Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
zondag 15 november 2020 om 14:14
Het is goed met jou en je nare manier van discussiëren. ‘De jeugd die durft te zeggen waar het op staat.’ De jeugd die (in dit geval) schreeuwend iets opeist wat de hele maatschappij toebehoort, zul je bedoelen.Sinjoren schreef: ↑15-11-2020 14:02Dus dan ook nog eens speciaal voor jou: wat is je grote issue met die zin? Het is nu éénmaal een feit dat de jeugd die zelf weinig last hebben van het virus, vanalles on hold moet zetten terwille van de ouderen die er het meeste last van hebben. Heb je een probleem met reciprociteit? Heb je gewoon een probleem met jeugd die durft zeggen waar het op staat? Of voel je je aangesproken?
Sja, als jullie elkaar onderling gaan tegenspreken, dan moet je zelf maar eerst uitvechten wie gelijk heeft vooraleer je statements denkt te kunnen gaan maken.
Maar als jij gelijk hebt: tuurlijk moeten ouderen en kwetsbaren dan maar wat langer wachten en achter de geraniums blijven zitten. Dat doet de jeugd intussen al maanden voor hen, dus wat is het probleem?
zondag 15 november 2020 om 14:15
Ik vind dit een beetje een vaag verhaal.Rachmaninoff schreef: ↑15-11-2020 14:06Stel, ik zeg ik neem de vaccinatie niet. Ik ga aan het werk in de thuiszorg. Daar kom ik bij een wat oudere vrouw wiens immuunsysteem niet meer zo goed werkt. Ik heb corona en zij raakt besmet, ondanks het feit dat ze is gevaccineerd. De vrouw gaat dood aan corona.
Ik wil geen ongevaccineerde thuiszorgmedewerkers bij mijn oma over de vloer hebben.
Dus het is wel moeilijk want een ongevaccineerd persoon zorgt voor een risico als hij of zij in de buurt komt bij kwetsbare mensen.
Als je corona hebt moet je niet gaan werken natuurlijk, met klachten niet. al helemaal niet als je geen vaccinatie hebt gehad.
En in je verhaal heb je het over dat de vrouw ondanks vaccinatie corona van je krijgt.
Dat zou betekenen dat jij ook corona kunt hebben al ben je gevaccineerd. dus zou in je verhaal het alsnog kunnen overbrengen
Dit zijn wel erg veel. als als voorbeelden.
Maar goed zo werkt het nu ook lijkt mij.. want nu is er niemand gevaccineerd. Ik ben echt niet voor een verplichting.
zondag 15 november 2020 om 14:17
Dit ja. Je keuze gaat verder dan jezelf en ook verder dan je directe omgeving. Een vaccin is geen vitaminepil of fitness oefening, waar alleen je zelf gezonder van wordt, maar heeft impact op de hele samenleving. Het is meer als je houden aan de maximumsnelheid in het verkeer: veiliger voor jezelf én voor de mensen om je heen. Als je netjes 100 rijdt heb je minder kans om iemand anders dood te rijden dan als je 150 rijdt.Rachmaninoff schreef: ↑15-11-2020 14:06Stel, ik zeg ik neem de vaccinatie niet. Ik ga aan het werk in de thuiszorg. Daar kom ik bij een wat oudere vrouw wiens immuunsysteem niet meer zo goed werkt. Ik heb corona en zij raakt besmet, ondanks het feit dat ze is gevaccineerd. De vrouw gaat dood aan corona.
Ik wil geen ongevaccineerde thuiszorgmedewerkers bij mijn oma over de vloer hebben.
Dus het is wel moeilijk want een ongevaccineerd persoon zorgt voor een risico als hij of zij in de buurt komt bij kwetsbare mensen.
Vaccineren tegen corona is een vrije keuze, maar het is wel zo dat als je het doet je positief bijdraagt aan de gezondheid van anderen en het wegkrijgen van corona en alle maatregelen eromheen.
zondag 15 november 2020 om 14:21
Je zegt het hier goed. Vaccineren help je anderen mee, dat is iets moois, daarom zal ik ook de eerste zijn die zich wil laten vaccineren.
Neemt niet weg dat ik een andere keuze zou respecteren en vind dat die vrijheid er is en altijd moet zijn.
Je blijft baas over je eigen lichaam. Maar persoonlijk zeg ik, altijd doen. (mits het echt veilig is en je er geen last van krijgt)
zondag 15 november 2020 om 14:21
Jij denkt dat corona zich alleen verspreidt doordat mensen die corona hebben met bijbehorende klachten op pad gaan en dan anderen besmetten? Als het zo simpel was dan was het nooit zo uit de hand gelopen. Ook voordat of zonder dat je klachten hebt kun je mensen besmetten. Daarnaast is de druk op de zorg nu zo hoog dat juist zorgmedewerkers veelal ook met klachten moeten komen werken. Er worden momenteel veel mensen in verpleeghuizen besmet door hun verzorgers en dat zou drastisch afnemen als de verzorgers gevaccineerd waren.
zondag 15 november 2020 om 14:24
Als mevrouw gevaccineerd is en jij geen klachten hebt. dan zal de kans op besmetting van mevrouw een stuk kleiner zijn..nicole123 schreef: ↑15-11-2020 14:21Jij denkt dat corona zich alleen verspreidt doordat mensen die corona hebben met bijbehorende klachten op pad gaan en dan anderen besmetten? Als het zo simpel was dan was het nooit zo uit de hand gelopen. Ook voordat of zonder dat je klachten hebt kun je mensen besmetten. Daarnaast is de druk op de zorg nu zo hoog dat juist zorgmedewerkers veelal ook met klachten moeten komen werken. Er worden momenteel veel mensen in verpleeghuizen besmet door hun verzorgers en dat zou drastisch afnemen als de verzorgers gevaccineerd waren.
Maar helemaal een besmetting uitsluiten lukt blijkbaar niet..
ook al ben je beiden gevaccineerd
zondag 15 november 2020 om 14:27
Hier in België is vandaag nog een studie gepubliceerd naar het feit dat (zelfs jonge, gezonde) mensen enkele maanden nadat ze corona hadden, terug besmet zijn.
Kan je er dan van uitgaan dat zelfs een vaccin niet veel zal helpen? Of moeten we ons om de paar maand laten vaccineren?
Denk dat we er nog lang niet zijn.
zondag 15 november 2020 om 14:28
Het lijkt mij dat een vaccin niet precies hetzelfde werkt als een besmetting.Attraverso schreef: ↑15-11-2020 14:27Hier in België is vandaag nog een studie gepubliceerd naar het feit dat (zelfs jonge, gezonde) mensen enkele maanden nadat ze corona hadden, terug besmet zijn.
Kan je er dan van uitgaan dat zelfs een vaccin niet veel zal helpen? Of moeten we ons om de paar maand laten vaccineren?
Denk dat we er nog lang niet zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 15 november 2020 om 14:31
Je kunt mensen niet verplichten om het vaccin te nemen. Nederland kent recht op lichamelijke integriteit als grondrecht.
Er zal waarschijnlijk wel enige morele en sociale druk zijn voor de groepen die het vaccin aangeboden krijgen om dit te nemen. Ik kan me ook wel voorstellen dat iemand die in een verpleeghuis werkt en niet wil vaccineren bijvoorbeeld zal worden overgeplaatst naar een administratieve functie met behoud van inkomen. Ik kan er ook wel inkomen als een werkgever iemand die het vaccin weigert dan verplicht tot een sneltest op eigen kosten. Wat niet kan is het grondrecht schenden of mensen ontslaan. Enige sociale druk mag best, maar het mag niet overgaan in intimidatie.
Toch zal de situatie sowieso verbeteren ten opzichte van deze winter, ook als een deel van de zorgmedewerkers geen vaccin nemen. Zowel het ziekteverzuim door corona als de toestroom van oudere patiënten zal lager zijn en mensen hoeven niet meer met klachten aan het werk te gaan. Daardoor blijft het zwartste scenario, een overspoelde zorg en ettelijke nodeloze doden, in elk geval uit. Afgelopen zomer konden we ook uit eten, naar de kapper en naar het museum, dus dan zal komende zomer zeker ook mogelijk zijn. Zonder dat daar een nieuwe lockdown op volgt.
Aan de andere kant zijn er hoe dan ook niet voldoende vaccins om iedereen te vaccineren voor de zomer van 2021. Dus al staat iedereen te trappelen om een prik, dan nog zullen massale evenementen niet voor 2022 terugkeren. Bepaalde dingen zullen ook gewoon blijvend veranderen als we minder kwetsbaar willen zijn voor een volgende pandemie. Overvolle bierkeldertjes, uitzendkrachten met twee op een kamer en snotterende mensen in volgepropte trams. Echt nodig is het niet.
Er zal waarschijnlijk wel enige morele en sociale druk zijn voor de groepen die het vaccin aangeboden krijgen om dit te nemen. Ik kan me ook wel voorstellen dat iemand die in een verpleeghuis werkt en niet wil vaccineren bijvoorbeeld zal worden overgeplaatst naar een administratieve functie met behoud van inkomen. Ik kan er ook wel inkomen als een werkgever iemand die het vaccin weigert dan verplicht tot een sneltest op eigen kosten. Wat niet kan is het grondrecht schenden of mensen ontslaan. Enige sociale druk mag best, maar het mag niet overgaan in intimidatie.
Toch zal de situatie sowieso verbeteren ten opzichte van deze winter, ook als een deel van de zorgmedewerkers geen vaccin nemen. Zowel het ziekteverzuim door corona als de toestroom van oudere patiënten zal lager zijn en mensen hoeven niet meer met klachten aan het werk te gaan. Daardoor blijft het zwartste scenario, een overspoelde zorg en ettelijke nodeloze doden, in elk geval uit. Afgelopen zomer konden we ook uit eten, naar de kapper en naar het museum, dus dan zal komende zomer zeker ook mogelijk zijn. Zonder dat daar een nieuwe lockdown op volgt.
Aan de andere kant zijn er hoe dan ook niet voldoende vaccins om iedereen te vaccineren voor de zomer van 2021. Dus al staat iedereen te trappelen om een prik, dan nog zullen massale evenementen niet voor 2022 terugkeren. Bepaalde dingen zullen ook gewoon blijvend veranderen als we minder kwetsbaar willen zijn voor een volgende pandemie. Overvolle bierkeldertjes, uitzendkrachten met twee op een kamer en snotterende mensen in volgepropte trams. Echt nodig is het niet.
zondag 15 november 2020 om 14:33
Tenzij sneltests wel breed genoeg beschikbaar zijn om in te zetten voor evenementen en die kans lijkt me best aanwezig. In plaats van een vaccin kun je ook een negatieve sneltest vragen.belinda30 schreef: ↑15-11-2020 14:31
Aan de andere kant zijn er hoe dan ook niet voldoende vaccins om iedereen te vaccineren voor de zomer van 2021. Dus al staat iedereen te trappelen om een prik, dan nog zullen massale evenementen niet voor 2022 terugkeren. Bepaalde dingen zullen ook gewoon blijvend veranderen als we minder kwetsbaar willen zijn voor een volgende pandemie. Overvolle bierkeldertjes, uitzendkrachten met twee op een kamer en snotterende mensen in volgepropte trams. Echt nodig is het niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 15 november 2020 om 14:34
En je realiseert je je dat er heel wat oudere intensivisten, anesthesisten, huisartsen, verpleegkundigen, wijkverpleegkundigen, verzorgenden in verpleeghuizen, docenten, chauffeurs, politiemensen etc etc zijn die de afgelopen maanden met risico voor eigen leven en dat van hun huisgenoten gewoon hebben doorgewerkt? Die zaten helemaal niet werkloos achter de geraniums! Ze eindigden soms wel zelf doodziek op de ic!Sinjoren schreef: ↑15-11-2020 14:02Dus dan ook nog eens speciaal voor jou: wat is je grote issue met die zin? Het is nu éénmaal een feit dat de jeugd die zelf weinig last hebben van het virus, vanalles on hold moet zetten terwille van de ouderen die er het meeste last van hebben. Heb je een probleem met reciprociteit? Heb je gewoon een probleem met jeugd die durft zeggen waar het op staat? Of voel je je aangesproken?
Sja, als jullie elkaar onderling gaan tegenspreken, dan moet je zelf maar eerst uitvechten wie gelijk heeft vooraleer je statements denkt te kunnen gaan maken
Maar als jij gelijk hebt: tuurlijk moeten ouderen en kwetsbaren dan maar wat langer wachten en achter de geraniums blijven zitten. Dat doet de jeugd intussen al maanden voor hen, dus wat is het probleem?
zondag 15 november 2020 om 14:37
Bij mensen bij wie het immuunsysteem niet goed werkt zou het heel goed kunnen zijn dat het vaccin ook niet goed aanslaat. Daarom is het belangrijk dat gezonde mensen zich laten inenten. Dat is in dit topic nu al vierhonderd keer uitgelegd.Abyss schreef: ↑15-11-2020 14:15Ik vind dit een beetje een vaag verhaal.
Als je corona hebt moet je niet gaan werken natuurlijk, met klachten niet. al helemaal niet als je geen vaccinatie hebt gehad.
En in je verhaal heb je het over dat de vrouw ondanks vaccinatie corona van je krijgt.
Dat zou betekenen dat jij ook corona kunt hebben al ben je gevaccineerd. dus zou in je verhaal het alsnog kunnen overbrengen
Dit zijn wel erg veel. als als voorbeelden.
Maar goed zo werkt het nu ook lijkt mij.. want nu is er niemand gevaccineerd. Ik ben echt niet voor een verplichting.
Dus mensen die met kwetsbare mensen werken en zich niet willen laten inenten kunnen dan beter ander werk gaan doen. Ik wil niet zo'n persoon bij mijn oma over de vloer hebben en ik vraag me af wie dat wel een goed idee vindt voor zijn of haar dierbaren. Dat zou dus kunnen betekenen dat je je vak niet meer kunt uitoefenen.
Natuurlijk kun je doen wat je zelf wil, zo simpel is het inderdaad. Maar het heeft consequenties, ook als je gaat stampvoeten dat dat niet zo mag zijn. Ik ben ook niet voor een verplichting maar gevaccineerde mensen hebben net zo goed rechten. Dus kies wat je wil en draag de consequenties.
zondag 15 november 2020 om 14:38
Als je dat niet wil dan moet je zelf voor je oma zorgen. Deze zorgmedewerkers kunnen er vanalles aan doen om jouw oma niet te besmetten, regelmatig testen, goede hygiëne, dragen van medische mondkapjes. Maar vaccineren is een vrije keuze voor iedereen, wat mij betreft ook voor zorgmedewerkers.Rachmaninoff schreef: ↑15-11-2020 14:06Stel, ik zeg ik neem de vaccinatie niet. Ik ga aan het werk in de thuiszorg. Daar kom ik bij een wat oudere vrouw wiens immuunsysteem niet meer zo goed werkt. Ik heb corona en zij raakt besmet, ondanks het feit dat ze is gevaccineerd. De vrouw gaat dood aan corona.
Ik wil geen ongevaccineerde thuiszorgmedewerkers bij mijn oma over de vloer hebben.
Dus het is wel moeilijk want een ongevaccineerd persoon zorgt voor een risico als hij of zij in de buurt komt bij kwetsbare mensen.
zondag 15 november 2020 om 14:46
Nadat die maatschappij hun toekomst weer gehypothekeerd heeft om zo wat ouderen te redden, bedoel je?
Je zal tevreden mogen zijn als dat het enige is dat ze opeisen.
zondag 15 november 2020 om 14:46
Dat vind ik ook dat het een vrije keuze is, en zo mag mijn oma er ook voor kiezen dat ze een gevaccineerd persoon over de vloer krijgt. Of geldt het andersom soms niet?jellycups01 schreef: ↑15-11-2020 14:38Als je dat niet wil dan moet je zelf voor je oma zorgen. Deze zorgmedewerkers kunnen er vanalles aan doen om jouw oma niet te besmetten, regelmatig testen, goede hygiëne, dragen van medische mondkapjes. Maar vaccineren is een vrije keuze voor iedereen, wat mij betreft ook voor zorgmedewerkers.
zondag 15 november 2020 om 14:48
Daar kunnen ze gewoon verder mee doen hoor.bisto schreef: ↑15-11-2020 14:34En je realiseert je je dat er heel wat oudere intensivisten, anesthesisten, huisartsen, verpleegkundigen, wijkverpleegkundigen, verzorgenden in verpleeghuizen, docenten, chauffeurs, politiemensen etc etc zijn die de afgelopen maanden met risico voor eigen leven en dat van hun huisgenoten gewoon hebben doorgewerkt? Die zaten helemaal niet werkloos achter de geraniums! Ze eindigden soms wel zelf doodziek op de ic!
zondag 15 november 2020 om 14:50
Het vaccin zal nooit 100% garantie kunnen geven dat je dan dús geen Corona krijgt. Net als het griepvaccin nooit de garantie geeft dat je dan dús geen griep krijgt. Misschien wordt je wel minder heftig ziek, dat zou kunnen.
We zullen met het virus moeten leren leven, net als we met influenza hebben leren leven.
En net als influenza, zal ook Corona om de haverklap muteren. Daar valt niet tegenop te vaccineren, is mijn optiek.
We zullen met het virus moeten leren leven, net als we met influenza hebben leren leven.
En net als influenza, zal ook Corona om de haverklap muteren. Daar valt niet tegenop te vaccineren, is mijn optiek.
zondag 15 november 2020 om 14:52
De meeste mutaties veranderen niet zo wezenlijk veel aan het virus en maken het vaccin dus ook niet ineffectief, zie:Irish_Wasser_Woman schreef: ↑15-11-2020 14:50En net als influenza, zal ook Corona om de haverklap muteren. Daar valt niet tegenop te vaccineren, is mijn optiek.
https://nos.nl/op3/artikel/2356506-het- ... t-ook.html
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 15 november 2020 om 14:54
Dank voor de ophelderingSusan schreef: ↑15-11-2020 14:52De meeste mutaties veranderen niet zo wezenlijk veel aan het virus en maken het vaccin dus ook niet ineffectief, zie:
https://nos.nl/op3/artikel/2356506-het- ... t-ook.html
zondag 15 november 2020 om 14:58
Over hypotheek gesproken....... Wel eens naar “kijken zonder kopen” gekeken?
Veelal jonge mensen die een huis zoeken en een wensenlijstje hebben waar je “u” tegen zegt.
Goede buurt, 3-4 slaapkamers, jaren 30 stijl, 2 badkamers, ruime tuin op het zuiden. Het liefst wel gelijk in hun smaak.
Zelf klussen? Uh nee .....dat kunnen we niet! Oh ja en die weken zijn we op vakantie naar Bali.
Ik denk dat zwaar onderschat wordt hoe de ouderen van nu geleefd hebben toen zij jong waren.
zondag 15 november 2020 om 14:59
zondag 15 november 2020 om 15:01
En?bisto schreef: ↑15-11-2020 14:58Over hypotheek gesproken....... Wel eens naar “kijken zonder kopen” gekeken?
Veelal jonge mensen die een huis zoeken en een wensenlijstje hebben waar je “u” tegen zegt.
Goede buurt, 3-4 slaapkamers, jaren 30 stijl, 2 badkamers, ruime tuin op het zuiden. Het liefst wel gelijk in hun smaak.
Zelf klussen? Uh nee .....dat kunnen we niet! Oh ja en die weken zijn we op vakantie naar Bali.
Ik denk dat zwaar onderschat wordt hoe de ouderen van nu geleefd hebben toen zij jong waren.
zondag 15 november 2020 om 15:01
Prima hoor, als dit logistiek te regelen is en er voldoende gevaccineerde zorgmedewerkers beschikbaar zijn zou dat geen probleem hoeven zijn.Rachmaninoff schreef: ↑15-11-2020 14:46Dat vind ik ook dat het een vrije keuze is, en zo mag mijn oma er ook voor kiezen dat ze een gevaccineerd persoon over de vloer krijgt. Of geldt het andersom soms niet?
Maar ikzelf zou er dus geen moeite mee hebben een ongevaccineerde medewerker bij mijn ouders laten. Uiteraard wel met medisch mondkapje en alle hygiëne maatregelen in acht nemend. Dan hebben ze gelijk ook veel minder risico op andere ziektes die bij ouderen vervelend kunnen uitpakken.
Het is fijn dat er waarschijnlijk snel een vaccin is en ik ben er zeker niet op tegen maar vind niet dat alle zorgmedewerkers zich moreel verplicht moeten voelen het te nemen als ze dat eigenlijk niet willen.
