Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Hersteld = ongevaccineerd
zondag 14 november 2021 om 08:18
Weetje wat me dwars zit in heel die corona polarisatie? (buiten de polarisatie)
Er zijn zo'n 15% van de Nederlanders die om wat voor reden dan ook niet gevaccineerd zijn. Er wordt gedaan of dit een stel melaatsen zijn, de oorzaak van dat corona nog bestaat.
Dus zolang ze geen prikken hebben gehad, zijn ze de duivel....
Maar er zijn ook veel mensen, die geen prikken hebben gehad maar wel beschermd zijn, doordat ze het hebben gehad! (afhankelijk van hoeveel antistoffen je hebt aangemaakt tijdens je besmetting en welke variant).
Heel het idee van vaccineren is, dat je immuunsysteem het gaat herkennen en daardoor eerder op kan treden en je minder ziek wordt. Dit doet het immuunsysteem van iemand die besmet is geweest ook. Dus zij zijn mogelijk net zo beschermd als iemand die gevaccineerd is.
Ze krijgen daarom ook een herstelbewijs en een qr code die een jaar geldig is.
Je gaat me niet zeggen dat van die 15% ongevaccineerden er niemand is die het gehad heeft.
Dus waarom is voor die mensen die prik zo belangrijk? Waarom horen zij voor velen nogsteeds bij de "gevaarlijken" of ongehoorzamen?
Als je ziet hoe veel besmettingen er zijn, kan ik me niet voorstellen dat niet minstens de helft van de mensen zonder vaccinatie het heeft gehad..
En, buiten dit, ongevaccineerden worden niet "uitgesloten" omdat ze gevaarlijk zijn, of meer besmetten. Gevaccineerden besmetten op dit moment meer. Het is om te voorkomen dat die groep tegelijk erg ziek wordt. Dus eigenlijk ter bescherming van de ongevaccineerden, ipv van de gevaccineerden of tegen besmetting.
Dat is net even anders denken..
(Ik heb zelf ivm medische reden en lopend onderzoek nog geen vaccinatie gehaald. Ik hou me netjes aan de regels, test regelmatig en ben van plan me te laten vaccineren als de onderzoeken zijn afgerond en de situatie stabiel is. Mocht ik een infectie doormaken voor die tijd, laat ik mij niet vaccineren omdat voor mij heel het nut achter die vaccinatie weg is. Wellicht volgende herfst een booster.
Aanpassing: nav info in dit topic, ga ik me ook na besmetting laten vaccineren, als ik maar milde klachten heb. Kan op weinig antistoffen is dan groter.)
Er zijn zo'n 15% van de Nederlanders die om wat voor reden dan ook niet gevaccineerd zijn. Er wordt gedaan of dit een stel melaatsen zijn, de oorzaak van dat corona nog bestaat.
Dus zolang ze geen prikken hebben gehad, zijn ze de duivel....
Maar er zijn ook veel mensen, die geen prikken hebben gehad maar wel beschermd zijn, doordat ze het hebben gehad! (afhankelijk van hoeveel antistoffen je hebt aangemaakt tijdens je besmetting en welke variant).
Heel het idee van vaccineren is, dat je immuunsysteem het gaat herkennen en daardoor eerder op kan treden en je minder ziek wordt. Dit doet het immuunsysteem van iemand die besmet is geweest ook. Dus zij zijn mogelijk net zo beschermd als iemand die gevaccineerd is.
Ze krijgen daarom ook een herstelbewijs en een qr code die een jaar geldig is.
Je gaat me niet zeggen dat van die 15% ongevaccineerden er niemand is die het gehad heeft.
Dus waarom is voor die mensen die prik zo belangrijk? Waarom horen zij voor velen nogsteeds bij de "gevaarlijken" of ongehoorzamen?
Als je ziet hoe veel besmettingen er zijn, kan ik me niet voorstellen dat niet minstens de helft van de mensen zonder vaccinatie het heeft gehad..
En, buiten dit, ongevaccineerden worden niet "uitgesloten" omdat ze gevaarlijk zijn, of meer besmetten. Gevaccineerden besmetten op dit moment meer. Het is om te voorkomen dat die groep tegelijk erg ziek wordt. Dus eigenlijk ter bescherming van de ongevaccineerden, ipv van de gevaccineerden of tegen besmetting.
Dat is net even anders denken..
(Ik heb zelf ivm medische reden en lopend onderzoek nog geen vaccinatie gehaald. Ik hou me netjes aan de regels, test regelmatig en ben van plan me te laten vaccineren als de onderzoeken zijn afgerond en de situatie stabiel is. Mocht ik een infectie doormaken voor die tijd, laat ik mij niet vaccineren omdat voor mij heel het nut achter die vaccinatie weg is. Wellicht volgende herfst een booster.
Aanpassing: nav info in dit topic, ga ik me ook na besmetting laten vaccineren, als ik maar milde klachten heb. Kan op weinig antistoffen is dan groter.)
slagroom-met-dip wijzigde dit bericht op 14-11-2021 12:50
Reden: Paar dingen aangepast die niet klopten
Reden: Paar dingen aangepast die niet klopten
8.58% gewijzigd
zondag 14 november 2021 om 08:22
zondag 14 november 2021 om 08:22
zondag 14 november 2021 om 08:22
Ze is net pas wakker. We moeten nog even voorzichtig zijn met onze reacties.Rilena schreef: ↑14-11-2021 08:22Je gaat uit van oud nieuws:
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/11/03/va ... e-a4064171
zondag 14 november 2021 om 08:24
Vaccins beschermen beter dan eerdere corona-infectie
Immunologie Vaccinatie met een coronavaccin beschermt beter tegen een besmetting met het virus dan de natuurlijke afweer die na een eerdere besmetting is opgebouwd.
Sander Voormolen
3 november 2021
Volledige vaccinatie beschermt beter tegen corona dan ongevaccineerd genezen te zijn van covid. Voor herstelde ongevaccineerden blijkt het risico twee keer zo groot om met een herinfectie in het ziekenhuis te belanden dan voor gevaccineerden met een eerste, zogeheten doorbraakinfectie. Dat concluderen Amerikaanse onderzoekers van de Centers for Disease Control and Prevention (CDC) deze week in een artikel in Morbidity and Mortality Weekly Report. Het onderzoek maakt duidelijk dat een doorgemaakte infectie ten onrechte als prima bescherming tegen het coronavirus wordt beschouwd.
Zowel bij infectie als bij vaccinatie ontwikkelt het lichaam immuniteit tegen corona, maar kennelijk is de bescherming door vaccinatie toch beter. Het Amerikaanse onderzoek is gebaseerd op ruim zevenduizend patiënten in negen staten, die met corona-achtige klachten in het ziekenhuis kwamen. Lang niet alle patiënten hadden daadwerkelijk Covid-19, zo bleek bij een PCR-test. Onder de gevaccineerden testte 5 procent positief, onder de ongevaccineerden bijna 9 procent. Het verschil tussen beide groepen was groter naarmate mensen ouder werden, en de opkomst van de besmettelijker deltavariant in de laatste maanden van het onderzoek heeft verschil ook groter gemaakt.
Opgeruimd
„Een interessante studie”, reageert immunoloog Dimitri Diavatopoulos van het Radboudumc in Nijmegen. Hij kan wel verklaren waarom iemand via een besmetting soms minder goede afweer kan opbouwen dan door middel van vaccinatie, zegt hij. „Bij een infectie kan de dosis virus waaraan je wordt blootgesteld flink verschillen. Als dat weinig is, kan het virus al zijn opgeruimd voordat er een goede afweer tot stand is gekomen.”
Immunologie Vaccinatie met een coronavaccin beschermt beter tegen een besmetting met het virus dan de natuurlijke afweer die na een eerdere besmetting is opgebouwd.
Sander Voormolen
3 november 2021
Volledige vaccinatie beschermt beter tegen corona dan ongevaccineerd genezen te zijn van covid. Voor herstelde ongevaccineerden blijkt het risico twee keer zo groot om met een herinfectie in het ziekenhuis te belanden dan voor gevaccineerden met een eerste, zogeheten doorbraakinfectie. Dat concluderen Amerikaanse onderzoekers van de Centers for Disease Control and Prevention (CDC) deze week in een artikel in Morbidity and Mortality Weekly Report. Het onderzoek maakt duidelijk dat een doorgemaakte infectie ten onrechte als prima bescherming tegen het coronavirus wordt beschouwd.
Zowel bij infectie als bij vaccinatie ontwikkelt het lichaam immuniteit tegen corona, maar kennelijk is de bescherming door vaccinatie toch beter. Het Amerikaanse onderzoek is gebaseerd op ruim zevenduizend patiënten in negen staten, die met corona-achtige klachten in het ziekenhuis kwamen. Lang niet alle patiënten hadden daadwerkelijk Covid-19, zo bleek bij een PCR-test. Onder de gevaccineerden testte 5 procent positief, onder de ongevaccineerden bijna 9 procent. Het verschil tussen beide groepen was groter naarmate mensen ouder werden, en de opkomst van de besmettelijker deltavariant in de laatste maanden van het onderzoek heeft verschil ook groter gemaakt.
Opgeruimd
„Een interessante studie”, reageert immunoloog Dimitri Diavatopoulos van het Radboudumc in Nijmegen. Hij kan wel verklaren waarom iemand via een besmetting soms minder goede afweer kan opbouwen dan door middel van vaccinatie, zegt hij. „Bij een infectie kan de dosis virus waaraan je wordt blootgesteld flink verschillen. Als dat weinig is, kan het virus al zijn opgeruimd voordat er een goede afweer tot stand is gekomen.”
zondag 14 november 2021 om 08:25
Haha ok, dan zal ik niet nog meer nieuw nieuws zoekenTtroeteltje schreef: ↑14-11-2021 08:22Ze is net pas wakker. We moeten nog even voorzichtig zijn met onze reacties.
zondag 14 november 2021 om 08:27
Als het jou goed doet om, net als een aantal jankende anderen, net even anders te denken, dan moet je dat vooral doen.
Ik zou persoonlijk mijn energie en tijd aan andere, belangrijkere dingen schenken en er al helemaal geen topic over openen. Het heeft weinig inhoud, het punt dat je wil maken en de eeuwig gevoerde discussie zal gewoon in dit topic verder gaan. Niet anders dan in andere jank topics.
Ik zou persoonlijk mijn energie en tijd aan andere, belangrijkere dingen schenken en er al helemaal geen topic over openen. Het heeft weinig inhoud, het punt dat je wil maken en de eeuwig gevoerde discussie zal gewoon in dit topic verder gaan. Niet anders dan in andere jank topics.
.
zondag 14 november 2021 om 08:31
Slagroom met dip je lult uit je nek.
Een besmetting helpt niet beter dan vaccineren. Kom uit je ivoren toren en stop met te denken dat je het beter weet dan alle meneren en mevrouwen die er wel voor gestudeerd hebben. Er is een reden dat je met je doormaakte infectie geen qr code krijgt. Lees eens verder dan je deepfake youtube brein lang is. Joe!
Een besmetting helpt niet beter dan vaccineren. Kom uit je ivoren toren en stop met te denken dat je het beter weet dan alle meneren en mevrouwen die er wel voor gestudeerd hebben. Er is een reden dat je met je doormaakte infectie geen qr code krijgt. Lees eens verder dan je deepfake youtube brein lang is. Joe!
zondag 14 november 2021 om 08:35
Ik alleen in het geval dat ze niet zo recalcitrant lopen doen en niet lopen janken om de regels.aardbeienslof schreef: ↑14-11-2021 08:22Je draait het om. Antivaxxers zorgen er willens en wetens voor dat de zorg overbelast wordt.
Overigens heb ik wel begrip die om medische reden niet gevaccineerd mogen worden maar daar gaat het niet om.
Na bijna twee jaar in deze pandemie verbaas ik me wel over dit soort topics.
zondag 14 november 2021 om 08:55
Nou, aan gevaccineerd is nu nog geen einddatum gehangen in de app, aan hersteld wel (6 maanden). Als je dus in maart gevaccineerd bent heb je nu nog wel een geldige QR code, met een doorgemaakte infectie in maart inmiddels niet meer. Dus ik vind jouw opmerking een beetje kort door de bocht.
zondag 14 november 2021 om 08:55
zondag 14 november 2021 om 08:56
Hersteld is inmiddels 12 maanden en aangezien er continu onderzoek wordt gedaan naar hoelang de vaccins effectief blijven zal daar ongetwijfeld ook een einddatum aan komen.aikidoka schreef: ↑14-11-2021 08:55Nou, aan gevaccineerd is nu nog geen einddatum gehangen in de app, aan hersteld wel (6 maanden). Als je dus in maart gevaccineerd bent heb je nu nog wel een geldige QR code, met een doorgemaakte infectie in maart inmiddels niet meer. Dus ik vind jouw opmerking een beetje kort door de bocht.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 14 november 2021 om 08:59
Natuurlijk, er komt minimaal jaarlijks een hervaccinatie. Ook de werking van het vaccin neemt af natuurlijk.
zondag 14 november 2021 om 09:02
Dabedoelik.
Overigens neemt de werking van het vaccin niet af, bij iedereen (hersteld of gevaccineerd) daalt de hoeveelheid antistoffen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 14 november 2021 om 09:16
Dat het een jaar gaat worden wist ik niet en is nu ook nog niet zo, mijn herstelbewijs staat nu nog op 6 maanden geldig totaal. Maar ik zie dat het inderdaad moet gaan veranderen.
En ik verwacht dat er inderdaad ook een maximale houdbaarheid op je vaccinatie komt, maar dat is nu nog niet (logisch, want zo lang zijn de vaccins nog niet in gebruik). Dus mogelijk krijg je uiteindelijk gelijk, hoewel ik verwacht dat vaccinatie een langere tijd toegekend gaat krijgen. Alsnog is het nu dus niet gelijk. Nogmaals, die persoon met de infectie in maart heeft op dit moment geen geldig herstelbewijs.
zondag 14 november 2021 om 09:20
Wat vermoeiender is dan deze hele pandemie is denken dat er nog steeds mensen bestaan die vinden dat ze een uitzondering moeten zijn. De wereld heeft 7,7 miljard inwoners die allemaal lijden onder de restricties en dan vindt jij dat je eigenlijk gewoon een QR code moet krijgen op basis van achterhaald kennis.
Deze hele pandemie sleept zich voort door mensen zoals jij, mensen die vinden dat hun café belangrijker is, hun feestje of vakantie, mensen die geen enkele neiging hebben om verder te kijken dan hun eigen behoefte. Polarisatie gebeurt eigenlijk alleen als 1 partij zich onverzoenbaar opstelt of privileges opeist die ingaan tegen het maatschappelijk belang. De slachtofferrol misstaat je en er is niemand die daar nog intrapt als de ME moet uitrukken omdat je het ergens niet mee eens bent. Wat zou er gebeuren als alle gevaccineerden de tent afbreken omdat anti-vaxxers de straat nog op mogen?
Deze hele pandemie sleept zich voort door mensen zoals jij, mensen die vinden dat hun café belangrijker is, hun feestje of vakantie, mensen die geen enkele neiging hebben om verder te kijken dan hun eigen behoefte. Polarisatie gebeurt eigenlijk alleen als 1 partij zich onverzoenbaar opstelt of privileges opeist die ingaan tegen het maatschappelijk belang. De slachtofferrol misstaat je en er is niemand die daar nog intrapt als de ME moet uitrukken omdat je het ergens niet mee eens bent. Wat zou er gebeuren als alle gevaccineerden de tent afbreken omdat anti-vaxxers de straat nog op mogen?
