Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Hoe werkt het bij prikvertikkers?
maandag 8 maart 2021 om 05:17
In hun hoofd, bedoel ik. De vroegere antivaxxers ben ik altijd uit de weg gegaan, onder het mom van "tegen zoveel domheid valt niet te discussiëren." Nu er een vaccin is tegen corona, is dat ietsje lastiger, want ik kom ze ineens bijna overal tegen. Sommigen durven nog niet - en ergens kan ik daar nog wel begrip voor opbrengen. Met die mensen valt meestal ook nog goed te praten. Die angst blijkt immers gebaseerd op onwetendheid en verdwijnt vaak als ze er wat meer van afweten.
Maar bij heel veel anderen is het pure onwil. Zij weigeren domweg zich te laten inenten. Dat kan en dat mag ook (in Nederland in ieder geval, ik weet niet of dat overal mag). Maar waar ik niets van begrijp, is dat die mensen ook weigeren om de consequenties van hun handelen (of juist niet-handelen) te dragen. Allemaal lijken ze te vinden dat wij, de prikaanvaarders, solidair moeten zijn met hun, de prikweigeraars. Ik snap niet dat zij niet inzien dat dat de wereld op zijn kop is.
Ik neem straks een vaccinatie, ook al heb ik die veel liever niet nodig. Ik ben niet dol op prikken en ik weet niet of ik allergisch zal blijken of dat het vaccin uiteindelijk kwaad kan. Maar ik doe het wel - voor mezelf, maar zeker ook uit solidariteit - en ik hoop dat ik dan met een vaccinatiepaspoort eindelijk weer naar een museum kan en naar de sauna en naar een restaurant en van mijn Blijdorpabonnement kan genieten. Die prik wordt in zekere zin mijn toegangskaartje. Zonder die prik loop ik immers het risico dat ik andere mensen in gevaar breng. Voor mij is dit een volkomen logische gedachtegang, maar bij prikvertikkers werkt het kennelijk heel anders.
Als ik open tbc heb, vindt iedereen het normaal dat ik in quarantaine moet, ook als niet ik het heb, maar iemand met wie ik in contact ben geweest. Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat dat onredelijk is. Als ik heel hard voor een examen leer en ik haal een 10, heb ik nog nooit iemand die er niet voor heeft geleerd horen zeggen dat het oneerlijk is dat hij/zij geen 10 heeft gekregen. Of dat ik uit solidariteit mijn 10 met hun zou moeten delen. Deze 2 voorbeelden zijn in mijn idee absoluut vergelijkbaar met wel of niet een vaccin nemen. Welke denkfout maak ik?
Maar bij heel veel anderen is het pure onwil. Zij weigeren domweg zich te laten inenten. Dat kan en dat mag ook (in Nederland in ieder geval, ik weet niet of dat overal mag). Maar waar ik niets van begrijp, is dat die mensen ook weigeren om de consequenties van hun handelen (of juist niet-handelen) te dragen. Allemaal lijken ze te vinden dat wij, de prikaanvaarders, solidair moeten zijn met hun, de prikweigeraars. Ik snap niet dat zij niet inzien dat dat de wereld op zijn kop is.
Ik neem straks een vaccinatie, ook al heb ik die veel liever niet nodig. Ik ben niet dol op prikken en ik weet niet of ik allergisch zal blijken of dat het vaccin uiteindelijk kwaad kan. Maar ik doe het wel - voor mezelf, maar zeker ook uit solidariteit - en ik hoop dat ik dan met een vaccinatiepaspoort eindelijk weer naar een museum kan en naar de sauna en naar een restaurant en van mijn Blijdorpabonnement kan genieten. Die prik wordt in zekere zin mijn toegangskaartje. Zonder die prik loop ik immers het risico dat ik andere mensen in gevaar breng. Voor mij is dit een volkomen logische gedachtegang, maar bij prikvertikkers werkt het kennelijk heel anders.
Als ik open tbc heb, vindt iedereen het normaal dat ik in quarantaine moet, ook als niet ik het heb, maar iemand met wie ik in contact ben geweest. Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat dat onredelijk is. Als ik heel hard voor een examen leer en ik haal een 10, heb ik nog nooit iemand die er niet voor heeft geleerd horen zeggen dat het oneerlijk is dat hij/zij geen 10 heeft gekregen. Of dat ik uit solidariteit mijn 10 met hun zou moeten delen. Deze 2 voorbeelden zijn in mijn idee absoluut vergelijkbaar met wel of niet een vaccin nemen. Welke denkfout maak ik?
vrijdag 12 maart 2021 om 23:48
Als de vaccinatiebereidheid onder de volwassenen 80% is dan is de vaccinatiegraad straks geen 80%, want de kinderen zijn ook (nog) niet gevaccineerd. Stel dat straks blijkt dat 80% nodig is om alle maatregelen volledig los te laten dan kan achteroverleunen omdat we er toch wel genoeg anderen zorgen voor de groepsimmuniteit behoorlijke gevolgen hebben.
zaterdag 13 maart 2021 om 00:10
Ik vind dat de vrijblijvendheid er wel af mag. Ja lichamelijke integriteit is belangrijk en als je zwanger bent, een naaldenfobie hebt of een andere gegronde reden kun je uiteraard weigeren, maar zomaar je niet in laten enten omdat de rest het toch wel doet en lichamelijke integriteit geen dwang als ze me aanmoedigen wil ik het juist niet ik zie het even aan wat het bij de rest doet enz enz, ik vind het niet kunnen. Wat als anderen ook zo reageren?
Als ik op de IC zou werken en er komen allemaal mensen die zich bewust niet laten inenten... zou ik denken toedeledokie ik mijn leven in de waagschaal stellen voor mensen die niks over hebben voor een ander weet je wat ik stop met dit werk. Als nog meer mensen zo denken is het rap gedaan met de maatschappij. Niks mis mee om in de overweging of je je laat vaccineren ook het maatschappelijke belang eerst GOED mee te laten wegen en niet meteen alleen van je eigen belang uit te gaan. Natuurlijk het moet een vrije keuze zijn en blijven maar zeker geen vrijblijvende.
Stel je voor dat in oorlogstijd een militair zou zeggen: mwah ik weet het niet hoor, lichamelijke integriteit enzo. Laat de anderen maar eerst gaan, ik zie het even aan.
Of dat de begrafenisondernemers zouden gaan zeggen: allemaal leuk en aardig maar een besmettelijke zieke cremeren dat stond niet in de functiebeschrijving. Daar heb ik niet voor getekend. Sorry hoor maar je gaat maar naar een ander met je overleden pa. Lichamelijke integriteit enzo, geen zin om het zelf op te lopen. Bovendien ben ik ZZP-er dus ik bepaal zelf welke klanten ik aanneem.
Als ik op de IC zou werken en er komen allemaal mensen die zich bewust niet laten inenten... zou ik denken toedeledokie ik mijn leven in de waagschaal stellen voor mensen die niks over hebben voor een ander weet je wat ik stop met dit werk. Als nog meer mensen zo denken is het rap gedaan met de maatschappij. Niks mis mee om in de overweging of je je laat vaccineren ook het maatschappelijke belang eerst GOED mee te laten wegen en niet meteen alleen van je eigen belang uit te gaan. Natuurlijk het moet een vrije keuze zijn en blijven maar zeker geen vrijblijvende.
Stel je voor dat in oorlogstijd een militair zou zeggen: mwah ik weet het niet hoor, lichamelijke integriteit enzo. Laat de anderen maar eerst gaan, ik zie het even aan.
Of dat de begrafenisondernemers zouden gaan zeggen: allemaal leuk en aardig maar een besmettelijke zieke cremeren dat stond niet in de functiebeschrijving. Daar heb ik niet voor getekend. Sorry hoor maar je gaat maar naar een ander met je overleden pa. Lichamelijke integriteit enzo, geen zin om het zelf op te lopen. Bovendien ben ik ZZP-er dus ik bepaal zelf welke klanten ik aanneem.
zaterdag 13 maart 2021 om 07:50
Jeetje, de schade die nu is ontstaan overstijgt de covid schade vele, vele male.baukelien schreef: ↑12-03-2021 21:00Er wordt nu net gedaan of alleen doodgaan erg is en er wordt voorbijgegaan aan long covid. Als je straks zit met een hele groep 50 minners die chronisch ziek en arbeidsongeschikt is kost dat de samenleving kapitalen. Beter dus om voor de optimale vaccinatiegraad te gaan. Die was meen ik 77% en met de Britse variant zal het nog hoger moeten liggen.
De maatregelen gaan gewoon door, ook al neemt een ieder het “ Vaccin”, dat is ook al lang duidelijk uitgesproken door onze bestuurders en wetenschappers. waarom neem je het dan in Gods naam?. Vooral nu ik hier toch wel veel mensen lees die, terecht, huiverig zijn om aan dit zich in fase 3/4 bevindende experiment deel te gaan nemen.
Voor mij hoeft niemand te testen, die kosten ons namelijk ook veel geld, en voor mij hoeft zich ook niemand te laten inspuiten, in tegendeel.
Wellicht is het interessant eens de EMA site door te spitten, RIVM of van de betreffende fabrikanten, volgens de landsadvocaat staat daar wel precies in dat het hier gen therapie betreft en de toelating enkel tijdelijk is en in welke testfase de middeltjes zich bevinden. Men vindt het niet nodig iedere deelnemer hierover direct te informeren. Dan ga je je toch afvragen waarom niet??
zaterdag 13 maart 2021 om 07:59
Ik zie hierboven in ieder geval één of twee hele goede redenen om niet iedere deelnemer individueel te informeren. Bij sommigen zou dat uren en uren discussie opleverenIkisblij schreef: ↑13-03-2021 07:50Jeetje, de schade die nu is ontstaan overstijgt de covid schade vele, vele male.
De maatregelen gaan gewoon door, ook al neemt een ieder het “ Vaccin”, dat is ook al lang duidelijk uitgesproken door onze bestuurders en wetenschappers. waarom neem je het dan in Gods naam?. Vooral nu ik hier toch wel veel mensen lees die, terecht, huiverig zijn om aan dit zich in fase 3/4 bevindende experiment deel te gaan nemen.
Voor mij hoeft niemand te testen, die kosten ons namelijk ook veel geld, en voor mij hoeft zich ook niemand te laten inspuiten, in tegendeel.
Wellicht is het interessant eens de EMA site door te spitten, RIVM of van de betreffende fabrikanten, volgens de landsadvocaat staat daar wel precies in dat het hier gen therapie betreft en de toelating enkel tijdelijk is en in welke testfase de middeltjes zich bevinden. Men vindt het niet nodig iedere deelnemer hierover direct te informeren. Dan ga je je toch afvragen waarom niet??
zaterdag 13 maart 2021 om 08:25
Het is nu al duidelijk dat zelfs als we alleen de risicogroepen hebben gevaccineerd dat het probleem met de zorg voorbij is.nicole123 schreef: ↑12-03-2021 23:48Als de vaccinatiebereidheid onder de volwassenen 80% is dan is de vaccinatiegraad straks geen 80%, want de kinderen zijn ook (nog) niet gevaccineerd. Stel dat straks blijkt dat 80% nodig is om alle maatregelen volledig los te laten dan kan achteroverleunen omdat we er toch wel genoeg anderen zorgen voor de groepsimmuniteit behoorlijke gevolgen hebben.
De maatregelen kunnen we nu al voor een groot deel loslaten. Sterker nog: al die hele strenge lockdowns leveren niets op. Zie Italië, waar het virus maar niet onder controle te krijgen is met een nog strengere en langere lockdown dan hier.
zaterdag 13 maart 2021 om 08:52
DS1971 schreef: ↑13-03-2021 08:25Het is nu al duidelijk dat zelfs als we alleen de risicogroepen hebben gevaccineerd dat het probleem met de zorg voorbij is.
De maatregelen kunnen we nu al voor een groot deel loslaten. Sterker nog: al die hele strenge lockdowns leveren niets op. Zie Italië, waar het virus maar niet onder controle te krijgen is met een nog strengere en langere lockdown dan hier.
Eind vorig jaar sprak ik best vaak mensen die echt geloofden dat alles heel rap zou gaan veranderen zodra ze maar ingeënt zouden zijn. Ze rekende echt op privileges en daarop volgend al snel versoepelingen voor de gehele samenleving.
Het tegendeel blijkt waar te zijn.
Ik denk dat dit de bereidwilligheid tot laten vaccineren wel de kop indrukt.
zaterdag 13 maart 2021 om 08:54
Prikvertikker...lekker kort door de bocht.
De vaccins zitten in een testfase. De bijwerkingen op langere termijn zijn onbekend. Dit is ook gewoon terug te vinden op de website van Rijksoverheid. Niet voor niks worden er nu al afspraken gemaakt over eventuele schadeclaims later. Het is niet ondenkbaar dat een van de vaccins later problemen gaat geven. In het verleden is dit natuurlijk ook al eens gebeurd rondom vaccins of medicatie.
Prikvertikker? Nee, ik ben tegen vanalles gevaccineerd en mijn kinderen ook. Complotdenker? Ook niet. Op basis van info uit bronnen zoals Rijksoverheid terughoudend zijn? Dat zeker!
Ieder maakt zijn eigen keuze, maakt een risicobalans op voor zichzelf. Als we dat nou eens van elkaar zouden respecteren.
De vaccins zitten in een testfase. De bijwerkingen op langere termijn zijn onbekend. Dit is ook gewoon terug te vinden op de website van Rijksoverheid. Niet voor niks worden er nu al afspraken gemaakt over eventuele schadeclaims later. Het is niet ondenkbaar dat een van de vaccins later problemen gaat geven. In het verleden is dit natuurlijk ook al eens gebeurd rondom vaccins of medicatie.
Prikvertikker? Nee, ik ben tegen vanalles gevaccineerd en mijn kinderen ook. Complotdenker? Ook niet. Op basis van info uit bronnen zoals Rijksoverheid terughoudend zijn? Dat zeker!
Ieder maakt zijn eigen keuze, maakt een risicobalans op voor zichzelf. Als we dat nou eens van elkaar zouden respecteren.
zaterdag 13 maart 2021 om 09:33
In Italië was er redelijk wat versoepeld, met gedeeltelijk geopende horeca onder andere en toen gingen de cijfers in de zorg weer omhoog en volgt er nu een nieuwe lockdown.DS1971 schreef: ↑13-03-2021 08:25Het is nu al duidelijk dat zelfs als we alleen de risicogroepen hebben gevaccineerd dat het probleem met de zorg voorbij is.
De maatregelen kunnen we nu al voor een groot deel loslaten. Sterker nog: al die hele strenge lockdowns leveren niets op. Zie Italië, waar het virus maar niet onder controle te krijgen is met een nog strengere en langere lockdown dan hier.
Italie is juist een bewijs dat loslaten nog niet werkt, er zal eerst meer gevaccineerd moeten worden voordat je kan loslaten.
Volgens mij is er nog geen lockdown geweest die de cijfers niet deed dalen.
zaterdag 13 maart 2021 om 09:40
Maar dat is precies waarom een lockdown niet werkt. Ja, op het moment dat je iedereen gevangen houdt in de eigen woning dalen de cijfers, maar zodra ze weer buiten mogen komen zijn de cijfers als vanouds. Dan ben je dus de facto geen pepernoot opgeschoten.zurimat schreef: ↑13-03-2021 09:33In Italië was er redelijk wat versoepeld, met gedeeltelijk geopende horeca onder andere en toen gingen de cijfers in de zorg weer omhoog en volgt er nu een nieuwe lockdown.
Italie is juist een bewijs dat loslaten nog niet werkt, er zal eerst meer gevaccineerd moeten worden voordat je kan loslaten.
Volgens mij is er nog geen lockdown geweest die de cijfers niet deed dalen.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:05
Hoe bedoel je 'het tegendeel blijkt waar te zijn'? Denk je dat we nog steeds in lockdown zitten als iedereen gevaccineerd is?Pindakaasjes schreef: ↑13-03-2021 08:52Eind vorig jaar sprak ik best vaak mensen die echt geloofden dat alles heel rap zou gaan veranderen zodra ze maar ingeënt zouden zijn. Ze rekende echt op privileges en daarop volgend al snel versoepelingen voor de gehele samenleving.
Het tegendeel blijkt waar te zijn.
Ik denk dat dit de bereidwilligheid tot laten vaccineren wel de kop indrukt.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:08
Wat werkt wel gegarandeerd?
zaterdag 13 maart 2021 om 10:17
Dat heb ik al zo vaak aangegeven: we hadden direct moeten investeren in noodopvang, meten waar de besmettingen vandaan komen, zodat je gericht maatregelen kan nemen en we hadden meer moeten investeren in vaccins en de productie daarvan, zodat we eerder en sneller hadden kunnen vaccineren. En bij het vaccineren niet voorrang geven aan de oudste mensen om zoveel mogelijk levens te redden, maar voorrang aan de mensen met de grootste kans op de IC te komen, zodat we het snelst de zorg onder controle zouden hebben.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:18
zaterdag 13 maart 2021 om 10:20
En overigens ook: Europese coördinatie. We hadden lockdowns zinvol in kunnen zetten door een systeem van een 100% lockdown voor 3 weken, met test daarna weer naar buiten en in die drie weken wordt het voedsel aan huis bezorgd.
Dan werkt een lockdown wel, ga je in korte tijd naar veel lagere besmettingen en heb je een echte noodrem.
Dan werkt een lockdown wel, ga je in korte tijd naar veel lagere besmettingen en heb je een echte noodrem.
zaterdag 13 maart 2021 om 10:22
Heel goed nieuws van Pfizer en een argument minder om niet te vaccineren: de kans dat je na vaccinatie alsnog iemand besmet is weer een heel stuk kleiner!
Pfizer's vaccine is successful in preventing not only symptomatic COVID-19, but also asymptomatic disease according to new real-world data, Israel's Ministry of Health and Pfizer/BioNTech announced Thursday.(...)
"For the people that have already been vaccinated, it's another reason why it's so important that we've already rolled up our sleeves and received the vaccine," said Dr. Todd Ellerin, director of Infectious Diseases at South Shore Health. "And for those who are vaccine hesitant, hopefully data like that shows that these vaccines are unbelievably effective at not just preventing severe disease, but also markedly reducing infection. And if you can reduce infection, you will reduce transmission."
zaterdag 13 maart 2021 om 10:44
Je stelt de vraag wat ik zou doen, ik geef daar netjes antwoord op en in plaats van dat je daar inhoudelijk verweer op hebt ga je heel flauw zeggen dat ik 0 antwoorden heb.
Je bent zo doorzichtig...
zaterdag 13 maart 2021 om 10:53
Dat is niet waar.DS1971 schreef: ↑13-03-2021 08:25Het is nu al duidelijk dat zelfs als we alleen de risicogroepen hebben gevaccineerd dat het probleem met de zorg voorbij is.
De maatregelen kunnen we nu al voor een groot deel loslaten. Sterker nog: al die hele strenge lockdowns leveren niets op. Zie Italië, waar het virus maar niet onder controle te krijgen is met een nog strengere en langere lockdown dan hier.
Als de risicogroepen gevaccineerd zijn kunnen we gaan versoepelen, maar niet alles in 1x weer open. Anders zouden ze dat wel doen en geen bakken geld uitgeven aan het vaccineren van iedereen. Ze kiezen echt niet voor niks wereldwijd voor zo'n oplossing als die totaal onnodig is.
In Italië is geen strengere lockdown dan hier. Daar waren de musea open, de middelbare scholen, de horeca, etc. Dat draaien ze nu terug, omdat blijkt dat ze te vroeg versoepeld hebben. Hier in Nederland zijn de besmettingen redelijk stabiel, met een R van rond de 1. Dit toont nou juist precies aan dat de lockdown wél werkt. Kijk ook maar naar de besmettingscurve: 2 weken na het instellen van de lockdown half december sloeg het om van een stijging naar een daling. In maart vorig jaar idem. Een lockdown is heel vervelend en heeft veel schadelijke effecten, maar het werkt wel degelijk.
En nog over landen waar ze echt geen lockdown / maatregelen hebben: dat zijn over het algemeen ontwikkelingslanden, waar de bevolkingspiramide heel anders is dan hier, met heel erg weinig 60plussers en heel weinig mensen met obesitas en diabetes. Dus totaal onvergelijkbaar.
nicole123 wijzigde dit bericht op 13-03-2021 12:00
0.06% gewijzigd
zaterdag 13 maart 2021 om 11:53
Sorry, ik had even over jouw antwoord heen gelezen. Alleen dat antwoord is ook maar één van de vele mogelijkheden en geen bewijs dat lockdowns niet werken. Want waar gaat het wél goed? China ja. Maar jij hebt iets tegen dictaturen
. Zonder gekheid, al jouw suggesties zijn al geprobeerd in andere landen. Hebben ze geholpen? Nee. Allemaal gaan ze in en uit lockdown, avondklokken en/of kampen met hoge sterftecijfers. Zelfs de Engelsen en Israeli's zitten in een zwaardere lockdowns dan wij die kennen, ondanks dat zij jouw suggesties op hebben gevolgd..
Overigens komen sommige van jouw suggesties aardig dictatoriaal over...just sayin'. Totale lockdown in Nederland?
zaterdag 13 maart 2021 om 11:58
Nee, ik bedoelde dat de verwachtingen niet klopte.
Het vaccineren ging van start en er kwam o.a een avondklok bovenop. Die zagen de meeste niet aankomen volgens mij.
Mijn eigen leidinggevende bijvoorbeeld, zij dacht echt dat we vrijwel meteen elkaar in de armen mochten vallen en een teamuitje konden gaan plannen, zodra we die prik maar hadden gehad.
Dat is dus niet zo.
Ik denk dat het een soort kinderlijke teleurstelling teweeg brengt.. het een 'waar doe ik het dan voor' gevoel teweeg brengt.
Denk ik hoor, ik presenteer geen feiten.
zaterdag 13 maart 2021 om 12:07
Dus je verwacht echt dat we al vanaf de eerste prik in januari uit lockdown konden? Dat is niet erg realistisch van jou noch je leidinggevende.Pindakaasjes schreef: ↑13-03-2021 11:58Nee, ik bedoelde dat de verwachtingen niet klopte.
Het vaccineren ging van start en er kwam o.a een avondklok bovenop. Die zagen de meeste niet aankomen volgens mij.
Mijn eigen leidinggevende bijvoorbeeld, zij dacht echt dat we vrijwel meteen elkaar in de armen mochten vallen en een teamuitje konden gaan plannen, zodra we die prik maar hadden gehad.
Dat is dus niet zo.
Ik denk dat het een soort kinderlijke teleurstelling teweeg brengt.. het een 'waar doe ik het dan voor' gevoel teweeg brengt.
Denk ik hoor, ik presenteer geen feiten.
Hoe dan ook, dit zijn de feiten: 3% is tot nu toe volledig ingeënt. Het duurt nog effe.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 13-03-2021 13:48
11.90% gewijzigd
zaterdag 13 maart 2021 om 12:40
In Italië werkte men met verschillende niveaus.nicole123 schreef: ↑13-03-2021 10:53Dat is niet waar.
Als de risicogroepen gevaccineerd zijn kunnen we gaan versoepelen, maar niet alles in 1x weer open. Anders zouden ze dat wel doen en geen bakken geld uitgeven aan het vaccineren van iedereen. Ze kiezen echt niet voor niks wereldwijd voor zo'n oplossing als die totaal onnodig is.
In Italië is geen strengere lockdown dan hier. Daar waren de musea open, de middelbare scholen, de horeca, etc. Dat draaien ze nu terug, omdat blijkt dat ze te vroeg versoepeld hebben. Hier in Nederland zijn de besmettingen redelijk stabiel, met een R van rond de 1. Dit toont nou juist precies aan dat de lockdown wél werkt. Kijk ook maar naar de besmettingscurve: 2 weken na het instellen van de lockdown half december sloeg het om van een stijging naar een daling. In maart vorig jaar idem. Een lockdown is heel vervelend en heeft veel schadelijke effecten, maar het werkt wel degelijk.
En nog over landen waar ze echt geen lockdown / maatregelen hebben: dat zijn over het algemeen ontwikkelingslanden, waar de bevolkingspiramide heel anders is dan hier, met heel erg weinig 60plussers en heel weinig mensen met obesitas en diabetes. Dus totaal onvergelijkbaar.
En Zweden is geen ontwikkelingsland. Rusland ook niet.
zaterdag 13 maart 2021 om 12:44
In de EU.kadanz schreef: ↑13-03-2021 11:53Sorry, ik had even over jouw antwoord heen gelezen. Alleen dat antwoord is ook maar één van de vele mogelijkheden en geen bewijs dat lockdowns niet werken. Want waar gaat het wél goed? China ja. Maar jij hebt iets tegen dictaturen
Zonder gekheid, al jouw suggesties zijn al geprobeerd in andere landen. Hebben ze geholpen? Nee. Allemaal gaan ze in en uit lockdown, avondklokken en/of kampen met hoge sterftecijfers. Zelfs de Engelsen en Israeli's zitten in een zwaardere lockdowns dan wij die kennen, ondanks dat zij jouw suggesties op hebben gevolgd..
Overigens komen sommige van jouw suggesties aardig dictatoriaal over...just sayin'. Totale lockdown in Nederland?
En ja, totale lockdown is zwaar, maar het is een paardenmiddel dat iedereen raakt en vervolgens mag men weer. Dat is andere koek dan de lockdown van nu die straks ruim over de 6 maanden heengaat.
In China werkt het allemaal wel trouwens. Daar was in Wuhan een zware lockdown, maar verder is het daar al heel lang business as usual.
Niet dat we China 1:1 moeten of willen kopiëren, maar dat het nergens werkt is vers twee.
Dat Britten en Israeli’s exact hebben gedaan wat ik schrijf is mij ontgaan.
zaterdag 13 maart 2021 om 13:33
En dus? De maatregelen waren in Italië veel minder streng dan hier en er was veel meer open, verschillende niveaus of niet. Ze hebben te vroeg versoepeld.
Zweden is een ander land dan Nederland. Het is dunbevolkt met daardoor sowieso gemiddeld al meer afstand. Dat ze in Zweden niet of nauwelijks maatregelen zouden hebben is niet waar. De kinderdagverblijven zijn bijv weliswaar altijd open gebleven, maar met een snotneus mogen de kinderen er niet heen. In Nederland heeft dat altijd wel gemogen. Verder laat men er meer aan de eigen verantwoordelijkheid over (of aan de verantwoordelijkheid van bijv een school of restaurant), maar dat past ook bij de bevolking. Zweden vertrouwen over het algemeen veel meer op de wetenschap en overheid dan Nederlanders, dat scheelt enorm tijdens een pandemie.
Rusland is al langer flink aan het vaccineren, dus ook onvergelijkbaar. Verder is Rusland een semi-dictatuur, met bijv een verplichte corona-app. Ook is in Rusland de 2e golf dramatisch verlopen, waardoor de schrik er wellicht flink in zit en mensen uit zichzelf zich meer isoleren. Ik ben blij dat wij hier niet zulke tafelrelen hebben gehad: https://cdn.nos.nl/image/2021/02/03/712 ... 4x576a.jpg.
