020 om 20:31
zaterdag 14 november 2020 om 20:36
Het is al gauw “morele druk” als je uitlegt wat de consequenties zijn als je je als zorgmedewerker (zeker van kwetsbare groepen) niet laat vaccineren. En wat is er nou zo erg aan een griepvaccinatie? Zeker als je weet dat je daar ernstige ziekte van je patiënten mee kunt voorkomen.Mevrouw75 schreef: ↑14-11-2020 20:11“Stella Salden vindt niets mis met stimuleren of geven van goede voorlichting. Wel is ze bang voor teveel 'morele druk'. "Voor zorgprofessionals geldt dezelfde Grondwet als voor iedere andere Nederlander. Maar je ziet ook wel dat wordt ingespeeld op de emoties en het schuldgevoel van verpleegkundigen en verzorgenden. Op die manier wordt de morele druk verhoogd en dat kan echt niet."”
zaterdag 14 november 2020 om 20:56
zaterdag 14 november 2020 om 21:00
Maar Diederik Gommers zei er ook bij dat er waarschijnlijk ook nog vaccins van andere leveranciers bijkomen, en dat Pfizer kan opschalen, maar dat dat alleen even duurt. Dus 'nog jaren in de shit' lijkt me redelijk overdreven.CharlotteCcc schreef: ↑14-11-2020 20:56Misschien is het al gemeld, maar ik ben wel geschrokken van het bericht van de negatieve vooruitzichten van Diederik Gommers. Dat er max 10.000 vaccins per maand zullen zijn. Ik was goed gestemd (ik wil het vaccin ook), maar als dat echt zo is, dan ben ik bang dat we nog jaren in de shit zitten.
Verder stond er op de site van de NOS ook een interview met Jacco Wallinga en Jaap van Dissel waarin ze aangaven dat ook weinig vaccins al veel verschil kunnen maken: "Bij het RIVM denken ze dat een vaccin veel kan veranderen. "Als de R net boven de 1 is, dan heb je maar heel weinig vaccins nodig om het net onder de 1 te brengen, en dat maakt echt al het verschil", zeggen hoofd infectieziektebestrijding van het RIVM Jaap van Dissel en Jacco Wallinga, verantwoordelijk voor de rekenmodellen."
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 14 november 2020 om 23:00
De resultaten zijn natuurlijk nog niet bekend gemaakt, maar een komen juist heel goede berichten naar buiten. Dat het vaccin verrassend genoeg óók goed aanslaat bij ouderen en risicogevallen.Miek_ schreef: ↑14-11-2020 00:34Dit klopt dus niet. Normaal gesproken is er bij de ontwikkeling van een vaccin een wachttijd van 1 jaar om de lange termijn effecten te bestuderen. Dit gebeurt nu niet. Ze schatten in dat jet risico klein is maar dat weten ze niet zeker.
Daarnaast is er een groot gebrek bij het testen van medicijnen en vaccins. De testgroep bestaat vrijwel altijd uit gezonde mensen (vaak ook alleen mannen, dat is gelukkig nu niet het geval). Er wordt niet getest op mensen die in de risicogroep vallen, zwangere vrouwen en kinderen. Je weet dus niet volledig wat de bijwerkingen en risico's zijn omdat je testgroep ontzettend homogeen is.
Voor jonge kinderen wordt dit idd nog verder onderzocht, daar ligt nu ook niet de prioriteit. Want kinderen worden in de meeste gevallen ook niet (ernstig) ziek. Dus die hebben die vaccinatie op dit moment ook nog niet nodig.
zaterdag 14 november 2020 om 23:18
Dat ze je wel vaker hier. Mensen die heel denigrerend doen omdat ze denken dat zij zelf beter zijn. Toevallig omdat zij beter zijn in Nederlands. Vervolgens weten zij misschien wel helemaal niet hoe zij een bedrijf moeten runnen, met de sleurhut achteruit rijden en timmeren zij met moeite een vogelhuisje. Misschien kunnen zij wel fietsen met de bakfiets en sojascheuten eten
. Zo zijn wij allemaal verschillend. De taal van artsen is vaak dramatisch, evenals het handschrift. Dus dit zegt helemaal niets..
zaterdag 14 november 2020 om 23:39
Grootste deel van de zorgmedewerkers denkt daar schijnbaar toch anders over.
zaterdag 14 november 2020 om 23:56
Heel bijzonder vind ik dit, juist omdat deze groep zich niet mocht opgeven als proefpersoon volgens het testprotocol.viva87 schreef: ↑14-11-2020 23:00De resultaten zijn natuurlijk nog niet bekend gemaakt, maar een komen juist heel goede berichten naar buiten. Dat het vaccin verrassend genoeg óók goed aanslaat bij ouderen en risicogevallen.
Voor jonge kinderen wordt dit idd nog verder onderzocht, daar ligt nu ook niet de prioriteit. Want kinderen worden in de meeste gevallen ook niet (ernstig) ziek. Dus die hebben die vaccinatie op dit moment ook nog niet nodig.
Ik heb dus hele grote twijfels bij het waarheidsgehalte van deze berichten.
zondag 15 november 2020 om 00:19
Dat is niet waar. Ik heb net een aantal protocollen van de vaccin studies opgezocht, en de meesten includeerden mensen tot 85 jaar. Niet allemaal, maar de bv de grote Pfizer studie wel.
Ok, dan mis je de nog ouderen, maar dat is ook lastig. Die hebben namelijk sowieso een groter risico om binnen de studie periode te overlijden, en dan zou je dus telkens je studie stil moeten leggen omdat er weer een 96-jarige is overleden. Dan kost dat zo vreselijk veel tijd, dat dat niet opweegt tegen dat beetje extra informatie.
Er wordt veel beweert over wat er mis is met allerlei studies, maar vaak zonder dat men zelf het protocol kent of begrijpt.
zondag 15 november 2020 om 00:41
Je mist de mensen die in de risicogroep vallen door ziekte/afwijkingen/etc. Mensen met gezondsheidsproblemen mochten niet meedoen aan deze studie (wat een hoop ouderen ook meteen uitsluit).nausicaa schreef: ↑15-11-2020 00:19Dat is niet waar. Ik heb net een aantal protocollen van de vaccin studies opgezocht, en de meesten includeerden mensen tot 85 jaar. Niet allemaal, maar de bv de grote Pfizer studie wel.
Ok, dan mis je de nog ouderen, maar dat is ook lastig. Die hebben namelijk sowieso een groter risico om binnen de studie periode te overlijden, en dan zou je dus telkens je studie stil moeten leggen omdat er weer een 96-jarige is overleden. Dan kost dat zo vreselijk veel tijd, dat dat niet opweegt tegen dat beetje extra informatie.
Er wordt veel beweert over wat er mis is met allerlei studies, maar vaak zonder dat men zelf het protocol kent of begrijpt.
zondag 15 november 2020 om 08:31
Helaas is er veel te veel hardnekkige misinformatie te vinden. Ik zag vandaag een auto met aanhanger rijden met daarop een spandoek: corona vaccinatie = genetische modificatie
Een voorlichtingscampagne lijkt me dus hard nodig. Te beginnen bij de zorgmedewerkers waarvan we toch echt willen dat ze zich laten vaccineren.
Sowieso begrijp ik niet waarom zoveel mensen nu al kunnen zeggen dat ze zich sowieso niet laten vaccineren. Dat doen ze dan puur op een onderbuikgevoel en dat vind ik een slechte zaak. We weten nog helemaal niet welke vaccins het eerst beschikbaar zullen zijn, hoe effectief die zijn per leeftijdsgroep en wat de bijwerkingen waren. Eerst maar eens wachten op alle informatie toch?
zondag 15 november 2020 om 08:47
Wow.rosadebree schreef: ↑15-11-2020 08:31Helaas is er veel te veel hardnekkige misinformatie te vinden. Ik zag vandaag een auto met aanhanger rijden met daarop een spandoek: corona vaccinatie = genetische modificatie
Ik weet ook niet alles over hoe vaccinatie werkt en zo, maar dit gaat wel heel ver op de schaal van 'absoluut waar' tot 'zonder meer onzin'.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 15 november 2020 om 09:10
En deze mensen moeten wel als eerste het vaccin krijgen, terwijl je helemaal niks daarover weet. Ik vind het ook twijfelachtig hoor.
zondag 15 november 2020 om 09:19
Zo wordt altijd medisch onderzoek gedaan, waarom zou dat opeens twijfelachtig zijn? Wat zou je dan anders willen, hoe zou jij het doen? Eerst uitgebreid onderzoek op mensen met complicaties (waarbij je dat onderzoek continu stil moet leggen, zoals Nausicaa terecht aangeeft)? Het vaccin alleen geven aan jonge gezonde mensen?
Wat je in ieder geval weet is dat oude mensen en mensen met bepaalde onderliggende aandoeningen een groter risico lopen op complicaties door het virus. Daarom krijgen ze het vaccin eerst, omdat op de IC belanden over overlijden heel erg is. Als ze al een nadelig effect zouden ondervinden van het vaccin, met enkel een stukje van het virus dat zich niet kan vermenigvuldigen, dan is er heel grote kans dat het virus nog vele malen erger uitgepakt zou hebben.
zondag 15 november 2020 om 09:32
Een heel groot deel van de mensen zit nu al maanden verplicht thuis van werk om allerlei kwetsbare groepen te beschermen en juist die groep mensen komen waarschijnlijk ook niet in aanmerking in de eerste paar vaccinatieronden. Ik zal waarschijnlijk geen oproep krijgen in de eerste ronden maar hoop van harte dat het straks wel ook als reizigersvaccinatie beschikbaar komt.nicole123 schreef: ↑14-11-2020 11:11Waarom zou theater iets heel anders zijn dan reizen? Beide is geen eerste levensbehoefte. Het is anders als je niet naar de supermarkt of naar school zou kunnen zonder vaccinatie, eten en onderwijs zijn grondrechten.
Ik vind het best logisch als bepaalde dingen wel alvast openen voor mensen die gevaccineerd zijn ipv dat ze voor iedereen gesloten blijven, of met 1,5 meter afstand houden en max 30 personen, waardoor het theater etc. op een gegeven moment failliet gaat, want dat kan niet uit.
Naar het theater, een festival of Thailand kunnen is geen grondrecht. Stampij maken over dat zulke dingen voor gevaccineerden misschien eerder weer zullen mogen dan voor niet-gevaccineerden vind ik een beetje verongelijkt overkomen. Wel kiezen om je niet te laten vaccineren, maar zelf daarvan geen enkel gevolg willen dragen, terwijl je de maatschappij wel met de gevolgen opzadelt. Ik vind dat iedereen de vrijheid moet krijgen om zich niet te laten vaccineren, maar vinden dat je het recht hebt om je én niet te laten vaccineren én alle vrijheden te krijgen die horen bij een coronaloze samenleving, dat vind ik onlogisch.
