Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Gedwongen tot opname?
woensdag 3 februari 2021 om 09:20
Goedemorgen,
Ik werd deze ochtend wakker met het volgende nieuws:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... d-de-jonge
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 6-c0segJNc
Korte samenvatting van wat er staat: Mensen die het coronavirus hebben, maar niet vrijwillig in isolatie gaan, kunnen hier mogelijk toe worden gedwongen. Zij worden dan naar UMCG-locatie Beatrixoord in Haren gestuurd.
Ik schrok hier heel erg van. Tegelijkertijd roept het besluit ook veel vragen bij mij op;
- Waarom is er niet voor gekozen dit te bespreken in de persconferentie.
- Hoe gaat dit er in de praktijk uitzien: komt er bijvoorbeeld een bestelbusje voorrijden waarin je dan gedwongen - al dan niet onder verzet meegenomen wordt.
- Wat gebeurt er met de vele achterblijvers zoals kinderen en / of huisdieren? Gaan de kinderen mee en zo ja; is dit niet veel te traumatisch voor hen.
- Hoe weten ze of iemand écht niet in quarantaine wil, wordt je dan eerst ondervraagd door de politie bijvoorbeeld.
Ik werd deze ochtend wakker met het volgende nieuws:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... d-de-jonge
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 6-c0segJNc
Korte samenvatting van wat er staat: Mensen die het coronavirus hebben, maar niet vrijwillig in isolatie gaan, kunnen hier mogelijk toe worden gedwongen. Zij worden dan naar UMCG-locatie Beatrixoord in Haren gestuurd.
Ik schrok hier heel erg van. Tegelijkertijd roept het besluit ook veel vragen bij mij op;
- Waarom is er niet voor gekozen dit te bespreken in de persconferentie.
- Hoe gaat dit er in de praktijk uitzien: komt er bijvoorbeeld een bestelbusje voorrijden waarin je dan gedwongen - al dan niet onder verzet meegenomen wordt.
- Wat gebeurt er met de vele achterblijvers zoals kinderen en / of huisdieren? Gaan de kinderen mee en zo ja; is dit niet veel te traumatisch voor hen.
- Hoe weten ze of iemand écht niet in quarantaine wil, wordt je dan eerst ondervraagd door de politie bijvoorbeeld.
anoniem_6411dd723e33c wijzigde dit bericht op 04-02-2021 22:00
17.18% gewijzigd
woensdag 3 februari 2021 om 12:15
En wordt Petra bijgestaan door een advocaat en wordt er getoetst door een rechter.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 3 februari 2021 om 12:18
Ja en als je het niet hebt kun je dat aantonen en is er niks aan de hand.
Net zo min als dat een cassiere vermoed dat je spullen in je tas hebt gedaan ipv wil afrekenen. Ze spreekt je aan, je opend je tas, er zit niks in en je mag verder.
Ik snap echt niet dat hier zo moeilijk over gadaan wordt
woensdag 3 februari 2021 om 12:24
woensdag 3 februari 2021 om 12:27
woensdag 3 februari 2021 om 12:30
Ik ben heel benieuwd waar je dit op baseert; het is bij wet namelijk gewoon geregeld dat er een uitgebreide toetsing plaatsvindt als iemand gedwongen moet worden opgenomen; zo moet een rechter die persoon bezoeken en er moet een psychiatrische rapportage komen, daar is weinig formaliteit aan...
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
woensdag 3 februari 2021 om 12:31
Het is vooral belangrijk zaken in proportie te blijven zien. Iemand noemde al het voorbeeld van een bekeuring voor te hard rijden. Strikt genomen kan iemand bij het niet betalen van een bekeuring in hechtenis genomen worden. Dat is een draconische maatregel, waar de meeste mensen zich niet zo druk om maken, omdat het zelden voorkomt en je het qua onbetaalde bekeuringen wel heel bont moet maken om het zover te laten komen.
Petra, die ondanks een besmetting naar de supermarkt gaat is niet handig bezig, maar niet direct een gevaar voor de volksgezondheid. Als Petra op weg naar de supermarkt en in de supermarkt willekeurige voorbijgangers recht in het gezicht gaat hoesten wordt het al een iets ander verhaal. In zo'n geval kunnen er procedures in gang gezet worden.
Het is niet zo dat, als ik zie dat mijn buurvrouw 5 km te hard zie rijden, ik de politie kan bellen en dat mijn buurvrouw Petra dan wordt opgesloten.
Petra, die ondanks een besmetting naar de supermarkt gaat is niet handig bezig, maar niet direct een gevaar voor de volksgezondheid. Als Petra op weg naar de supermarkt en in de supermarkt willekeurige voorbijgangers recht in het gezicht gaat hoesten wordt het al een iets ander verhaal. In zo'n geval kunnen er procedures in gang gezet worden.
Het is niet zo dat, als ik zie dat mijn buurvrouw 5 km te hard zie rijden, ik de politie kan bellen en dat mijn buurvrouw Petra dan wordt opgesloten.
woensdag 3 februari 2021 om 12:31
TO, ik snap best dat zo’n ongenuanceerd nieuwsbericht je bang maakt. Maar hopelijk heb je toch wat aan alle mensen die je proberen uit te leggen dat die angst nu niet nodig is.
Met een boodschappentas op straat lopend ben je géén gevaar voor de volksgezondheid. Ga er maar van uit dat geen arts, burgemeester, GGD of rechter hier zijn/haar spaarzame tijd voor vrijmaakt. Laat staan dat er zoveel capaciteit is op de locatie voor al die Petra’s.
Met een boodschappentas op straat lopend ben je géén gevaar voor de volksgezondheid. Ga er maar van uit dat geen arts, burgemeester, GGD of rechter hier zijn/haar spaarzame tijd voor vrijmaakt. Laat staan dat er zoveel capaciteit is op de locatie voor al die Petra’s.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 3 februari 2021 om 12:35
Ik vind de berichtgeving ook wel een beetje kwalijk. Deze wet bestaat al jaren, maar wordt nu heel ongenuanceerd naar buiten gebracht. Ik snap best dat mensen in deze tijd hier angstig van worden en überhaupt geen weet hebben van deze wet en werking ervan.
Gelukkig zijn er het afgelopen covidjaar niet massaal Petra’s gedwongen opgenomen, dus dat zal nu ook niet ineens gebeuren.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 3 februari 2021 om 12:40
Eens, het is wel makkelijk scoren zo..Chienandalou schreef: ↑03-02-2021 12:35Ik vind de berichtgeving ook wel een beetje kwalijk. Deze wet bestaat al jaren, maar wordt nu heel ongenuanceerd naar buiten gebracht. Ik snap best dat mensen in deze tijd hier angstig van worden en überhaupt geen weet hebben van deze wet en werking ervan.
Wat me dan wel zorgen baart is dat zoveel mensen het ook zonder verdere nuancering voor waar aannemen en mensen die vervolgens de nuance proberen aan te brengen voor gek verklaren...
En dat het complotdenken blijkbaar al veel verder gaat dan ik ooit voor mogelijk heb gehouden...
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
woensdag 3 februari 2021 om 12:40
Je gaat niet in een wet zetten dat hij niet geldt voor mensen die boodschappen doen. Buiten dat er dan allemaal mensen gaan roepen ‘maar dus wel als ik een brief post!!!! Schande!!!’, wil je dat ook niet. Als iemand met open TBC besluit om de hele dag in de supermarkt om zich heen te gaan staan hoesten, wil je die ook gewoon kunnen opnemen, net als iemand die dat in het postkantoor doet.
En wat al heel vaak gezegd is: deze wet bestaat al heel erg lang. Die is er dus níet nu stiekem doorheen geduwd, níet weggelaten uit een lijstje nieuwe maatregelen enz. Het enige dat gebeurd is, is dat er een lokatie is aangewezen waar het eventueel zou kunnen plaatsvinden. En ook dat is níet voor het eerst.
En wat al heel vaak gezegd is: deze wet bestaat al heel erg lang. Die is er dus níet nu stiekem doorheen geduwd, níet weggelaten uit een lijstje nieuwe maatregelen enz. Het enige dat gebeurd is, is dat er een lokatie is aangewezen waar het eventueel zou kunnen plaatsvinden. En ook dat is níet voor het eerst.
woensdag 3 februari 2021 om 12:41
Mensen die denken dat als je alles met hoofdletters schrijft of schreeuwt dat mensen je dan beter begrijpen... terwijl ze eigenlijk alleen maar irritante schreeuwerds zijn.
woensdag 3 februari 2021 om 12:43
woensdag 3 februari 2021 om 12:44
Alle corona boetes worden kwijtgescholden als je in bezwaar gaat. Of tenminste geseponeerd vanwege te late behandeling.
woensdag 3 februari 2021 om 12:46
Waarom ben je geen gevaar voor de volksgezondheid dan? Je hebt corona... je kan andere mensen besmetten en dat is dan toch een gevaar voor de volksgezondheid?Chienandalou schreef: ↑03-02-2021 12:31TO, ik snap best dat zo’n ongenuanceerd nieuwsbericht je bang maakt. Maar hopelijk heb je toch wat aan alle mensen die je proberen uit te leggen dat die angst nu niet nodig is.
Met een boodschappentas op straat lopend ben je géén gevaar voor de volksgezondheid. Ga er maar van uit dat geen arts, burgemeester, GGD of rechter hier zijn/haar spaarzame tijd voor vrijmaakt. Laat staan dat er zoveel capaciteit is op de locatie voor al die Petra’s.
woensdag 3 februari 2021 om 12:53
Dan moet je eerst een gevaarlijke handeling verrichten om tot een poging tot besmetten te komen. Ook is een vermoeden van de buuf geen gegronde reden om aan te nemen dat Petra überhaupt besmettelijk is.abracadabra schreef: ↑03-02-2021 12:46Waarom ben je geen gevaar voor de volksgezondheid dan? Je hebt corona... je kan andere mensen besmetten en dat is dan toch een gevaar voor de volksgezondheid?
Met een boodschappentas over straat lopen is geen bij herhaling gevaarlijke handeling met als doel besmetten van anderen, dus geen gevaar voor de gezondheid die met deze wet bedoeld wordt.
Is Petra overduidelijk koortsig, snotterend iedereen die zij tegenkomt in het gezicht aan het blaffen en aan het aanklampen, dan zou mogelijk het protocol in gang worden gezet, maar ook dat wil niet automatisch zeggen dat zij dan ook daadwerkelijk gedwongen wordt opgenomen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 3 februari 2021 om 13:03
Mensen blijven hier hun eigen interpretatie van de wet, en hoe ze dénken dat die wel of niet zal worden toegepast, maar als feit brengen.Chienandalou schreef: ↑03-02-2021 12:53Dan moet je eerst een gevaarlijke handeling verrichten om tot een poging tot besmetten te komen. Ook is een vermoeden van de buuf geen gegronde reden om aan te nemen dat Petra überhaupt besmettelijk is.
Met een boodschappentas over straat lopen is geen bij herhaling gevaarlijke handeling met als doel besmetten van anderen, dus geen gevaar voor de gezondheid die met deze wet bedoeld wordt.
Is Petra overduidelijk koortsig, snotterend iedereen die zij tegenkomt in het gezicht aan het blaffen en aan het aanklampen, dan zou mogelijk het protocol in gang worden gezet, maar ook dat wil niet automatisch zeggen dat zij dan ook daadwerkelijk gedwongen wordt opgenomen.
.
woensdag 3 februari 2021 om 13:15
Ik wil niets. Ik ben geen Wappie of doorgedraaid. Ik zeg alleen dat die toetsing met advocaat pas na het busje komt. In eerste instantie gaat de burgemeester er over maar die doet dat niet op basis van de buurvrouw maar op advies van arts en evt. GGD. En dan zijn er al heel wat stations van gesprek en controle gepasseerd. Dus ja, Petra kan worden opgenomen maar niet zo maar. En daarna volgt er dus nog toetsing.
woensdag 3 februari 2021 om 13:22
Klopt. Jijzelf ook. Dat heet dan ook discussiëren en houdt het interessant wat mij betreft. Er is zelfs een universitaire studie die zich bezig houdt met wetten en interpretaties cq toepassingen.
woensdag 3 februari 2021 om 13:26
woensdag 3 februari 2021 om 13:35
Mijn ‘zou mogelijk’ en ‘niet automatisch’ zijn interpretaties inderdaad en geen feit. Dat lijkt me overduidelijk.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 3 februari 2021 om 13:36
Wellicht had ik het mis. Ik heb ook geen zin om terug te lezen. Ik vind het leuk en interessant om over dit soort onderwerpen te discussiëren en ook andere invalshoeken te lezen. Het gaat mij niet zozeer om mijn gelijk halen, dat vind ik dan weer minder interessant.
woensdag 3 februari 2021 om 13:38
Het enige echte complot is dat van een aantal mensen, die als doel hebben wantrouwen te zaaien en onrust te oogsten. En dat lukt ze prima door mensen op te jutten, te voeden met halve informatie en door iedereen die daar verstand, rust of vertrouwen tegenover zet, weg te zetten als schaap.eckano schreef: ↑03-02-2021 12:40Eens, het is wel makkelijk scoren zo..
Wat me dan wel zorgen baart is dat zoveel mensen het ook zonder verdere nuancering voor waar aannemen en mensen die vervolgens de nuance proberen aan te brengen voor gek verklaren...
En dat het complotdenken blijkbaar al veel verder gaat dan ik ooit voor mogelijk heb gehouden...
woensdag 3 februari 2021 om 13:38
Nee hoor. Want er zijn covid thuiszorg teams. Die gaan in hun route alleen covid patiënten af. Je krijgt dus gewoon thuiszorg (als in verpleging/verzorging) als je dat nodig hebt.Steranijs78 schreef: ↑03-02-2021 12:54Mensen die niet in quarantaine kunnen...
Ik interpreteer dit als mensen die zelfstandig wonen maar met thuiszorg bijvoorbeeld.
Die niet alleen kunnen blijven en voor zichzelf kunnen zorgen voor een week.
