Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
woensdag 18 november 2020 om 10:28
Leuk, maar grote onzin. En dat weet jij ook best.
woensdag 18 november 2020 om 10:29
Toe maar. Mensenrechten nog wel. Op vakantie gaan en naar een festival gaan zijn mensenrechten?
woensdag 18 november 2020 om 10:30
Wat heeft dat er nou mee te maken?
Als je zonder vaccinatie ergens niet naar toe mag, is dat ter bescherming van de volksgezondheid dus voor het algemeen belang.
Net zoals in de horeca niet meer gerookt mag worden.
Als je op vakantie wil naar verre oorden en men moet daarvoor een verplichte vaccinatie halen, hoor ik nooit bezwaren.
bisto wijzigde dit bericht op 18-11-2020 10:30
0.07% gewijzigd
woensdag 18 november 2020 om 10:30
Niet pushen.
NL zal nooit eerste land zijn die start met vaccineren, en als wij vaccin krijgen zal dit maar aan heel klein gedeelte van bevolking eerst aangeboden worden. Zodra andere landen gaan versoepelen omdat corona onder controle door vaccinatie is zullen de milde twijfelaars misschien toch wat weerzin verliezen.
Engel aanhangers/gele hesjes/antivaxxers/dor hout aanhangers etc ga je nooit bereiken
En misschien is het al voldoende om zelfde groep te vaccineren die nu in de rij staat voor griepprik
anoniem_6666bc69b907a wijzigde dit bericht op 18-11-2020 10:31
7.19% gewijzigd
woensdag 18 november 2020 om 10:31
woensdag 18 november 2020 om 10:31
Belangrijker: een onderscheid maken op basis van gedrag is nogal wat anders dan een onderscheid make op basis van geslacht. Dat vrouwen niet mogen rijden, daar vind ik wel wat van. Dat een hardrijder, die met zijn gedrag anderen in gevaar brengt, een rij ontzegging krijgt, prima.heavydrizzle schreef: ↑18-11-2020 10:29Toe maar. Mensenrechten nog wel. Op vakantie gaan en naar een festival gaan zijn mensenrechten?
woensdag 18 november 2020 om 10:32
Er is één groot verschil. Van autorijden door vrouwen gaan geen mensen dood (althans niet meer dan door autorijden van mannen). Er is op het gebied van veiligheid en gezondheidsrisico's geen enkele reden dat vrouwen geen auto zouden mogen rijden en mannen wel.
Bij het bezoeken van een festival door wel-gevaccineerden of niet-gevaccineerden is dat verschil in gezondheidsrisico / veiligheid er wel. Als je daar een analogie van zou maken is dat meer dat autorijden voor kinderen verboden is en voor volwassenen niet. Of voor mensen zonder rijbewijs wel en voor mensen met rijbewijs niet. Vind je het ook tegen de mensenrechten ingaan dat kinderen niet mogen autorijden?
nicole123 wijzigde dit bericht op 18-11-2020 10:33
0.45% gewijzigd
woensdag 18 november 2020 om 10:32
Die transparantie is er, er wordt door alle instanties die hiermee te maken hebben al tot in den treuren herhaald hoe het kan dat dit vaccin sneller op de markt komt dan gebruikelijk, dat er niet aan de veiligheid wordt getornd en er wordt ook in het nieuws gebracht wanneer een proef stop wordt gezet omdat proefpersonen bijwerkingen hebben.
Ook zullen de bijwerkingen van het vaccin voor iedereen te raadplegen zijn via Lareb en zul je de bijsluiter met de samenstelling van dit vaccin, net zoals dat van andere vaccins, straks gewoon kunnen raadplegen.
En wees ook vooral maar niet bang dat de media er straks bovenop zitten zodra er honderdduizenden mensen zijn ingeënt en er krijgt één bejaarde wat meer bijwerkingen dan alleen een pijnlijke arm, of er krijgt alsnog een zorgmedewerker corona ondanks het vaccin.
Dus. Je punt is?
woensdag 18 november 2020 om 10:33
Nee dat staat er niet. Er staat: je bent volledig vrij om te doen wat je wil met je lichaam.
Maar.... als je daarmee de volksgezondheid in gevaar brengt (volgens de wetenschappelijke consensus) dan kun je er nadelen van ondervinden. alijkt mij niet gek, jou wel?
Dan kunnen bijvoorbeeld instellingen als kinderopvangcentra, scholen, je werk, weigeren je in hun gebouw binnen te laten. Nu mogen ze je niet weigeren, maar er kan een keer een omslag komen dat ze dat wel mogen.
En even ter informatie: dat is in de meeste westerse landen al zo.
woensdag 18 november 2020 om 10:34
Gut, ja, doden voorkomen met een vaccin. Wat een waanzin. Het idee alleen al, zeg.
woensdag 18 november 2020 om 10:35
Ik snap je redenatie, maar kan me er niet helemaal in vinden.nicole123 schreef: ↑18-11-2020 10:14Mooie vergelijking. Maar dat veel mensen denken dat een vaccin vergelijkbaar is met parachutespringen, dat is volgens mij omdat het nu zo enorm onder een vergrootglas ligt en er broodje aap verhalen de ronde doen over bijv de snelheid van het ontwikkelen van het vaccin. De meeste mensen die reserves hebben zijn helemaal niet anti-vaxx en hebben wel hun kinderen in laten enten, dus een diepgewortelde angst tegen vaccins in het algemeen lijkt het me niet. Dus het lijkt dan meer op een angst om te paracutespringen met specifiek parachute type X omdat daar allerlei verhalen de ronde over doen op internet, terwijl ze normaliter gewoon altijd parachutespringen en daarbij nauwelijks nadenken over het type parachute maar vertrouwen op hun instructeur. Terwijl die instructeur het toch beter weet dan tante Truus op Facebook.
Ik ben het zeker eens met je opmerking dat de meeste niet anti-vaxx zijn en wellicht ook niet echt bang. En daardoor komen veel berichten van voorstanders ook niet aan. Ze 'drammen' nl. over dat het veilig is. Maar als dat het knelpunt niet is, dan ligt daar dus ook de draaimogelijkheid niet. Dat is als iemand die rookt gaan vertellen dat het ongezond is. Maakt over het algemeen geen enkele indruk meer.
Waar ik me niet in kan vinden is de vergelijking met het type parachute. Iedereen heeft andere redenen om het niet te doen. En voor de ene is dat idd het type parachute, maar voor de ander is het de hoogte, het geluid, het idee, een film die ze ooit gezien hebben, omdat ze kinderen hebben, het niet mag van de partner of een van de duizenden andere redenen. Je kunt altijd wel iets vinden waarbij ze meer risico's lopen en ze daarop wijzen. Inclusief de opmerking dat het dus veilig is en dus is het risico een non-argument. Maar indruk zal het niet maken.
Als je weet wat hetgene is dat ze weerhoudt, dan kun je daarover in gesprek. Grote kans dat je een deel dan heel makkelijk de andere kant uit krijgt. En juist omdat het nog een langere tijd gaat duren voordat er voldoende vaccins in het land zijn om bij de groep aan te komen die niet wil, is er dus nog genoeg tijd om anderen te laten draaien. En wil iemand het niet, dan is er m.i. ook niets mis met dat op een nette manier te respecteren.
En zeker weten de virologen het beter dan ik. Maar net als NASA me waarschijnlijk heel goed kan uitleggen dat een ruimtereisje ook maar weinig risico's kent, mezelf de ruimte in laten schieten ga ik toch echt niet doen. Al zouden er 1000 vluchten per dag zijn.
Maar mijn redenen zijn dus niet angst en niet anti-vaxx. Dus het hele gebral over hoe veilig het wel niet is, de risico afzetting tegen het virus zelf en dat soort gedoe, dat zal mij in ieder geval niet over de streep trekken.
woensdag 18 november 2020 om 10:35
En blijkbaar ook vrij domme.
Je vergelijkt appels met peren. Volksgezondheid versus discriminatie op basis van geslacht. Even 5 seconden meer tijd aan je argumentatie besteden.
woensdag 18 november 2020 om 10:36
Nee, lichamelijke integriteit.heavydrizzle schreef: ↑18-11-2020 10:29Toe maar. Mensenrechten nog wel. Op vakantie gaan en naar een festival gaan zijn mensenrechten?
Door mensen uit te sluiten dwing je ze indirect. En dat is niet toegestaan.
woensdag 18 november 2020 om 10:38
Gelukkig staat de Nederlandse wetgeving dit niet toe.heavydrizzle schreef: ↑18-11-2020 10:10Ik las gisteren dit opiniestuk in de Volkskrant en kan me daar eigenlijk wel 100% in vinden. Wil je geen vaccinatie? Prima, maar dan niet gaan lopen huilen dat je bepaalde dingen niet mag.
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~bc2eca4e/
woensdag 18 november 2020 om 10:38
Kletskoek. Degenen die gevaccineerd zijn hebben resistentie en de rest loopt bewust het risico.bisto schreef: ↑18-11-2020 10:30Wat heeft dat er nou mee te maken?
Als je zonder vaccinatie ergens niet naar toe mag, is dat ter bescherming van de volksgezondheid dus voor het algemeen belang.
Net zoals in de horeca niet meer gerookt mag worden.
Als je op vakantie wil naar verre oorden en men moet daarvoor een verplichte vaccinatie halen, hoor ik nooit bezwaren.
Als morgen de overheid besluit om dit in te voeren met de griepprik pikt niemand dat.
woensdag 18 november 2020 om 10:40
Denk jij dat het gaat gebeuren? Ik verwacht bij festivals of andere grote evenementen mogelijk een vaccin bewijsje of anders een sneltest ondergaan. Maar ik kan me niet voorstellen dat je geweigerd gaat worden in de supermarkt, speeltuinen of horeca.
woensdag 18 november 2020 om 10:40
En wat vind jij dan van de vaccinatieplicht tegen gele koorts die in veel landen geldt? Beslis je dan om niet naar zo'n land te gaan? Laat je je toch vaccineren? Of gooi je je kont tegen de krib, probeer je het vliegtuig in te komen en ga je ter plekke tegen de autoriteiten gillen over lichamelijke integriteit?
woensdag 18 november 2020 om 10:40
Als jij een vaccin hebt gehad, dan heb je niets te vrezen.nicole123 schreef: ↑18-11-2020 10:32Er is één groot verschil. Van autorijden door vrouwen gaan geen mensen dood (althans niet meer dan door autorijden van mannen). Er is op het gebied van veiligheid en gezondheidsrisico's geen enkele reden dat vrouwen geen auto zouden mogen rijden en mannen wel.
Bij het bezoeken van een festival door wel-gevaccineerden of niet-gevaccineerden is dat verschil in gezondheidsrisico / veiligheid er wel. Als je daar een analogie van zou maken is dat meer dat autorijden voor kinderen verboden is en voor volwassenen niet. Of voor mensen zonder rijbewijs wel en voor mensen met rijbewijs niet. Vind je het ook tegen de mensenrechten ingaan dat kinderen niet mogen autorijden?
Het is alleen toegestaan als er een acuut gevaar is voor de volksgezondheid en daar voldoet dit totaal niet aan.
En het is gewoon totalitair gedrag.
woensdag 18 november 2020 om 10:41
Mensen kunnen zichzelf beschermen met een vaccin.heavydrizzle schreef: ↑18-11-2020 10:34Gut, ja, doden voorkomen met een vaccin. Wat een waanzin. Het idee alleen al, zeg.
woensdag 18 november 2020 om 10:42
Ik denk dat ze in veel dictaturen heel blij zijn met deze redenatieEze schreef: ↑18-11-2020 10:31Belangrijker: een onderscheid maken op basis van gedrag is nogal wat anders dan een onderscheid make op basis van geslacht. Dat vrouwen niet mogen rijden, daar vind ik wel wat van. Dat een hardrijder, die met zijn gedrag anderen in gevaar brengt, een rij ontzegging krijgt, prima.
Dit vinden ze namelijk ook in de dictatuur waar mijn man vandaan komt. Zo fijn die vrijheid........
woensdag 18 november 2020 om 10:42
Nee, ik reageer op het argument je gaat er niet dood aan. Natuurlijk zet je dan iets scherper neer om de idiotie van dat argument aan te tonen.
