Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Hoe werkt het bij prikvertikkers?

08-03-2021 05:17 1034 berichten
Alle reacties Link kopieren
In hun hoofd, bedoel ik. De vroegere antivaxxers ben ik altijd uit de weg gegaan, onder het mom van "tegen zoveel domheid valt niet te discussiëren." Nu er een vaccin is tegen corona, is dat ietsje lastiger, want ik kom ze ineens bijna overal tegen. Sommigen durven nog niet - en ergens kan ik daar nog wel begrip voor opbrengen. Met die mensen valt meestal ook nog goed te praten. Die angst blijkt immers gebaseerd op onwetendheid en verdwijnt vaak als ze er wat meer van afweten.
Maar bij heel veel anderen is het pure onwil. Zij weigeren domweg zich te laten inenten. Dat kan en dat mag ook (in Nederland in ieder geval, ik weet niet of dat overal mag). Maar waar ik niets van begrijp, is dat die mensen ook weigeren om de consequenties van hun handelen (of juist niet-handelen) te dragen. Allemaal lijken ze te vinden dat wij, de prikaanvaarders, solidair moeten zijn met hun, de prikweigeraars. Ik snap niet dat zij niet inzien dat dat de wereld op zijn kop is.
Ik neem straks een vaccinatie, ook al heb ik die veel liever niet nodig. Ik ben niet dol op prikken en ik weet niet of ik allergisch zal blijken of dat het vaccin uiteindelijk kwaad kan. Maar ik doe het wel - voor mezelf, maar zeker ook uit solidariteit - en ik hoop dat ik dan met een vaccinatiepaspoort eindelijk weer naar een museum kan en naar de sauna en naar een restaurant en van mijn Blijdorpabonnement kan genieten. Die prik wordt in zekere zin mijn toegangskaartje. Zonder die prik loop ik immers het risico dat ik andere mensen in gevaar breng. Voor mij is dit een volkomen logische gedachtegang, maar bij prikvertikkers werkt het kennelijk heel anders.
Als ik open tbc heb, vindt iedereen het normaal dat ik in quarantaine moet, ook als niet ik het heb, maar iemand met wie ik in contact ben geweest. Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat dat onredelijk is. Als ik heel hard voor een examen leer en ik haal een 10, heb ik nog nooit iemand die er niet voor heeft geleerd horen zeggen dat het oneerlijk is dat hij/zij geen 10 heeft gekregen. Of dat ik uit solidariteit mijn 10 met hun zou moeten delen. Deze 2 voorbeelden zijn in mijn idee absoluut vergelijkbaar met wel of niet een vaccin nemen. Welke denkfout maak ik?
kadanz schreef:
08-03-2021 13:13
Het is een noodzaak, geen keuze.
Als het geen keuze was, hoe verklaar je dan dat Zweden een andere keuze heeft gemaakt?
kadanz schreef:
08-03-2021 13:13
Het is een noodzaak, geen keuze. Buitengewone omstandigheden zoals de drie rechters van het Hof het onlangs nog noemde. Wat jij wil is tirannie van een minderheid.
Het is geen noodzaak, zo blijkt in de landen waar men andere keuzes maakt.

En ik wil helemaal geen tirannie van de minderheid. Ik wil dat we mensenrechten respecteren. Dat we bescherming tegen tirannie van de staat overeind laten, in plaats van steeds verder afbreken.
kadanz schreef:
08-03-2021 13:14
Laten we het even beperken tot het principe.
Het principe is dat (deze) mensenrechten absoluut zijn.
Alle reacties Link kopieren
Lillybit schreef:
08-03-2021 13:10
Blijkbaar is dat niet nodig, het compleet uitroeien van een virus is onmogelijk.
Zeg dat tegen de pokken
Natuurlijk heeft iedereen het recht om zich niet te laten vaccineren, maar het zijn inderdaad zelden tot nooit mensen die snappen hoe het werkt met die groepsimmuniteit.

Ook mensen die er zelf weinig last denken te hebben van corona zijn levensgevaarlijk voor mensen die zich om medische redenen niet kunnen laten inenten, en ze zijn wandelende transportbedrijven voor nieuwe varianten uit het buitenland. Hoe meer van die types er rondlopen, hoe groter de kans dat we over een tijdje weer opnieuw in lockdown kunnen. Er moeten wereldwijd zo snel mogelijk zo veel mogelijk mensen gevaccineerd worden.

Ik zou het niet meer dan terecht vinden dat je ongevaccineerd niet binnenkomt in landen met een trager vaccinatieprogramma of een primitievere gezondheidszorg. Ik vermoed dat de niet-vaccers niet sociaal of slim genoeg zijn om stil te staan bij wat ze de mensen hun vakantieland kunnen aandoen.

Dus ja, van mij mag dat paspoort er komen.
Ik heb geen medelijden met mensen die gebruik wensen te maken van hun recht om het vaccinatieklusje door anderen te laten opknappen, en ik heb graag dat ze uit mijn buurt blijven als straks alles weer open kan.
Alle reacties Link kopieren
Melofkim schreef:
08-03-2021 07:11
Corona is voor mij ongevaarlijk en met nieuwe vaccins wacht ik liever even (wel alle prikken - en meer-uit rijksvaccinatieprogramma gehad).
.
En dat jij anderen, voor wie het wel gevaarlijk is, kunt besmetten dat zal jou natuurlijk een biet zijn.
Dat we daardoor onnodig lang deze beperkingen houden zal je natuurlijk ook een biet zijn.
Dit soort gedrag valt bij mij onder dom, kortzichtig en egoïstisch. Ikke, Ikke, Ikke
Niet geschoten is altijd mis
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
08-03-2021 12:58
Misschien dat er in Rusland heel anders tegenaan wordt gekeken, omdat daar alles gewoon open is voor iedereen, gevaccineerd of niet.
De vraag is: hoe komen de gevaccineerde Russen zonder vaccinatiebewijs de grens over?
Dat gaat toch niet lukken?
Bitje93 schreef:
08-03-2021 13:36
.
En dat jij anderen, voor wie het wel gevaarlijk is, kunt besmetten dat zal jou natuurlijk een biet zijn.
Dat we daardoor onnodig lang deze beperkingen houden zal je natuurlijk ook een biet zijn.
Dit soort gedrag valt bij mij onder dom, kortzichtig en egoïstisch. Ikke, Ikke, Ikke
Ten eerste besmet ik geen anderen, want ik houd afstand en blijf binnen bij klachten.
Ten tweede kun je na vaccinatie mogelijk nog steeds anderen besmetten.
Ten derde zijn de beperkingen gekoppeld aan de druk op de zorg. Die neemt af als kwetsbaren gevaccineerd zijn, heeft mijn vaccinatie niet zoveel mee te maken.
Tot slot: waarom zo agressief?
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 08-03-2021 13:40
12.66% gewijzigd
Ik heb (nog) niet het hele topic doorgelezen. Maar ik wil wel heel graag reageren. Zelf ben ik absoluut voorstander van vaccinatie. Zodra ik een uitnodiging krijg om me te laten inenten, ga ik de prik ook meteen laten zetten.

Ik schrik er erg van als ik zie hoeveel mensen het vaccin weigeren, of plots enorm kritisch worden. Kritisch zijn is iets goed, dus als je dan kritisch bent, zorg dan ook dat je je argumenten goed kan staven. Ooit zag ik een facebookpast van iemand met een link naar site 'x,' waar werd verteld dat enkele bejaarde mensen waren overleden na het krijgen van de coronaprik. Onmiddellijk trekken ze hun conclusies hierin, "zie je wel dat het vaccin gevaarlijk is, of niet werkt, of..." Echter kijken ze niet verder dan hun neus lang is. De bron waar zij naar verwijzen is vaak onbetrouwbaar. Niets is wetenschappelijk gestaafd of goed onderbouwd.

Commerciële kranten schrijven graag provocerende artikelen om mensen op te hitsen. Zo wordt hun krant veel gelezen en gedeeld. Omdat de coronacrisis zo'n ernstig probleem is, word ik kwaad dat kranten er zo mee omgaan.

Er is lang en uitgebreid onderzoek gedaan tijdens de ontwikkeling van het coronavaccin. Het is niet snelsnel uitgevonden toen de crisis uitbrak. "Ik hoef dat vaccin niet! Die brol komt mijn lichaam niet in!" zei iemand, terwijl hij nog een sigaret opstak.

De vrouw van een kennis heeft een schoonheidssalon. Haar man werkloos, en uiteraard kon zij haar zaak ook niet openen voor een bepaalde tijd. Nu mag het salon terug open. Beiden weigeren ze het coronavaccin te nemen.

"Het coronapaspoort is een pure schande", zei de man. Ik vind het niet meer dan normaal.

Bij sommige mensen snap ik nog dat ze het vaccin weigeren, omdat zij het inzicht en de kennis niet hebben. Maar ook collega's van mij, leerkrachten, zijn soms tegenstander. Daar heb ik het dan wel moeilijk mee. Want zij zouden in staat zijn om correcte informatie te raadplegen en daar conclusies uit te trekken.

Mensen doen alsof het coronavaccin vergif is. Wees blij dat er die mogelijkheid er is, denk ik dan.

Ik las ook, dan mensen het vaccin weigeren, "omdat ze toch nog jong en gezond zijn". Maar hoe dikwijls moet het nog gezegd worden, dat ook jonge en gezonde mensen ernstige schade kunnen lopen door een infectie van het coronavirus. Het wordt zo vaak gezegd, én getoond, vb. mensen die je ziet revalideren van corona.

En toch...

Nee, ik heb dus geen begrip voor mensen die het vaccin weigeren. Ook mijn geduld raakt op. We willen allemaal graag terug vrij is. Werk dan gewoon mee. En, nee, als je het coronavaccin wél neemt, wil dat niet zeggen dat je "de kudde gewoon volgt". In tegendeel.
anoniem_646e6deee04d0 wijzigde dit bericht op 08-03-2021 13:43
3.35% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
08-03-2021 13:17
Het principe is dat (deze) mensenrechten absoluut zijn.
Wat wil je nou zeggen?
Dat je niet tussen twee politie-agenten je huis uit gesleept wordt om een prik te krijgen?
Prima je hebt gelijk. Dat gaat niet gebeuren.

(Wat er wel gebeurt is dat heel Nederland straks lekker op een terras in Spanje zit bij te komen.
Héél Nederland?
Nee, in één huisje zit DS1971 heftig te typen dat het allemaal tegen de mensenrechten is dat ze niet naar Spanje mag.
Maar helaas staat 'vakantie in Spanje' nog niet geregistreerd als mensenrecht.

En de rest van Nederland: "Joh, als jij lekker ook je prik neemt mag jij ook weer naar Spanje"
)
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
goldenretriever1 schreef:
08-03-2021 13:40
Ik heb (nog) niet het hele topic doorgelezen. Maar ik wil wel heel graag reageren. Zelf ben ik absoluut voorstander van vaccinatie.

Nee, ik heb dus geen begrip voor mensen die het vaccin weigeren. Ook mijn geduld raakt op.
Waarom wil je dan zo graag reageren in een topic dat vraagt wat de niet-prikkers beweegt? Je lees het niet en wilt het niet begrijpen.
Melofkim schreef:
08-03-2021 13:42
Waarom wil je dan zo graag reageren in een topic dat vraagt wat de niet-prikkers beweegt? Je lees het niet en wilt het niet begrijpen.
Misschien omdat stupiditeit en asociaal gedrag gewoon irritant zijn?
En omdat de rest van de wereld er last van heeft?

Als jij je zonder goede reden weigert te laten vaccineren, dan hoeft iemand anders toch zeker geen reden te hebben om daar iets van te vinden?
Of geldt die vrijheid weer alleen voor de wappies?
anoniem_317725 wijzigde dit bericht op 08-03-2021 13:48
0.38% gewijzigd
Melofkim schreef:
08-03-2021 13:42
Waarom wil je dan zo graag reageren in een topic dat vraagt wat de niet-prikkers beweegt? Je lees het niet en wilt het niet begrijpen.
Omdat ik onderhand al héél véél opinies heb gelezen omtrent de vaccins, en dan met name de opinies van mensen die zich niet willen vaccineren. Na een tijd merk je dat steeds dezelfde (foutieve?) argumenten terug komen, of dat mensen géén argumenten hebben, en gewoon zeggen "ik heb gelijk", of "ik weet wat goed is voor mijn lichaam". "ik ben jong en het coronavirus kan voor mij dus niet zoveel kwaad", is een voorbeeld van zo'n foutief argument.

Ik wil het net wél begrijpen. Zo had ik onlangs op mijn privéfacebookaccount de vraag gesteld waarom iemand zich niet zou vaccineren. Omdat ik wilde weten waarom ze het weigeren. Steeds dezelfde, onlogisch, of foutieve argumenten komen terug.

Je kan dus niet zeggen dat ik het niet lees, in tegendeel. Ik ben nu ook bezig met het topic door te lezen.
Zoals eerder gezegd, word ik onderhand stilaan zat van steeds die discussies over het vaccin.
Maar uiteraard weten vaccinweigeraars véél méér over het onderwerp dan virologen en onderzoekers doe het vaccin ontwikkelen.
anoniem_646e6deee04d0 wijzigde dit bericht op 08-03-2021 13:50
9.91% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
KooktMetKnoflook schreef:
08-03-2021 13:10
Ik denk dat dit voor veel mensen geldt. (Bij hoofddoekjes zie je dat effect ook. Is er druk om ze niet te dragen dan zeggen sommige mensen 'dat bepaal ik zelf wel').

Maar over 6-12 maanden verandert die druk. Dan is het niet meer drukken (om gelijk te hebben op internet) maar trekken.
Je zit dan lekker thuis met de deur dicht, al meer dan een jaar. En je ziet en je leest en je hoort dat iedereen naar het theater, terras, bioscoop en Spanje gaat. En dan kunnen mensen héél erg ageren dat het allemaal druk is, of indirecte druk.
Maar de samenleving neemt nog een biertje en zegt: Welke druk. Wil jij thuiszitten? Dat is jouw vrije keuze en daar laten we je helemaal vrij in.

Oh, is het nu een doel op zichzelf geworden om mensen die niet gevaccineerd zijn thuis te laten blijven? Ik dacht dat het doel van de lock down was om IC's niet te vol te laten raken?
Alle reacties Link kopieren
Poeszie schreef:
08-03-2021 13:48
Oh, is het nu een doel op zichzelf geworden om mensen die niet gevaccineerd zijn thuis te laten blijven? Ik dacht dat het doel van de lock down was om IC's niet te vol te laten raken?
Dát dacht ik ook...
Alle reacties Link kopieren
goldenretriever1 schreef:
08-03-2021 13:48
Omdat ik onderhand al héél véél opinies heb gelezen omtrent de vaccins, en dan met name de opinies van mensen die zich niet willen vaccineren. Na een tijd merk je dat steeds dezelfde (foutieve?) argumenten terug komen, of dat mensen géén argumenten hebben, en gewoon zeggen "ik heb gelijk", of "ik weet wat goed is voor mijn lichaam". "ik ben jong en het coronavirus kan voor mij dus niet zoveel kwaad", is een voorbeeld van zo'n foutief argument.

Ik wil het net wél begrijpen. Zo had ik onlangs op mijn privéfacebookaccount de vraag gesteld waarom iemand zich niet zou vaccineren. Omdat ik wilde weten waarom ze het weigeren. Steeds dezelfde, onlogisch, of foutieve argumenten komen terug.

Je kan dus niet zeggen dat ik het niet lees, in tegendeel. Ik ben nu ook bezig met het topic door te lezen.
Ja, iedereen gebruikt foutieve en onlogische argumenten, behalve jijzelf uiteraard. En iets niet willen is een mening, waarover je je verder ook niet over hoeft te verantwoorden, tegen mensen die toch alles wegzetten als "foutief"
Alle reacties Link kopieren
goldenretriever1 schreef:
08-03-2021 13:40
Nee, ik heb dus geen begrip voor mensen die het vaccin weigeren. Ook mijn geduld raakt op. We willen allemaal graag terug vrij is. Werk dan gewoon mee. En, nee, als je het coronavaccin wél neemt, wil dat niet zeggen dat je "de kudde gewoon volgt". In tegendeel.
Lieverd, maak je niet druk. Je geduld moet langer mee want het vaccin is toch nog niet beschikbaar.

DS1971 en die schoonheidsspecialiste uit jouw post en paar anderen graven zich nu helemaal in in hun verhaal. En dat blijft zo zo lang ze weerwoord krijgen.
Zo klinken ze steeds stelliger. Ze zijn heel luid maar ze zijn niet met veel.


Over 6 maanden is het héél anders.
Dan zitten ze in hun eentje op het forum. Dan krijgen ze geen weerwoord meer. Omdat heel Nederland op het terras zit te bieren.
En dan lezen ze ook geen opgeklopte drama-verhalen meer over vaccins.
En dan gaan ze héél stilletjes zelf ook een vaccin halen.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
Alle reacties Link kopieren
Poeszie schreef:
08-03-2021 13:48
Oh, is het nu een doel op zichzelf geworden om mensen die niet gevaccineerd zijn thuis te laten blijven? Ik dacht dat het doel van de lock down was om IC's niet te vol te laten raken?
Ja heel bijzonder. Het begint een eigen leven te ontwikkelen.
goldenretriever1 schreef:
08-03-2021 13:48
Omdat ik onderhand al héél véél opinies heb gelezen omtrent de vaccins, en dan met name de opinies van mensen die zich niet willen vaccineren.
Waarom zou je dit topic lezen als je de discussies toch al zat bent?
Poeszie schreef:
08-03-2021 13:51
Ja, iedereen gebruikt foutieve en onlogische argumenten, behalve jijzelf uiteraard. En iets niet willen is een mening, waarover je je verder ook niet over hoeft te verantwoorden, tegen mensen die toch alles wegzetten als "foutief"
Er zijn genoeg betrouwbare bronnen die je kan opzoeken om mijn argumenten na te gaan. Zelfde geldt voor de foutieve argumenten, die kan ik ook staven met wetenschappelijke argumenten om aan te tonen dat ze wel degelijk foutief zijn.

"Ik vind dat ik geen vaccin hoef", dat is een mening. Daar kan niemand iets opzeggen.
"Ik vind dat ik geen vaccin hoef omdat ik nog jong en gezond bent" --> kan met bronnen bewezen worden dat dat niet klopt.
"Ik vind dat ik geen vaccin hoef omdat ik die brol niet in mijn lichaam wil. Men weet niet wat het met je lichaam doet." --> er zijn verschillende studies te vinden die de gevolgen van vaccins uitvoerig onderzoeken.

Het is bijna hetzelfde zoals de klimaatdiscussie "Ik vind dat de klimaatcrisis onzin is" --> nee, dat is geen mening, maar een onjuist feit. Die ook gestaafd kan worden.

En zo kan je doorgaan.
Als ik 1 missie heb, is het wel om zoveel mogelijk mensen te overtuigen om het vaccin te nemen. Niet om hen te pesten (want hoezo??) maar om terug een vrije samenleving te verkrijgen.
Alle reacties Link kopieren
KooktMetKnoflook schreef:
08-03-2021 13:55
Lieverd, maak je niet druk. Je geduld moet langer mee want het vaccin is toch nog niet beschikbaar.

DS1971 en die schoonheidsspecialiste uit jouw post en paar anderen graven zich nu helemaal in in hun verhaal. En dat blijft zo zo lang ze weerwoord krijgen.
Zo klinken ze steeds stelliger. Ze zijn heel luid maar ze zijn niet met veel.


Over 6 maanden is het héél anders.
Dan zitten ze in hun eentje op het forum. Dan krijgen ze geen weerwoord meer. Omdat heel Nederland op het terras zit te bieren.
En dan lezen ze ook geen opgeklopte drama-verhalen meer over vaccins.
En dan gaan ze héél stilletjes zelf ook een vaccin halen.

Ze? Waarom zouden "ze" binnen moeten blijven dan? Als er geen druk meer op de IC's is? Als straf?

Verder nogal aanmatigende post.
poeszie wijzigde dit bericht op 08-03-2021 13:58
0.23% gewijzigd
KooktMetKnoflook schreef:
08-03-2021 13:55
Over 6 maanden is het héél anders.
Dan zitten ze in hun eentje op het forum. Dan krijgen ze geen weerwoord meer. Omdat heel Nederland op het terras zit te bieren.
En dan lezen ze ook geen opgeklopte drama-verhalen meer over vaccins.
En dan gaan ze héél stilletjes zelf ook een vaccin halen.
Ik begrijp telkens niet waar jij je bijdrages vandaan haalt. Waar in dit topic vertellen mensen dat ze drama-verhalen over vaccins gelezen hebben?
Alle reacties Link kopieren
Melofkim schreef:
08-03-2021 13:58
Ik begrijp telkens niet waar jij je bijdrages vandaan haalt. Waar in dit topic vertellen mensen dat ze drama-verhalen over vaccins gelezen hebben?

Nou, een hoop eigen invulling inderdaad.
Melofkim schreef:
08-03-2021 13:56
Waarom zou je dit topic lezen als je de discussies toch al zat bent?
Ik begin de discussies onderhand zat te raken, dat klopt.
Dat wil niet zeggen dat ik per direct ophoud met discussiëren.
Wees blij dat er met jullie in gesprek wordt gegaan.
kadanz schreef:
08-03-2021 12:44
Als dat zo is dan lost het probleem zich min of meer vanzelf op. Als de besmettingen over een maand of twee gekelderd zijn dan zal dat tot versoepelingen leiden, ondanks dat nog niet iedereen is ingeënt. Hopelijk schieten de besmettingen onder de jongere mensen (met alle gevolgen van dien) niet alsnog de lucht in.

Maar wil jij daar op gokken? Een vaccinatie is een kleine moeite.
Zelf laat ik me ook inenten. Je weet nooit precies wat de uitwerkingen zullen zijn maar normaal gesproken is risico op blijvende schade van een covidbesmetting -hoe klein ook- nog steeds stukken groter dan het risico als gevolg van een vaccin. Niet dat we veel weten van specifiek dit vaccin maar van wel van vaccins in het algemeen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven