Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Iedereen gevaccineerd, tóch corona-uitbraak in Verpleeghuis
vrijdag 30 april 2021 om 19:03
Iedereen gevaccineerd, tóch corona-uitbraak in Gelders verpleeghuis. Hoe kan dat?
In een verpleeghuis in het Gelderse Wehl is corona uitgebroken. Bijna de helft van de bewoners is besmet. Dat is opvallend, omdat de besmette inwoners de twee prikken voor hun vaccinatie al hebben gehad.
Op de dementie-afdeling van verpleeghuis De Heikant in Wehl is een corona-uitbraak vastgesteld. Twaalf van de 29 bewoners raakten besmet, terwijl zij allen gevaccineerd zijn met het Pfizer-vaccin, dat 90 procent bescherming belooft. Dat laat het verpleeghuis weten na vragen van Trouw.
Op 27 april ontdekten medewerkers de eerste besmetting bij een inwoner die werd getest vanwege een longontsteking. Na het testen van de overige bewoners bleken elf anderen ook besmet.
De besmette ouderen hebben weinig tot geen klachten, zegt Marco Repko, specialist ouderengeneeskunde bij het verpleeghuis. “Alleen de man met longontsteking was ziek, maar die is nu aan de beterende hand.” Volgens Repko tonen de milde klachten aan dat het vaccin tot op zekere hoogte werkt. “Het lichaam herkent het virus en er vindt opruiming plaats. Daardoor is de besmetting bij veel bewoners asymptomatisch.”
Behoorlijk verrassend
Marjolein Kikkert, moleculair viroloog aan het LUMC, noemt de uitbraak ‘behoorlijk verrassend’. “De effectiviteit van Pfizer ligt boven de 90 procent. Dat betekent dat het vaccin negen van de tien personen zou beschermen tegen het virus. Maar dat lijkt hier niet het geval.”
Als mogelijke verklaring noemt Kikkert de leeftijd van de inwoners. “Het immuunsysteem van ouderen werkt minder goed dan bij jongeren”, legt ze uit. “Daardoor reageren ouderen minder goed op een vaccin. Toch zou Pfizer ook voor deze groep voldoende betrouwbaar moeten zijn.”
Het verpleeghuis is op dit moment bezig met bron- en contactonderzoek. “We hebben alle bezoekers sinds 22 april geïnformeerd dat ze zich moeten laten testen”, zegt Repko. Ook twee medewerkers zijn positief getest. “Maar we weten niet of zij de bron van de uitbraak zijn”, stelt de arts. “Alle medewerkers dragen beschermende kleding, maar ze werken in nauw contact met onze inwoners. Het zou ook kunnen dat zij juist besmet zijn geraakt door een bewoner.”
Ook heeft De Heikant extra coronamaatregelen getroffen. Zo gaat het aantal bezoekers per inwoner per dag terug van twee naar een. De inwoners van de afdeling zitten op hun kamers en blijven zo veel mogelijk binnen. “En het bezoek en de medewerkers blijven beschermende kleding dragen, zoals schorten met lange mouwen en spatbrillen”, zegt de arts.
Besmetting na vaccinatie
Betekent de uitbraak dat je als gevaccineerde het virus alsnog kunt doorgeven? Viroloog Kikkert: “Wetenschappers zijn druk bezig met die vraag. Maar uit enkele nieuwe studies blijkt dat áls je toch besmet raakt na een vaccinatie, je drie keer zo weinig virusdeeltjes met je meedraagt. Dat zou de kans op overdracht een stuk kleiner moeten maken.”
Volgens Kikkert is het daarom belangrijk dat de aard van de uitbraak wordt onderzocht. “Mogelijk gaat het om een zogeheten superspreader, een besmet persoon die een grote hoeveelheid deeltjes met zich meedraagt. Ook een gevaccineerd persoon moet dan harder vechten tegen die deeltjes en raakt sneller besmet.”
Nog een verklaring, volgens de viroloog: de inwoners van het verpleeghuis zijn besmet met een andere, besmettelijkere variant. “Theoretisch zou dat kunnen”, zegt Kikkert. “Zo weten we dat vaccins minder goed werken bij de Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse variant, maar zonder onderzoek is dat speculatie.”
————————-
Hot damn!! Straks krijg je supermutaties als gevaccineerden alsnog COVID blijven oplopen.
Mooi dat de oudjes niet ernstig ziek werden maar die vaccin belooft voor 90% bescherming en dat doet ie kennelijk niet.
In een verpleeghuis in het Gelderse Wehl is corona uitgebroken. Bijna de helft van de bewoners is besmet. Dat is opvallend, omdat de besmette inwoners de twee prikken voor hun vaccinatie al hebben gehad.
Op de dementie-afdeling van verpleeghuis De Heikant in Wehl is een corona-uitbraak vastgesteld. Twaalf van de 29 bewoners raakten besmet, terwijl zij allen gevaccineerd zijn met het Pfizer-vaccin, dat 90 procent bescherming belooft. Dat laat het verpleeghuis weten na vragen van Trouw.
Op 27 april ontdekten medewerkers de eerste besmetting bij een inwoner die werd getest vanwege een longontsteking. Na het testen van de overige bewoners bleken elf anderen ook besmet.
De besmette ouderen hebben weinig tot geen klachten, zegt Marco Repko, specialist ouderengeneeskunde bij het verpleeghuis. “Alleen de man met longontsteking was ziek, maar die is nu aan de beterende hand.” Volgens Repko tonen de milde klachten aan dat het vaccin tot op zekere hoogte werkt. “Het lichaam herkent het virus en er vindt opruiming plaats. Daardoor is de besmetting bij veel bewoners asymptomatisch.”
Behoorlijk verrassend
Marjolein Kikkert, moleculair viroloog aan het LUMC, noemt de uitbraak ‘behoorlijk verrassend’. “De effectiviteit van Pfizer ligt boven de 90 procent. Dat betekent dat het vaccin negen van de tien personen zou beschermen tegen het virus. Maar dat lijkt hier niet het geval.”
Als mogelijke verklaring noemt Kikkert de leeftijd van de inwoners. “Het immuunsysteem van ouderen werkt minder goed dan bij jongeren”, legt ze uit. “Daardoor reageren ouderen minder goed op een vaccin. Toch zou Pfizer ook voor deze groep voldoende betrouwbaar moeten zijn.”
Het verpleeghuis is op dit moment bezig met bron- en contactonderzoek. “We hebben alle bezoekers sinds 22 april geïnformeerd dat ze zich moeten laten testen”, zegt Repko. Ook twee medewerkers zijn positief getest. “Maar we weten niet of zij de bron van de uitbraak zijn”, stelt de arts. “Alle medewerkers dragen beschermende kleding, maar ze werken in nauw contact met onze inwoners. Het zou ook kunnen dat zij juist besmet zijn geraakt door een bewoner.”
Ook heeft De Heikant extra coronamaatregelen getroffen. Zo gaat het aantal bezoekers per inwoner per dag terug van twee naar een. De inwoners van de afdeling zitten op hun kamers en blijven zo veel mogelijk binnen. “En het bezoek en de medewerkers blijven beschermende kleding dragen, zoals schorten met lange mouwen en spatbrillen”, zegt de arts.
Besmetting na vaccinatie
Betekent de uitbraak dat je als gevaccineerde het virus alsnog kunt doorgeven? Viroloog Kikkert: “Wetenschappers zijn druk bezig met die vraag. Maar uit enkele nieuwe studies blijkt dat áls je toch besmet raakt na een vaccinatie, je drie keer zo weinig virusdeeltjes met je meedraagt. Dat zou de kans op overdracht een stuk kleiner moeten maken.”
Volgens Kikkert is het daarom belangrijk dat de aard van de uitbraak wordt onderzocht. “Mogelijk gaat het om een zogeheten superspreader, een besmet persoon die een grote hoeveelheid deeltjes met zich meedraagt. Ook een gevaccineerd persoon moet dan harder vechten tegen die deeltjes en raakt sneller besmet.”
Nog een verklaring, volgens de viroloog: de inwoners van het verpleeghuis zijn besmet met een andere, besmettelijkere variant. “Theoretisch zou dat kunnen”, zegt Kikkert. “Zo weten we dat vaccins minder goed werken bij de Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse variant, maar zonder onderzoek is dat speculatie.”
————————-
Hot damn!! Straks krijg je supermutaties als gevaccineerden alsnog COVID blijven oplopen.
Mooi dat de oudjes niet ernstig ziek werden maar die vaccin belooft voor 90% bescherming en dat doet ie kennelijk niet.
vrijdag 30 april 2021 om 19:19
LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:12And I quote :
“De effectiviteit van Pfizer ligt boven de 90 procent. Dat betekent dat het vaccin negen van de tien personen zou beschermen tegen het virus. Maar dat lijkt hier niet het geval.”
Denk nou eens na. Hoe gaat dat dan? Een familielid draagt het virus bij zich, gaat op bezoek in dat verpleegtehuis en dan denkt dat virus "oh wacht even, iedereen is hier gevaccineerd, deze mensen moet ik niet besmetten".
Het vaccin houdt het virus niet tegen, het vaccin zorgt ervoor dat je lichaam beter en sneller in staat is het virus op te ruimen.
anoniem_199331 wijzigde dit bericht op 30-04-2021 19:19
1.64% gewijzigd
vrijdag 30 april 2021 om 19:19
vrijdag 30 april 2021 om 19:20
Misschien moet jij maar ‘s een hobby gaan zoeken ipv in elk topic van mij aan het trollen te gaan.
vrijdag 30 april 2021 om 19:20
Wat is het probleem dan? Oei, nul doden in bejaardenhuis, hoe houden we de doorstroming op gang?LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:19Die quote is van Marjolein Kikker, viroloog aan de LUMC. Zij constateert dat het vaccin niet werk.
Ik zoek geen probleem. Hoe kom je daar nou bij.
vrijdag 30 april 2021 om 19:21
Neehee, niet bij mensen met een verminderd immuunsysteem! Is toch logisch.LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:09Het zou voor 90% effectief zijn tegen het krijgen van Corona, niet tegen het ziek worden. Althans, als ik het goed begreep uit het artikel.
Ik vraag me af of dit ook voor mutaties kan gaan zorgen? De helft wordt alsnog besmet. Dat is best wel wat hoor, zeker voor een vaccin die 90%!!!bescherming zou bieden. Volgens mij was dat 1 de hoogste percentage effectiviteit tussen alle vaccins.
En het werkt goed genoeg om niet voor ernstige klachten te zorgen.
DUS DAT. Jezus.
doornroosje9 wijzigde dit bericht op 30-04-2021 19:23
7.07% gewijzigd
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 30 april 2021 om 19:22
Volgende keer als je een vraag hebt kan je die misschien beter in het huidige Covid-19 topic stellen. Scheelt je een heleboel gezeur, want steeds een nieuw topic openen is voor sommige vervelend en volgens mij is het Covid-19 topic er juist om verschillende punten te discussiëren en nieuwsitems te bespreken.
vrijdag 30 april 2021 om 19:22
Lees nog eens even dat stuk en dan de rode tekst. Het LIJKT. Het is MOGELIJK.LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:19Die quote is van Marjolein Kikker, viroloog aan de LUMC. Zij constateert dat het vaccin niet werk.
Ik zoek geen probleem. Hoe kom je daar nou bij.
Ben je altijd zo bang dat je alles gelijk voor waar aanneemt?
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 30 april 2021 om 19:22
Ik vind dat op zich wel goed maar we leggen de lat nu wel lager dan oorspronkelijk. Ook prima maar dat is niet wat er beloofd is en ik vraag me af wat voor gevolgen dit zal hebben op lange termijn.Hangmat schreef: ↑30-04-2021 19:17Zonder vaccin was het grootste deel van deze mensen nu overleden.
Ik werkte op een soortgelijke afdeling qua doelgroep in een verpleeghuis in de eerste golf toen er geen vaccin was: binnen 3 weken 12 van de 16 bewoners dood.
Dus het vaccin doet daar in dat verpleeghuis héél goed z'n werk!
Het vaccin beschermt tegen ernstig ziek worden en niet perse dat je het virus bij je draagt.
anoniem_646336d701a6f wijzigde dit bericht op 30-04-2021 19:25
0.38% gewijzigd
vrijdag 30 april 2021 om 19:25
Op lange termijn gaan we allemaal dood. Dat is juist iets wat heel zeker en duidelijk is en waar je je niets over hoeft af te vragen.LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:22Ik vind dat op zich wel goed maar we leggen de lat nu wel lager dan oorspronkelijk. Pool prima maar dat is niet wat er beloofd is en ik vraag me af wat voor gevolgen dit zal hebben op lange termijn.
vrijdag 30 april 2021 om 19:25
Zoals het er nu naar uitziet weinig gevolgen (voor zover ik begrepen heb). Als iedereen straks is ingeënt zal corona blijven bestaan, maar zal je hier geen heftige klachten van ervaren. Of tenminste, een groot deel zal hier geen heftige klachten van ervaren waardoor we niet meer spreken van een pandemie. De vaccins zijn er puur zodat mensen minder ziek worden en dus de ziekenhuizen minder volliggen en niet om een virus volledig uit te roeien.LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:22Ik vind dat op zich wel goed maar we leggen de lat nu wel lager dan oorspronkelijk. Pool prima maar dat is niet wat er beloofd is en ik vraag me af wat voor gevolgen dit zal hebben op lange termijn.
vrijdag 30 april 2021 om 19:25
LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:19Die quote is van Marjolein Kikker, viroloog aan de LUMC. Zij constateert dat het vaccin niet werk.
Ik zoek geen probleem. Hoe kom je daar nou bij.
Dat constateert ze helemaal niet.
vrijdag 30 april 2021 om 19:25
LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:22Ik vind dat op zich wel goed maar we leggen de lat nu wel lager dan oorspronkelijk. Pool prima maar dat is niet wat er beloofd is en ik vraag me af wat voor gevolgen dit zal hebben op lange termijn.
Beloofd? Er is "beloofd" dat het vaccin beschermt tegen ernstig zieken worden door Covid-19 hoor.
vrijdag 30 april 2021 om 19:25
De mensen hebben allemaal weinig tot geen klachten. Volgens mij ontstaan mutaties regelmatig juist bij onder andere ouderen die erg veel klachten krijgen. Zonder vaccinatie waren ze misschien wel overleden. Ik zie het juist positief in, ze worden dus niet meer ernstig ziek. En laten we wel wezen: verkoudheden en niet fit zijn hoort ook gewoon bij het leven. Een weekje thuis uitzieken ook. Dat blijft, hoe we ook prikken.
vrijdag 30 april 2021 om 19:28
Is dat zo?eef-- schreef: ↑30-04-2021 19:25Zoals het er nu naar uitziet weinig gevolgen (voor zover ik begrepen heb). Als iedereen straks is ingeënt zal corona blijven bestaan, maar zal je hier geen heftige klachten van ervaren. Of tenminste, een groot deel zal hier geen heftige klachten van ervaren waardoor we niet meer spreken van een pandemie. De vaccins zijn er puur zodat mensen minder ziek worden en dus de ziekenhuizen minder volliggen en niet om een virus volledig uit te roeien.
Ik wil geen pessimist zijn maar jij lijkt juist heel optimistisch.
Ik heb nooit ergens gehoord of gelezen dat de vaccins puur zouden dienen zodat mensen minder ziek zouden worden.
vrijdag 30 april 2021 om 19:28
Ik denk dat je niet goed voorgelicht bent over het vaccin. Ik ben zelf gevaccineerd met Pfizer. In de uitlegfolder die ik erbij kreeg via mijn werkgever stond duidelijk dat het vaccin voor 90% effectief is en dat dat ervoor zorgt dat mensen met het vaccin minder klachten zullen hebben en (veel) minder kans lopen om ernstig ziek te worden wanneer ze besmet raken.LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:22Ik vind dat op zich wel goed maar we leggen de lat nu wel lager dan oorspronkelijk. Pool prima maar dat is niet wat er beloofd is en ik vraag me af wat voor gevolgen dit zal hebben op lange termijn.
Om deze reden zeggen ze ook niet dat mensen met vaccin anderen niet meer kunnen besmetten. Je kunt anderen nog besmetten, al is de kans kleiner omdat je dan zelf minder klachten hebt zoals hoesten.
Het is niet voor niks zo dat mensen die gevaccineerd worden nog steeds moeten testen wanneer ze klachten hebben.
duizel wijzigde dit bericht op 30-04-2021 19:32
7.76% gewijzigd
vrijdag 30 april 2021 om 19:29
vrijdag 30 april 2021 om 19:30
Ik vind jou juist erg optimistisch: je verwacht dat een vaccin een heel virus uitroeit.LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:28Is dat zo?
Ik wil geen pessimist zijn maar jij lijkt juist heel optimistisch.
Ik heb nooit ergens gehoord of gelezen dat de vaccins puur zouden dienen zodat mensen minder ziek zouden worden.
Mocht ik het fout hebben, dat zou kunnen, dan mag iemand me zeker verbeteren.
vrijdag 30 april 2021 om 19:31
Holy moly. “Wat er beloofd is”. Men moest zich baseren op schaaltjes onderzoek. Een vaccin wat razendsnel is gemaakt. Had het langer geduurd, laten we zeggen zo lang als normaal (een jaar of 10) had iedereen ook lopen zeiken. Natuurlijk kun je het virus nog krijgen, natuurlijk blijft Corona, natuurlijk blijven er mutaties komen TENZIJ iedereen op de wereld gevaccineerd wordt. Maar dat gebeurt niet. In vele armere landen is dat niet mogelijk. Maar dat maakt niet uit, we blijven toch wel naar dat soort oorden reizen massaal dus kunnen we daar gewoon weer wat oplopen al was 100% van de mensen in NL gevaccineerd. Feit is dat je ziekteverloop een stuk minder gevaarlijk is. Het feit dat deze bejaarden milde klachten hebben is daarvan voor mij genoeg bewijs om te popelen om mijn ‘oproep’. Hell, al moet het elk jaar.LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:22Ik vind dat op zich wel goed maar we leggen de lat nu wel lager dan oorspronkelijk. Pool prima maar dat is niet wat er beloofd is en ik vraag me af wat voor gevolgen dit zal hebben op lange termijn.
Oh TO, overal is ook te lezen dat niemand nog weet hoe lang welk vaccin werkt. Ze kunnen zeggen dat sommigen ervan iig drie maanden werken, sommigen langer. Maar dat is ook nog niet zeker.. Immers, het is nog te nieuw. Ook dat is overal te lezen. Hopelijk zijn er tegen die tijd genoeg mensen gevaccineerd om een groep te beschermen.
Maar daar is toch geen nieuwssite voor nodig? Geen algehele verbazing? Dat is toch gewoon een beetje logisch nadenken?
vrijdag 30 april 2021 om 19:32
In het vervolg dan maar beter onderzoek doen voor je wat ongefundeerds hierneer plemptLilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:28Is dat zo?
Ik wil geen pessimist zijn maar jij lijkt juist heel optimistisch.
Ik heb nooit ergens gehoord of gelezen dat de vaccins puur zouden dienen zodat mensen minder ziek zouden worden.
vrijdag 30 april 2021 om 19:32
LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 19:28Is dat zo?
Ik wil geen pessimist zijn maar jij lijkt juist heel optimistisch.
Ik heb nooit ergens gehoord of gelezen dat de vaccins puur zouden dienen zodat mensen minder ziek zouden worden.
Maar even serieus, waar dacht je dan dat ze voor zouden dienen?
