Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Gedeeltelijke lockdown
dinsdag 13 oktober 2020 om 21:50
De regering wil het aantal besmettingen terugbrengen en zodoende de zorg toegankelijk houden. Daarvoor hebben ze gekozen voor een zgn. gedeeltelijke lockdown.
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
donderdag 15 oktober 2020 om 14:28
Maar wat wil je dan? Dat de overheid iedereen met een ongezond BMI verplicht om minimaal 1% lichaamsgewicht te verliezen per week?hoekkeper schreef: ↑15-10-2020 14:20Hoe kan ik dat dan anders benaderen?
Iedereen zegt altijd: Hoekkeper, je mag dit niet zeggen. Ik begrijp dat gewoon echt niet. Als je niet kunt benoemen dat overgewicht superbelangrijk is in deze COVID-19-crisis: hoe maak je het dan tot speerpunt?
Mijn punt is dit. Er worden mondkapjes verplicht. Die mondkapjes die werken niet - alleen recentelijke onderzoeken (onder druk van maatschappelijke druk) wijzen op positieve effecten). Ik moet die dragen. Ik voel me daar echt niet happy bij. Ik word daar neerslachtig van. En ik constateer dat bij meer mensen. Tegelijkertijd worden ECHTE onderliggende problemen - zoals overgewicht - genegeerd en niet benoemd. Dat stoort me en maakt me kwaad. Ik moet dus iets dragen dat niet werkt, maar aan echte onderliggende problemen wordt niet gewerkt. Vind je het gek dat ik recalcitrant word van al dat mondkapjesgezeik en mijn pijlen rechtstreeks richt op de onderliggende problemen?
Het is mijn manier om om te gaan met de uitzichtloosheid die wordt afgedwongen met die mondkapjes.
donderdag 15 oktober 2020 om 14:36
Hoe je het op individueel niveau aanpakt weet ik onvoldoende. Wat ik weet is dat om duurzaam af te vallen vrijwel alle diëten waarbij je snel gewicht verliest op lange termijn ineffectief zijn.
Maar op beleidsniveau zie ik graag dit:
1. Een beroep op mensen om gezond te leven, minder te eten, meer te bewegen. Doel: BMI op 25 of lager.
2. Onderkennen van overgewicht als een belangrijk probleem in deze crisis.
3. Een taks op producten met een hoog suiker- en vetgehalte (afspreken op Europees niveau)
4. Meer geld naar onderzoek voor aanpak van overgewicht
5. Onderzoeken of het lage BTW-tarief van 9% omhoog kan naar 12%. Dan kunnen mensen minder eten kopen.
6. Mondkapjesplicht afschaffen om zodoende meer aandacht te krijgen voor daadwerkelijke problemen.
donderdag 15 oktober 2020 om 14:58
dus omdat jij niet je zin krijgt, richt je je pijlen op andere mensen alleen maar omdat ze overgewicht hebbenhoekkeper schreef: ↑15-10-2020 14:20Hoe kan ik dat dan anders benaderen?
Iedereen zegt altijd: Hoekkeper, je mag dit niet zeggen. Ik begrijp dat gewoon echt niet. Als je niet kunt benoemen dat overgewicht superbelangrijk is in deze COVID-19-crisis: hoe maak je het dan tot speerpunt?
Mijn punt is dit. Er worden mondkapjes verplicht. Die mondkapjes die werken niet - alleen recentelijke onderzoeken (onder druk van maatschappelijke druk) wijzen op positieve effecten). Ik moet die dragen. Ik voel me daar echt niet happy bij. Ik word daar neerslachtig van. En ik constateer dat bij meer mensen. Tegelijkertijd worden ECHTE onderliggende problemen - zoals overgewicht - genegeerd en niet benoemd. Dat stoort me en maakt me kwaad. Ik moet dus iets dragen dat niet werkt, maar aan echte onderliggende problemen wordt niet gewerkt. Vind je het gek dat ik recalcitrant word van al dat mondkapjesgezeik en mijn pijlen rechtstreeks richt op de onderliggende problemen?
Het is mijn manier om om te gaan met de uitzichtloosheid die wordt afgedwongen met die mondkapjes.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 15 oktober 2020 om 15:04
1 en 2 is er al (al kan 1 beter), 3 mee eens, 4 niet, 5 raakt de minima te hard en 6 staat hier echt los van, nog afgezien van dat de plicht er nog niet is.hoekkeper schreef: ↑15-10-2020 14:36Hoe je het op individueel niveau aanpakt weet ik onvoldoende. Wat ik weet is dat om duurzaam af te vallen vrijwel alle diëten waarbij je snel gewicht verliest op lange termijn ineffectief zijn.
Maar op beleidsniveau zie ik graag dit:
1. Een beroep op mensen om gezond te leven, minder te eten, meer te bewegen. Doel: BMI op 25 of lager.
2. Onderkennen van overgewicht als een belangrijk probleem in deze crisis.
3. Een taks op producten met een hoog suiker- en vetgehalte (afspreken op Europees niveau)
4. Meer geld naar onderzoek voor aanpak van overgewicht
5. Onderzoeken of het lage BTW-tarief van 9% omhoog kan naar 12%. Dan kunnen mensen minder eten kopen.
6. Mondkapjesplicht afschaffen om zodoende meer aandacht te krijgen voor daadwerkelijke problemen.
donderdag 15 oktober 2020 om 15:05
overgewicht is slecht en de duivel enzo
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 15 oktober 2020 om 15:15
Ik denk dat het mij nu begint te dagen wat hoekkeper bedoelt. Doordat een groot gedeelte van de bevolking overgewicht heeft leidt dit tot meer sterfte gevallen en mensen op de ic. Door die verhoogde hoeveelheid sterftegevallen en ic opnamen zijn er maatregelen in het leven geroepen, zodat dit naar beneden gaat. Maar omdat hoekkeper geen overgewicht heeft is ie geen onderdeel van het probleem en vind ie het oneerlijk dat ie zich aan de maatregelen moet houden. Dus nu moeten alle mensen met overgewicht aan de bak en afvallen. Logisch toch?
donderdag 15 oktober 2020 om 15:15
ja best een goeie samenvattingHogwarts schreef: ↑15-10-2020 15:15Ik denk dat het mij nu begint te dagen wat hoekkeper bedoelt. Doordat een groot gedeelte van de bevolking overgewicht heeft leidt dit tot meer sterfte gevallen en mensen op de ic. Door die verhoogde hoeveelheid sterftegevallen en ic opnamen zijn er maatregelen in het leven geroepen, zodat dit naar beneden gaat. Maar omdat hoekkeper geen overgewicht heeft is ie geen onderdeel van het probleem en vind ie het oneerlijk dat ie zich aan de maatregelen moet houden. Dus nu moeten alle mensen met overgewicht aan de bak en afvallen. Logisch toch?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 15 oktober 2020 om 15:32
Nog een toevoeging: Volgens hoekkeper moet iedereen in een risicogroep maar in quarantaine gaan, zodat hij lekker zijn ding kan doen zonder het risico te lopen dat iemand die door hem besmet wordt toevallig iemand is die heel erg ziek wordt en/ of doodgaat.
Dus alleen mensen voor wie COVID maar n griepje is, mogen alles doen en de rest vrijwillig in quarantaine.
donderdag 15 oktober 2020 om 15:37
donderdag 15 oktober 2020 om 15:41
Hogwarts schreef: ↑15-10-2020 15:15Ik denk dat het mij nu begint te dagen wat hoekkeper bedoelt. Doordat een groot gedeelte van de bevolking overgewicht heeft leidt dit tot meer sterfte gevallen en mensen op de ic. Door die verhoogde hoeveelheid sterftegevallen en ic opnamen zijn er maatregelen in het leven geroepen, zodat dit naar beneden gaat. Maar omdat hoekkeper geen overgewicht heeft is ie geen onderdeel van het probleem en vind ie het oneerlijk dat ie zich aan de maatregelen moet houden. Dus nu moeten alle mensen met overgewicht aan de bak en afvallen. Logisch toch?
Ik weet niet wat die #@#€& weegt, maar dat gewicht kunnen we wel heel snel kwijtraken
donderdag 15 oktober 2020 om 15:42
Hij heeft een bmi van 19.2Lucieanders schreef: ↑15-10-2020 15:41Ik weet niet wat die #@#€& weegt, maar dat gewicht kunnen we wel heel snel kwijtraken
donderdag 15 oktober 2020 om 15:43
Heeft ie toch nog gevoel in zich.forumfossiel schreef: ↑15-10-2020 15:32Nog een toevoeging: Volgens hoekkeper moet iedereen in een risicogroep maar in quarantaine gaan, zodat hij lekker zijn ding kan doen zonder het risico te lopen dat iemand die door hem besmet wordt toevallig iemand is die heel erg ziek wordt en/ of doodgaat.
Dus alleen mensen voor wie COVID maar n griepje is, mogen alles doen en de rest vrijwillig in quarantaine.
donderdag 15 oktober 2020 om 15:50
Weet gewoon niet hoe op jou te reageren ik ben te dik en als het zo makkelijk was allemaal was ik nu slank.En ik voel mij totaal niet verantwoordelijk voor corona! Staat wat tegenover zeg je hoe krijg je het bedacht kreng! En als jij naar mij toe zou lopen om wat "goed bedoeld" advies te geven nou berg je maar.Bah wat ben jij een naar mens.En diegene die reageerde in de trekking vind het zo erg dat we mede door mij in deze situatie zitten.Doe even normaal zeg hier kan je niks aan doen ook niet als je 50 kilo weegt. Ben nog niet aan het einde van het topic sorry als dit mosterd is maar moest even reageren.hoekkeper schreef: ↑14-10-2020 07:59Ik haat geen dikke mensen, maar ik vind nog wel steeds dat ze moeten afvallen.
Nu ze in zekere zin (door hun aanwezigheid) vragen om onze solidariteit staat daar wat tegenover wat mij betreft. Net als dat we mensen aanspreken op 1,5 meter afstand kunnen we bijvoorbeeld vragen wat mensen doen om af te vallen. Uiteindelijk zijn we er allemaal verantwoordelijk voor.
donderdag 15 oktober 2020 om 15:56
Nou echt he wat een naar mannetje. Met zijn aanwezigheid voegt hij ook niks toe aan de psychische volksgezondheid.kerrie-79 schreef: ↑15-10-2020 15:50Weet gewoon niet hoe op jou te reageren ik ben te dik en als het zo makkelijk was allemaal was ik nu slank.En ik voel mij totaal niet verantwoordelijk voor corona! Staat wat tegenover zeg je hoe krijg je het bedacht kreng! En als jij naar mij toe zou lopen om wat "goed bedoeld" advies te geven nou berg je maar.Bah wat ben jij een naar mens.En diegene die reageerde in de trekking vind het zo erg dat we mede door mij in deze situatie zitten.Doe even normaal zeg hier kan je niks aan doen ook niet als je 50 kilo weegt. Ben nog niet aan het einde van het topic sorry als dit mosterd is maar moest even reageren.
donderdag 15 oktober 2020 om 15:56
Ik ken gezonde dertigers die hartstikke ziek werden door corona. Je krijgt geen corona van overgewicht maar van mensen zoaks jij die zich niet aan de regels willen houden. Als iedereen nou even verstandig was geweest hadden we überhaupt geen tweede golf gehad. Hier kwam er zojuist een familielid onverwacht op bezoek, blijkt dat hij verkouden en kortademig is. Dan denk ik heb je je verstand uitgescheten ofzo?
donderdag 15 oktober 2020 om 15:59
Dat is overigens geen raar voorstel: steeds meer deskundigen vinden dat dit thans een goed idee is.forumfossiel schreef: ↑15-10-2020 15:32Nog een toevoeging: Volgens hoekkeper moet iedereen in een risicogroep maar in quarantaine gaan, zodat hij lekker zijn ding kan doen zonder het risico te lopen dat iemand die door hem besmet wordt toevallig iemand is die heel erg ziek wordt en/ of doodgaat.
Dus alleen mensen voor wie COVID maar n griepje is, mogen alles doen en de rest vrijwillig in quarantaine.
donderdag 15 oktober 2020 om 16:05
Nee en ik draag zeker geen mondkapje. Ik hou afstand van mensen die dat willen. In de supermarkt hou ik afstand omdat ik geen zin heb in ruzies. Voor de rest hou ik er in mijn persoonlijke leven 0 rekening mee. Mijn vriens en ik hebben allebei co ouderschap. We wonen niet samen. Hij heeft 2 meerderjarige kinderen. We mogen nu officieel nog net samen zijn. Wij en onze kinderen staan op 4 adressen ingeschreven (want co ouderschap en allebei eigen huis). In het voorjaar hadden we elkaar eigenlijk helemaal niet mogen zien. Dat ga ik natuurlijk niet doen. Dit is ons gezin.
donderdag 15 oktober 2020 om 16:06
Dan mogen ze eerst ieders dna gaan testen plus een gezondheidscheck. Voor ik me tussen de besmette personen ga begeven wil ik zeker weten dat ik niet ernstig ziek ga worden. En dan dwingt je werkgever je naar kantoor omdat je niet tot een risicogroep behoort en dan mag je zeker kiezen tussen verwijtbaar werkloos of corona?
donderdag 15 oktober 2020 om 16:06
Wel dat je er zieker van word of eventueel grotere kans hebt om te overlijden
donderdag 15 oktober 2020 om 16:11
Van griep word je ook aardig ziek. Ik ben niet bang voor corona. En andere mensen interesseren me niet genoeg om daar mijn vrijheden voor op te geven. Als date egoïstisch is dan maar. Ik ben niet verplicht om niet egoïstisch te zijn. Ik ben ook geen donor... omdat ik daar geen zin in heb. Andere mensen interesseren die ik niet ken interesseren me niet genoeg om daar mijn hele leven voor op te geven. Als ik iemand anders besmet dan is dat jammer maar de schuld van het virus en niet van mij. De armoede van de buurman is ook niet mijn schuld als ik hem geen eten geef en als iemand anders mij ergens mee besmet dan neem ik die mensen ook niet kwalijk. Het is niet alsof ze expres een virus injecteren bij me he... Als ik bang ben voor virussen zal ik zelf gezond moeten leven en eventueel als ik dat wil me moeten afzonderen.Rachmaninoff schreef: ↑15-10-2020 15:56Ik ken gezonde dertigers die hartstikke ziek werden door corona. Je krijgt geen corona van overgewicht maar van mensen zoaks jij die zich niet aan de regels willen houden. Als iedereen nou even verstandig was geweest hadden we überhaupt geen tweede golf gehad. Hier kwam er zojuist een familielid onverwacht op bezoek, blijkt dat hij verkouden en kortademig is. Dan denk ik heb je je verstand uitgescheten ofzo?
donderdag 15 oktober 2020 om 16:18
tja....als je een mondkapje en 1,5 m afstand al je leven opgeven noemt....abracadabra schreef: ↑15-10-2020 16:11Van griep word je ook aardig ziek. Ik ben niet bang voor corona. En andere mensen interesseren me niet genoeg om daar mijn vrijheden voor op te geven. Als date egoïstisch is dan maar. Ik ben niet verplicht om niet egoïstisch te zijn. Ik ben ook geen donor... omdat ik daar geen zin in heb. Andere mensen interesseren die ik niet ken interesseren me niet genoeg om daar mijn hele leven voor op te geven. Als ik iemand anders besmet dan is dat jammer maar de schuld van het virus en niet van mij. De armoede van de buurman is ook niet mijn schuld als ik hem geen eten geef en als iemand anders mij ergens mee besmet dan neem ik die mensen ook niet kwalijk. Het is niet alsof ze expres een virus injecteren bij me he... Als ik bang ben voor virussen zal ik zelf gezond moeten leven en eventueel als ik dat wil me moeten afzonderen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
