Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
woensdag 18 november 2020 om 10:42
Zijn die er dan?
Ik heb wel allerlei vaccinaties gehaald in het verleden, maar deze waren eigenlijk niet verplicht. Het werd geadviseerd.
Alleen voor Cuba werd met nadruk gezegd dat je het zou moeten kunnen aantonen en dat je een zorgverzekering had. Maar ik heb nog nooit iets hoeven laten zien.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 18 november 2020 om 10:43
Dat zijn geen nieuwe vaccinaties he en dit valt niet onder de Nederlandse wetgeving.bisto schreef: ↑18-11-2020 10:30Wat heeft dat er nou mee te maken?
Als je zonder vaccinatie ergens niet naar toe mag, is dat ter bescherming van de volksgezondheid dus voor het algemeen belang.
Net zoals in de horeca niet meer gerookt mag worden.
Als je op vakantie wil naar verre oorden en men moet daarvoor een verplichte vaccinatie halen, hoor ik nooit bezwaren.
woensdag 18 november 2020 om 10:44
Nee. Jij houdt je lichamelijke integriteit.
Er zijn mensen in de biblebelt tegen bloedtransfusies. Een ziekenhuis gaat dan niet tegen je zin een bloedtransfusie bij je uitvoeren. Maar de gevolgen zijn voor jou.
Dan is je lichamelijke integriteit nog steeds intact.
In Nederland is het inderdaad NOG niet toegestaan mensen uit te sluiten maar dat is in veel landen wel zo. Wat je dan ziet is dat anti vaxxers wel een school vinden die dat geen probleem vindt en ze wel toelaat, zoals de vrije scholen in Nederland ook open staan voor ongevaccineerde kinderen, daar worden gevaccineerden dan gedwongen te kiezen of ze daarmee kunnen leven (bijvoorbeeld omdat ze nog een jonge ongevaccineerde baby thuis hebben die dan risico loopt).
En als je werkgever je weigert omdat je een potentieel gezondheidsrisisco bent voor zijn secretaresse met diabetes en longklachten dan is dat hopelijk in de toekomst wel degelijk zijn goed recht. En het staat jou vrij dan een andere baan te zoeken.
Niemand dwingt jou een prikje te krijgen.
Je lichamelijke integriteit staat absoluut niet op het spel.
Maar mogen anderen alsjeblieft zelf kiezen of ze een potentieel mazelen, covid of ander risico in hun pand toelaten waar zich mogelijk kwetsbaren bevinden?
woensdag 18 november 2020 om 10:45
Ik vrees voor je dat veel landen straks een vaccinatie tegen COVID verplicht gaan stellen. En anders kun je er niet naar toe reizen. Net als veel landen nu vaccinatie tegen bepaalde ziektes verplicht stellen. Niks totalitair gedrag maar bescherming van de volksgezondheid.
woensdag 18 november 2020 om 10:45
Het is bij de Nederlandse wet verboden om verplicht een vaccinatiebewijs te vragen.
woensdag 18 november 2020 om 10:45
Jazeker, die landen zijn er. https://www.thuisvaccinatie.nl/vaccinaties/gele-koortsdianaf schreef: ↑18-11-2020 10:42Zijn die er dan?
Ik heb wel allerlei vaccinaties gehaald in het verleden, maar deze waren eigenlijk niet verplicht. Het werd geadviseerd.
Alleen voor Cuba werd met nadruk gezegd dat je het zou moeten kunnen aantonen en dat je een zorgverzekering had. Maar ik heb nog nooit iets hoeven laten zien.
En als je wilt emigreren naar bv. de VS zijn de 'kindervaccinaties' ook verplicht. Kun je niet aantonen dat je die als kind gehad hebt (ook al heb je ze wel gehad)? Dan moet je je opnieuw laten vaccineren. Anders geen green card.
heavydrizzle wijzigde dit bericht op 18-11-2020 10:46
20.14% gewijzigd
woensdag 18 november 2020 om 10:45
Sneltest zal wel mogen. Vaccin eisen zie ik niet gebeuren.
woensdag 18 november 2020 om 10:46
Het gekke is dat iedereen vindt dat vaccineren niet verplicht mag worden gesteld. ( Dat vind ik overigens ook)bisto schreef: ↑18-11-2020 10:26Ik heb het niet over een individu maar over de hele groep. Met name een hoog percentage van de jongeren wil zich niet laten vaccineren. En een groot deel van deze groep vertoont gedrag dat meer gevaarlijke “bijwerkingen” heeft dan dit vaccin. En natuurlijk moeten ze het allemaal zelf mogen bepalen maar de argumenten tegen het vaccin klinken dan soms wel wereldvreemd.
Maar het werkt wel 2 kanten op. Mensen die kiezen voor niet vaccineren wil ik liever straks geen les geven, daar heb ik dan weer een keus in hoop ik.
woensdag 18 november 2020 om 10:47
Scherper is overdrijven, wat jij doet is twee onvergelijkbare dingen vergelijken. Slaat nergens op.
Er is geen "in het algemeen belang"- argument voor dat brouwen niet mogen rijden. Er is wel een "in het algemeen belang)-argument voor het recht geven op toegangsbeperking voor ongevaccineerden.
woensdag 18 november 2020 om 10:47
Je beseft hopelijk dat daarvoor de grondwet moet worden aangepast en dat dit gelukkig niet iets is wat je zomaar even doet. Gelukkig zijn ze hier heel terughoudend in.Bellyflop schreef: ↑18-11-2020 10:44Nee. Jij houdt je lichamelijke integriteit.
Er zijn mensen in de biblebelt tegen bloedtransfusies. Een ziekenhuis gaat dan niet tegen je zin een bloedtransfusie bij je uitvoeren. Maar de gevolgen zijn voor jou.
Dan is je lichamelijke integriteit nog steeds intact.
In Nederland is het inderdaad NOG niet toegestaan mensen uit te sluiten maar dat is in veel landen wel zo. Wat je dan ziet is dat anti vaxxers wel een school vinden die dat geen probleem vindt en ze wel toelaat, zoals de vrije scholen in Nederland ook open staan voor ongevaccineerde kinderen, daar worden gevaccineerden dan gedwongen te kiezen of ze daarmee kunnen leven (bijvoorbeeld omdat ze nog een jonge ongevaccineerde baby thuis hebben die dan risico loopt).
En als je werkgever je weigert omdat je een potentieel gezondheidsrisisco bent voor zijn secretaresse met diabetes en longklachten dan is dat hopelijk in de toekomst wel degelijk zijn goed recht. En het staat jou vrij dan een andere baan te zoeken.
Niemand dwingt jou een prikje te krijgen.
Je lichamelijke integriteit staat absoluut niet op het spel.
Maar mogen anderen alsjeblieft zelf kiezen of ze een potentieel mazelen, covid of ander risico in hun pand toelaten waar zich mogelijk kwetsbaren bevinden?
woensdag 18 november 2020 om 10:47
Maar nu maak je het heel zwart-wit. Wantrouwen in de overheid (mocht dat de reden zijn) is natuurlijk niet meteen tegen de overheid. En nee het is geen wedstrijd.
En die groep wil oplossingen die anders zijn dan een vaccin, wat dat dan ook is. Ik zou bijvoorbeeld per direct deelnemen aan bewuste besmetting.
Als ik de geluiden in mijn omgeving hoor is onder andere de vraag van de werkzame duur van het vaccin voor sommige een reden om het niet te doen. Als het eenmalig is, dan vinden de meeste het wel prima, maar jaarlijks weer niet. En die antwoorden komen vanzelf wel naar boven in de komende tijd. Dus ik denk dat veel tegenstand ook wel opgelost wordt door tijd.
woensdag 18 november 2020 om 10:48
Ik heb nog nooit meegemaakt dat ik het moet tonen. Jij wel?heavydrizzle schreef: ↑18-11-2020 10:40En wat vind jij dan van de vaccinatieplicht tegen gele koorts die in veel landen geldt? Beslis je dan om niet naar zo'n land te gaan? Laat je je toch vaccineren? Of gooi je je kont tegen de krib, probeer je het vliegtuig in te komen en ga je ter plekke tegen de autoriteiten gillen over lichamelijke integriteit?
woensdag 18 november 2020 om 10:48
bisto schreef: ↑18-11-2020 10:45Ik vrees voor je dat veel landen straks een vaccinatie tegen COVID verplicht gaan stellen. En anders kun je er niet naar toe reizen. Net als veel landen nu vaccinatie tegen bepaalde ziektes verplicht stellen. Niks totalitair gedrag maar bescherming van de volksgezondheid.
Dan is het dus niet verplicht maar: je hoeft je nuet in te enten maar dan kiezen wij er voor je niet in ons pand te laten.
Niks nieuws, niks geks en zeker geen dwang if aantasting van lichamelijke integriteit.
woensdag 18 november 2020 om 10:50
Je mag mensen niet verplichten te vragen of ze zijn ingeënt of een vaccinatiebewijs eisen. Is tegen de wetgeving. Dus dat wordt heel lastig. Je vergelijking met het buitenland slaat nergens op. Daar geldt een andere wetgeving.
woensdag 18 november 2020 om 10:50
Nee. Want ik ben nog nooit naar een land gereisd waar dat verplicht was. Maar reken maar dat ze in de landen waar dat wel het geval is, eisen dat je je vaccinatiepaspoort laat zien.
Maar je bent weer leuk om mijn vraag heen aan het praten. Stel, je wil naar Frans-Guyana, of moet er voor je werk heen. Wat zou je dan doen?
woensdag 18 november 2020 om 10:51
Hopelijk? Van mij mag dat aangepast op gebied van vaccinaties.
Dat je als bedrijf of instelling het recht en de vrijheid krijgt om mensen te weigeren die niet meedoen aan het rijksvaccinatoeprogramma.
Dat zijn ook rechten. Het recht om je niet te hoeven laten besmetten. Het recht kwetsbaren in je bedrijf of school te beschermen.
Of is dat recht minder belangrijk dan het recht van antivaxxers?
woensdag 18 november 2020 om 10:51
Als een festival alleen toegankelijk is voor 18+ en je geen flessen alcohol mee mag nemen, nou dan kan het tonen van een vaccinatiebewijs toch ook een voorwaarde voor toegang zijn? Heeft niks te maken met dwang oi.d maar van keuzes.. ga je wel of niet naar een festival.
Ik ben aan het daten; op mijn Tinder profiel komt ook de toevoeging te staan 'Alleen reageren als je COVID gevaccineerd bent' net zoiets als altijd veilig vrijen
Ik ben aan het daten; op mijn Tinder profiel komt ook de toevoeging te staan 'Alleen reageren als je COVID gevaccineerd bent' net zoiets als altijd veilig vrijen
woensdag 18 november 2020 om 10:52
Als je jezelf laat vaccineren, hoe loop jij dan een risico?Bellyflop schreef: ↑18-11-2020 10:44Nee. Jij houdt je lichamelijke integriteit.
Er zijn mensen in de biblebelt tegen bloedtransfusies. Een ziekenhuis gaat dan niet tegen je zin een bloedtransfusie bij je uitvoeren. Maar de gevolgen zijn voor jou.
Dan is je lichamelijke integriteit nog steeds intact.
In Nederland is het inderdaad NOG niet toegestaan mensen uit te sluiten maar dat is in veel landen wel zo. Wat je dan ziet is dat anti vaxxers wel een school vinden die dat geen probleem vindt en ze wel toelaat, zoals de vrije scholen in Nederland ook open staan voor ongevaccineerde kinderen, daar worden gevaccineerden dan gedwongen te kiezen of ze daarmee kunnen leven (bijvoorbeeld omdat ze nog een jonge ongevaccineerde baby thuis hebben die dan risico loopt).
En als je werkgever je weigert omdat je een potentieel gezondheidsrisisco bent voor zijn secretaresse met diabetes en longklachten dan is dat hopelijk in de toekomst wel degelijk zijn goed recht. En het staat jou vrij dan een andere baan te zoeken.
Niemand dwingt jou een prikje te krijgen.
Je lichamelijke integriteit staat absoluut niet op het spel.
Maar mogen anderen alsjeblieft zelf kiezen of ze een potentieel mazelen, covid of ander risico in hun pand toelaten waar zich mogelijk kwetsbaren bevinden?
woensdag 18 november 2020 om 10:52
En denk jij dat dit zo goed gaat of denk je dat mensen meer wantrouwen en afkeer ontwikkelen jegens de overheid?Andere problemen zullen echt groter worden hierdoor, dat wil je niet. De overheid zal toch een manier moeten vinden om het vertrouwen te krijgen van een deel van de bevolking.Bellyflop schreef: ↑18-11-2020 10:44Nee. Jij houdt je lichamelijke integriteit.
Er zijn mensen in de biblebelt tegen bloedtransfusies. Een ziekenhuis gaat dan niet tegen je zin een bloedtransfusie bij je uitvoeren. Maar de gevolgen zijn voor jou.
Dan is je lichamelijke integriteit nog steeds intact.
In Nederland is het inderdaad NOG niet toegestaan mensen uit te sluiten maar dat is in veel landen wel zo. Wat je dan ziet is dat anti vaxxers wel een school vinden die dat geen probleem vindt en ze wel toelaat, zoals de vrije scholen in Nederland ook open staan voor ongevaccineerde kinderen, daar worden gevaccineerden dan gedwongen te kiezen of ze daarmee kunnen leven (bijvoorbeeld omdat ze nog een jonge ongevaccineerde baby thuis hebben die dan risico loopt).
En als je werkgever je weigert omdat je een potentieel gezondheidsrisisco bent voor zijn secretaresse met diabetes en longklachten dan is dat hopelijk in de toekomst wel degelijk zijn goed recht. En het staat jou vrij dan een andere baan te zoeken.
Niemand dwingt jou een prikje te krijgen.
Je lichamelijke integriteit staat absoluut niet op het spel.
Maar mogen anderen alsjeblieft zelf kiezen of ze een potentieel mazelen, covid of ander risico in hun pand toelaten waar zich mogelijk kwetsbaren bevinden?
woensdag 18 november 2020 om 10:53
Die vergelijking maak ik om te laten zien dat onze denkwijze op onze paar vierkante kilometer niet het enige denkkader is.
woensdag 18 november 2020 om 10:54
Dus omdat er landen zijn die dat wellicht gaan verplichten is het niet totalitair?bisto schreef: ↑18-11-2020 10:45Ik vrees voor je dat veel landen straks een vaccinatie tegen COVID verplicht gaan stellen. En anders kun je er niet naar toe reizen. Net als veel landen nu vaccinatie tegen bepaalde ziektes verplicht stellen. Niks totalitair gedrag maar bescherming van de volksgezondheid.
woensdag 18 november 2020 om 10:55
De vaccins zijn niet voor 100% werkzaam. Dus zolang er geen hoge vaccinatiegraad is, blijft het virus rondwaren en kun jij alsnog de pech hebben dat je bij die 5-10% van de mensen behoort waarbij het niet aanslaat en kun je door een antivaxer besmet raken.
woensdag 18 november 2020 om 10:55
Vaccins werken nooit voor 100%, zeker niet bij ouderen, die juist de kwetsbare groep zijn. En die hoeven niet eens op bijv. zo'n festival rond te lopen, ze kunnen ook op een later moment besmet worden door jou als jij het op zo'n festival oploopt van een andere niet-gevaccineerde. Het is veel te zwart-wit gezegd dat wie beschermd wil zijn dat zelf maar moet doen door te laten vaccineren, bij vaccins werkt het juist zo dat je dat voor jezelf én voor de ander doet en elkaar beschermt.
En natuurlijk is corona wel een gevaar voor de volksgezondheid. Waar denk je dat we op dit moment met z'n allen in zitten? Dat voor de lol het halve land plat ligt en de ziekenhuizen overvol? Als iets een gevaar voor de volksgezondheid is is het wel een pandemie.
Verder is het bezoeken van iets als een festival geen mensenrecht. Op dit moment kun je ook niet naar een festival. Het klinkt vooral als de kift dat je niet wilt dat het op een gegeven moment wel weer kan voor mensen die geen gezondheidsrisico meer vormen voor anderen. Ik zelf zal trouwens als ze dit al zo zouden gaan doen niet als eerste weer naar een festival kunnen. Mijn collega's die arts of verpleegkundige zijn wel. Ik gun het ze van harte.
nicole123 wijzigde dit bericht op 18-11-2020 10:57
6.86% gewijzigd
