Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
woensdag 18 november 2020 om 22:02
Wat is er nou logisch aan zijn uitleg?
De kans dat hij het krijgt is net zo groot als die van ieder ander. En die kans ligt een stuk hoger dan het winnen van een loterij.
En als er geen risico’s aan dat vaccin hangen loopt hij dus nog steeds het risico dat hij het krijgt. En als hij gezond is wordt hij misschien maar voor 0,01% blootgesteld aan eventuele risico’s.
Echt een argumentatie van helemaal niets dit. Gebaseerd op foute informatie.
woensdag 18 november 2020 om 22:05
Mag je best allemaal doen, zijn dan wel consequenties aan. En het is niet zo sociaal, dat niet, maar dat staat je allemaal vrij, natuurlijk.Getaway_Car_59 schreef: ↑18-11-2020 22:02Ik weet het niet. Ik vind enkel dat we aan het doordraaien zijn. Steeds meer regels en verplichtingen. Het is dat die avondklok is tegengehouden door een paar partijen, maar had het aan Rutte en de Jonge gelegen, dan was die er gekomen.
Waar is mijn vrijheid?
De vrijheid om geen mondkapje te dragen, geen prik te nemen, op bezoek te gaan etc. Alles wordt steeds meer bepaald, want Corona...
Weet je, niemand vindt dit leuk. Rutte en De Jonge ook al helemaal niet. Beetje raar om te doen alsof zij zo ontzettend dol zijn op maatregelen dat ze het liefst er zoveel mogelijk opleggen. En ook alsof zij dat met z'n tweeën bepalen.
woensdag 18 november 2020 om 22:13
Ik hou me netjes aan alle regels!alfea schreef: ↑18-11-2020 22:05Mag je best allemaal doen, zijn dan wel consequenties aan. En het is niet zo sociaal, dat niet, maar dat staat je allemaal vrij, natuurlijk.
Weet je, niemand vindt dit leuk. Rutte en De Jonge ook al helemaal niet. Beetje raar om te doen alsof zij zo ontzettend dol zijn op maatregelen dat ze het liefst er zoveel mogelijk opleggen. En ook alsof zij dat met z'n tweeën bepalen.
Maar er komen elke dag regels bij die niet logisch zijn. En daar weiger ik in mee te gaan. Straks moet ik nog kaartjes op zak gaan dragen om bij deuren aan te tonen of ik mij heb laten inenten of niet. Dat is een inbreuk op je medische privacy.
En die Hugo de Jonge heeft gewoon iets over zich wat ik niet vertrouw. Misschien zit ik er helemaal naast, maar dat weet ik niet. Vandaag was trouwens in het nieuws dat de bereidwilligheid om een vaccin te halen enkel daalt. Dat zegt denk ik ook wel iets.
woensdag 18 november 2020 om 22:18
Als er maar genoeg mensen dingen roeptoeteren over de overheid met hun kwade bedoelingen en hoe eng het vaccin is dan daalt die bereidwilligheid wel ja.Getaway_Car_59 schreef: ↑18-11-2020 22:13IVandaag was trouwens in het nieuws dat de bereidwilligheid om een vaccin te halen enkel daalt. Dat zegt denk ik ook wel iets.
Stel dat op een gegeven moment de bereidwilligheid weer zou stijgen, denk je dat dat ook iets zegt? Laat je je dan daardoor ook leiden?
woensdag 18 november 2020 om 22:20
Dat zeg ik toch ook niet. Dat het nieuw is. Niemand zegt dat dat nieuw is. Men ontdekt dat er schade aan het middenrif is nadat men covid heeft gehad.
Kan jij met “wetenschappelijke” links komen over wat middenrifpijn kan veroorzaken, maar zegt dus niets.
Ik zeg dat in deze 26 mensen er geen reden te vinden was waarom ze die schade hebben. Behalve dus dat de ace-2 enzym in het middenrif gevonden werd.
Pijn in je voet kan ook verschillende oorzaken hebben. Maar als ik vlak daarvoor in het glas heb gestaan en het stuk glas zit er nog in, dan is het wel duidelijk dat het dan door het glas komt. (Het glas is in dezen het coronavirus en ace-2 enzyme)
woensdag 18 november 2020 om 22:21
Nee, hoor. Mijn besluit staat vast.nicole123 schreef: ↑18-11-2020 22:18Als er maar genoeg mensen dingen roeptoeteren over de overheid met hun kwade bedoelingen en hoe eng het vaccin is dan daalt die bereidwilligheid wel ja.
Stel dat op een gegeven moment de bereidwilligheid weer zou stijgen, denk je dat dat ook iets zegt? Laat je je dan daardoor ook leiden?
woensdag 18 november 2020 om 22:25
Maar wat denk je dat Hugo de Jonge in zijn eentje kan doen dan? Of zou willen doen? Ben wel benieuwd waar je hem van verdenkt.Getaway_Car_59 schreef: ↑18-11-2020 22:13Ik hou me netjes aan alle regels!
Maar er komen elke dag regels bij die niet logisch zijn. En daar weiger ik in mee te gaan. Straks moet ik nog kaartjes op zak gaan dragen om bij deuren aan te tonen of ik mij heb laten inenten of niet. Dat is een inbreuk op je medische privacy.
En die Hugo de Jonge heeft gewoon iets over zich wat ik niet vertrouw. Misschien zit ik er helemaal naast, maar dat weet ik niet. Vandaag was trouwens in het nieuws dat de bereidwilligheid om een vaccin te halen enkel daalt. Dat zegt denk ik ook wel iets.
woensdag 18 november 2020 om 22:25
Met de huidige situatie in de zorg hebben we het op dit moment te doen, we kunnen er geen 5000 IC verpleegkundigen bij toveren. Die hadden we overigens ook niet gehad als de zorg minder uitgekleed was. Gommers heeft dat duidelijk uitgelegd: IC verpleegkundigen kun je pas goed opleiden als er ook genoeg werk voor al die mensen is, dus je kunt er domweg niet duizenden reserve hebben te staan.Getaway_Car_59 schreef: ↑18-11-2020 21:55Op een gegeven moment hebben de meeste mensen het toch gehad?
Daarnaast moeten ze wat minder paniek zaaien, en ook de gevallen laten zien die Corona hebben gehad, maar nauwelijks klachten. Door het huidige beleid, ontstaat er een doembeeld. Een waarvan ik niet denk dat die helemaal terecht is.
Dat de zorg het niet aankan, is logisch. Die zijn de afgelopen tien jaar uitgekleed, maar dat is niet onze schuld.
Als je wilt wachten tot de meeste mensen het gehad hebben, dan heb je twee keuzes:
1) Zo doorgaan als nu, omdat we nu op de max zitten wat de ziekenhuizen aankunnen. Op die manier gaat het nog jaren duren voor we aan genoeg groepsimmuniteit zitten en hebben we tegen die tijd geen economie meer over.
2) De maatregelen loslaten en maar kijken waar het schip strandt. Dat betekent dat elk besmet persoon 2-4 anderen zal besmetten en we in heel korte tijd duizenden bedden tekort hebben in de ziekenhuizen. Dat betekent duizenden mensen die overlijden omdat ze geen zorg kunnen krijgen, nog veel meer patiënten die geen reguliere zorg meer kunnen krijgen (ook bijv. de kankerpatiënten), tekort aan medewerkers in alle cruciale sectoren omdat er zoveel mensen tegelijk ziek zijn, begraafplaatsen die het aantal doden niet meer aankunnen en over moeten gaan op gezamenlijke crematies en begrafenissen, etc.
Als je nog een derde mogelijkheid weet dan hoor ik het graag. Ik krijg graag die 2 prikjes om beide scenario's te voorkomen.
woensdag 18 november 2020 om 22:29
Ik denk dat we allemaal een beetje in een soort droomwereld terecht zijn gekomen waarin we niet verder komen dat gezin, huis en als je mazzel hebt je tuin. Voor het grootste deel van de bevolking is het financieel niet voelbaar dat er een pandemie over de wereld raast omdat de Nederlandse Staat ongelooflijk gul is om de schade zo veel mogelijk te beperken. De nadelen: dit is niet nog een jaar te doen, de grootste financiële schade gaat het zwaarst vallen voor nu, en in de toekomst, voor iedereen jonger dan 60 jaar en dat generaties lang.
Dit is niet de laatste pandemie, door de toenemende overbevolking op onze planeet gaan ze toenemen. Dit is dus niet de eerste keer dat je te maken gaat krijgen vaccinaties en lockdowns.
Nog nooit is het gebeurd dat over de hele wereld geen budget te klein was om een vaccin te vinden, dit i.t.t. tot de mexicaanse griep of sars. Omdat dit nog nooit eerder is gebeurd kan men niet beweren dat het te snel is.
Als we ons leven terug willen zit er niets anders op dan vaccineren. Uiteindelijk zal waarschijnlijk de samenleving bepalen in hoeverre je als anti vaxer nog je vrijheid behoudt. Je mag je afvragen of mensen je nog op hun feestje willen of op kantoor, ik denk dat je de toenemende sociale druk niet moet onderschatten als blijkt dat je het openen van de samenleving tegenhoudt.
Persoonlijk laat ik me liever niet vaccineren, ik ben zelf ook behoudend naar nieuwe vaccins maar tegen de tijd dat wij aan de beurt zijn hebben wereldwijd al miljoenen mensen het gekregen dus we zien wel.
Dit is niet de laatste pandemie, door de toenemende overbevolking op onze planeet gaan ze toenemen. Dit is dus niet de eerste keer dat je te maken gaat krijgen vaccinaties en lockdowns.
Nog nooit is het gebeurd dat over de hele wereld geen budget te klein was om een vaccin te vinden, dit i.t.t. tot de mexicaanse griep of sars. Omdat dit nog nooit eerder is gebeurd kan men niet beweren dat het te snel is.
Als we ons leven terug willen zit er niets anders op dan vaccineren. Uiteindelijk zal waarschijnlijk de samenleving bepalen in hoeverre je als anti vaxer nog je vrijheid behoudt. Je mag je afvragen of mensen je nog op hun feestje willen of op kantoor, ik denk dat je de toenemende sociale druk niet moet onderschatten als blijkt dat je het openen van de samenleving tegenhoudt.
Persoonlijk laat ik me liever niet vaccineren, ik ben zelf ook behoudend naar nieuwe vaccins maar tegen de tijd dat wij aan de beurt zijn hebben wereldwijd al miljoenen mensen het gekregen dus we zien wel.
woensdag 18 november 2020 om 22:29
Bij Beau ging het er net ook even over, en aan tafel een zangeres met behoorlijk overgewicht (Shirma Rouse) die ook banger is voor de vaccinatie dan voor corona.
Dus niet alleen iemand die qua werk zwaar getroffen is door de maatregelen maar ook zelf een risicogroep voor erger ziektebeeld
Dus niet alleen iemand die qua werk zwaar getroffen is door de maatregelen maar ook zelf een risicogroep voor erger ziektebeeld
anoniem_6666bc69b907a wijzigde dit bericht op 18-11-2020 22:37
2.66% gewijzigd
woensdag 18 november 2020 om 22:32
Nakwekken nog wel. Ik ken een heleboel virologen en dat zijn zeer kritische denkers hoor. Noem eens een Nederlandse viroloog die kritisch staat tegenover de heersende gedachte over de aard, etc.? En waarop toets je het precies? Wat maakt jou iemand die goed in staat is om zo'n toets zodanig te doen dat je het kaf van het koren ermee kunt scheiden?Renske_ schreef: ↑18-11-2020 22:00Met tegengeluid bedoel ik virologen die niet automatisch een Ab Osterhuis nakwekken. Er zijn immunologen, virologen en andere wetenschappers die kritisch staan ten opzichte van wat ik maar even noem de heersende gedachte over de aard, ernst, risico's etc. van Corona. Ik vind het uiterst interessant om beide meningen tegenover elkaar te leggen en aan elkaar te toetsen. In plaats van rücksichtlos een mening te volgen.
woensdag 18 november 2020 om 22:32
Wat is de nieuwe regel van vandaag?Getaway_Car_59 schreef: ↑18-11-2020 22:13Ik hou me netjes aan alle regels!
Maar er komen elke dag regels bij die niet logisch zijn.
woensdag 18 november 2020 om 22:33
Ik weet dat we de volgende discussie beter niet kunnen voeren.nicole123 schreef: ↑18-11-2020 22:25
2) De maatregelen loslaten en maar kijken waar het schip strandt. Dat betekent dat elk besmet persoon 2-4 anderen zal besmetten en we in heel korte tijd duizenden bedden tekort hebben in de ziekenhuizen. Dat betekent duizenden mensen die overlijden omdat ze geen zorg kunnen krijgen, nog veel meer patiënten die geen reguliere zorg meer kunnen krijgen (ook bijv. de kankerpatiënten), tekort aan medewerkers in alle cruciale sectoren omdat er zoveel mensen tegelijk ziek zijn, begraafplaatsen die het aantal doden niet meer aankunnen en over moeten gaan op gezamenlijke crematies en begrafenissen, etc.
Maar er is overbevolking. En het hoort erbij dat er eens in de zoveel tijd mensen overlijden. Aan een natuurramp, orkaan, virus, ziekte, etc... Dat probleem hebben we zelf mede gecreëerd door ons maar te blijven voortplanten, de steden vol te bouwen en het klimaat te belasten.
Daar laat ik het graag bij.
woensdag 18 november 2020 om 22:35
Als het virus de bevolking onvruchtbaar maakt zijn we er ook en hoeven we hopelijk niet voortijdig afscheid te nemen van onze dierbare ouders.Getaway_Car_59 schreef: ↑18-11-2020 22:33Ik weet dat we de volgende discussie beter niet kunnen voeren.
Maar er is overbevolking. En het hoort erbij dat er eens in de zoveel tijd mensen overlijden. Aan een natuurramp, orkaan, virus, ziekte, etc... Dat probleem hebben we zelf mede gecreëerd door ons maar te blijven voortplanten, de steden vol te bouwen en het klimaat te belasten.
Daar laat ik het graag bij.
woensdag 18 november 2020 om 22:35
Oké, dus dat is jouw oplossing? Kunnen we afspreken dan dat ik vooraan in de rij sta voor mijn oplossing, het vaccin, en jij vooraan in de rij voor jouw oplossing? Of wil je het dan liever niet, mogen andere mensen wel dood maar jij liever niet?Getaway_Car_59 schreef: ↑18-11-2020 22:33Ik weet dat we de volgende discussie beter niet kunnen voeren.
Maar er is overbevolking. En het hoort erbij dat er eens in de zoveel tijd mensen overlijden. Aan een natuurramp, orkaan, virus, ziekte, etc... Dat probleem hebben we zelf mede gecreëerd door ons maar te blijven voortplanten, de steden vol te bouwen en het klimaat te belasten.
Daar laat ik het graag bij.
woensdag 18 november 2020 om 22:36
Dan vind ik het wel ontzettend gaaf dat jij bereid bent om je mogelijk op te offeren.Getaway_Car_59 schreef: ↑18-11-2020 22:33Ik weet dat we de volgende discussie beter niet kunnen voeren.
Maar er is overbevolking. En het hoort erbij dat er eens in de zoveel tijd mensen overlijden. Aan een natuurramp, orkaan, virus, ziekte, etc... Dat probleem hebben we zelf mede gecreëerd door ons maar te blijven voortplanten, de steden vol te bouwen en het klimaat te belasten.
Daar laat ik het graag bij.
Dan nemen wij het vaccin.
woensdag 18 november 2020 om 22:38
Dat eerste is geen regel.Getaway_Car_59 schreef: ↑18-11-2020 22:34Dat ze zinspelen op een indirecte verplichting voor een vaccin. En de mondkapjesplicht vanaf 1 december.
Dat tweede is niet vandaag besloten maar weken geleden.
woensdag 18 november 2020 om 22:39
Dat er nieuwe regels bijkomen daarvoor zou ik niet wijzen naar de overheid, maar naar degenen die zich niet aan de geldende regels hielden. Daardoor blijft het virus zo rondgaan en zijn er steeds nieuwe regels nodig. Het kabinet doet dat niet om lekker eens burgertje te pesten, maar heeft te dealen met een oplaaiend virus en overvolle ziekenhuizen. Ze moeten wel. En ik vind ook bepaalde regels logischer dan andere en zou sommige dingen net wat anders gedaan hebben, maar met daarom kwaad zijn op de overheid of hen enorm gaan wantrouwen bereik je niet zoveel. Met zelf zoveel mogelijk je steentje bijdragen wel.
woensdag 18 november 2020 om 22:39
Noem eens wat voorbeelden dan? En is hij incapabel of is het ministerie incapabel?Getaway_Car_59 schreef: ↑18-11-2020 22:37Ik verdenk hem nergens van.
Wel vind ik hem zeer incapabel en ongeloofwaardig.
Je zegt net dat je hem niet vertrouwt. Dan zal je toch een reden daarvoor hebben.
woensdag 18 november 2020 om 22:39
De natuur bepaalt wie er dood gaat, niet ik. Dit vind ik dus een rare en suggestieve vraag. Enkel bedoeld om een bepaalde emotie uit te lokken. Laten we rationeel blijven en onze eigen emoties erbuiten houden.
