Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Iedereen gevaccineerd, tóch corona-uitbraak in Verpleeghuis
vrijdag 30 april 2021 om 19:03
Iedereen gevaccineerd, tóch corona-uitbraak in Gelders verpleeghuis. Hoe kan dat?
In een verpleeghuis in het Gelderse Wehl is corona uitgebroken. Bijna de helft van de bewoners is besmet. Dat is opvallend, omdat de besmette inwoners de twee prikken voor hun vaccinatie al hebben gehad.
Op de dementie-afdeling van verpleeghuis De Heikant in Wehl is een corona-uitbraak vastgesteld. Twaalf van de 29 bewoners raakten besmet, terwijl zij allen gevaccineerd zijn met het Pfizer-vaccin, dat 90 procent bescherming belooft. Dat laat het verpleeghuis weten na vragen van Trouw.
Op 27 april ontdekten medewerkers de eerste besmetting bij een inwoner die werd getest vanwege een longontsteking. Na het testen van de overige bewoners bleken elf anderen ook besmet.
De besmette ouderen hebben weinig tot geen klachten, zegt Marco Repko, specialist ouderengeneeskunde bij het verpleeghuis. “Alleen de man met longontsteking was ziek, maar die is nu aan de beterende hand.” Volgens Repko tonen de milde klachten aan dat het vaccin tot op zekere hoogte werkt. “Het lichaam herkent het virus en er vindt opruiming plaats. Daardoor is de besmetting bij veel bewoners asymptomatisch.”
Behoorlijk verrassend
Marjolein Kikkert, moleculair viroloog aan het LUMC, noemt de uitbraak ‘behoorlijk verrassend’. “De effectiviteit van Pfizer ligt boven de 90 procent. Dat betekent dat het vaccin negen van de tien personen zou beschermen tegen het virus. Maar dat lijkt hier niet het geval.”
Als mogelijke verklaring noemt Kikkert de leeftijd van de inwoners. “Het immuunsysteem van ouderen werkt minder goed dan bij jongeren”, legt ze uit. “Daardoor reageren ouderen minder goed op een vaccin. Toch zou Pfizer ook voor deze groep voldoende betrouwbaar moeten zijn.”
Het verpleeghuis is op dit moment bezig met bron- en contactonderzoek. “We hebben alle bezoekers sinds 22 april geïnformeerd dat ze zich moeten laten testen”, zegt Repko. Ook twee medewerkers zijn positief getest. “Maar we weten niet of zij de bron van de uitbraak zijn”, stelt de arts. “Alle medewerkers dragen beschermende kleding, maar ze werken in nauw contact met onze inwoners. Het zou ook kunnen dat zij juist besmet zijn geraakt door een bewoner.”
Ook heeft De Heikant extra coronamaatregelen getroffen. Zo gaat het aantal bezoekers per inwoner per dag terug van twee naar een. De inwoners van de afdeling zitten op hun kamers en blijven zo veel mogelijk binnen. “En het bezoek en de medewerkers blijven beschermende kleding dragen, zoals schorten met lange mouwen en spatbrillen”, zegt de arts.
Besmetting na vaccinatie
Betekent de uitbraak dat je als gevaccineerde het virus alsnog kunt doorgeven? Viroloog Kikkert: “Wetenschappers zijn druk bezig met die vraag. Maar uit enkele nieuwe studies blijkt dat áls je toch besmet raakt na een vaccinatie, je drie keer zo weinig virusdeeltjes met je meedraagt. Dat zou de kans op overdracht een stuk kleiner moeten maken.”
Volgens Kikkert is het daarom belangrijk dat de aard van de uitbraak wordt onderzocht. “Mogelijk gaat het om een zogeheten superspreader, een besmet persoon die een grote hoeveelheid deeltjes met zich meedraagt. Ook een gevaccineerd persoon moet dan harder vechten tegen die deeltjes en raakt sneller besmet.”
Nog een verklaring, volgens de viroloog: de inwoners van het verpleeghuis zijn besmet met een andere, besmettelijkere variant. “Theoretisch zou dat kunnen”, zegt Kikkert. “Zo weten we dat vaccins minder goed werken bij de Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse variant, maar zonder onderzoek is dat speculatie.”
————————-
Hot damn!! Straks krijg je supermutaties als gevaccineerden alsnog COVID blijven oplopen.
Mooi dat de oudjes niet ernstig ziek werden maar die vaccin belooft voor 90% bescherming en dat doet ie kennelijk niet.
In een verpleeghuis in het Gelderse Wehl is corona uitgebroken. Bijna de helft van de bewoners is besmet. Dat is opvallend, omdat de besmette inwoners de twee prikken voor hun vaccinatie al hebben gehad.
Op de dementie-afdeling van verpleeghuis De Heikant in Wehl is een corona-uitbraak vastgesteld. Twaalf van de 29 bewoners raakten besmet, terwijl zij allen gevaccineerd zijn met het Pfizer-vaccin, dat 90 procent bescherming belooft. Dat laat het verpleeghuis weten na vragen van Trouw.
Op 27 april ontdekten medewerkers de eerste besmetting bij een inwoner die werd getest vanwege een longontsteking. Na het testen van de overige bewoners bleken elf anderen ook besmet.
De besmette ouderen hebben weinig tot geen klachten, zegt Marco Repko, specialist ouderengeneeskunde bij het verpleeghuis. “Alleen de man met longontsteking was ziek, maar die is nu aan de beterende hand.” Volgens Repko tonen de milde klachten aan dat het vaccin tot op zekere hoogte werkt. “Het lichaam herkent het virus en er vindt opruiming plaats. Daardoor is de besmetting bij veel bewoners asymptomatisch.”
Behoorlijk verrassend
Marjolein Kikkert, moleculair viroloog aan het LUMC, noemt de uitbraak ‘behoorlijk verrassend’. “De effectiviteit van Pfizer ligt boven de 90 procent. Dat betekent dat het vaccin negen van de tien personen zou beschermen tegen het virus. Maar dat lijkt hier niet het geval.”
Als mogelijke verklaring noemt Kikkert de leeftijd van de inwoners. “Het immuunsysteem van ouderen werkt minder goed dan bij jongeren”, legt ze uit. “Daardoor reageren ouderen minder goed op een vaccin. Toch zou Pfizer ook voor deze groep voldoende betrouwbaar moeten zijn.”
Het verpleeghuis is op dit moment bezig met bron- en contactonderzoek. “We hebben alle bezoekers sinds 22 april geïnformeerd dat ze zich moeten laten testen”, zegt Repko. Ook twee medewerkers zijn positief getest. “Maar we weten niet of zij de bron van de uitbraak zijn”, stelt de arts. “Alle medewerkers dragen beschermende kleding, maar ze werken in nauw contact met onze inwoners. Het zou ook kunnen dat zij juist besmet zijn geraakt door een bewoner.”
Ook heeft De Heikant extra coronamaatregelen getroffen. Zo gaat het aantal bezoekers per inwoner per dag terug van twee naar een. De inwoners van de afdeling zitten op hun kamers en blijven zo veel mogelijk binnen. “En het bezoek en de medewerkers blijven beschermende kleding dragen, zoals schorten met lange mouwen en spatbrillen”, zegt de arts.
Besmetting na vaccinatie
Betekent de uitbraak dat je als gevaccineerde het virus alsnog kunt doorgeven? Viroloog Kikkert: “Wetenschappers zijn druk bezig met die vraag. Maar uit enkele nieuwe studies blijkt dat áls je toch besmet raakt na een vaccinatie, je drie keer zo weinig virusdeeltjes met je meedraagt. Dat zou de kans op overdracht een stuk kleiner moeten maken.”
Volgens Kikkert is het daarom belangrijk dat de aard van de uitbraak wordt onderzocht. “Mogelijk gaat het om een zogeheten superspreader, een besmet persoon die een grote hoeveelheid deeltjes met zich meedraagt. Ook een gevaccineerd persoon moet dan harder vechten tegen die deeltjes en raakt sneller besmet.”
Nog een verklaring, volgens de viroloog: de inwoners van het verpleeghuis zijn besmet met een andere, besmettelijkere variant. “Theoretisch zou dat kunnen”, zegt Kikkert. “Zo weten we dat vaccins minder goed werken bij de Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse variant, maar zonder onderzoek is dat speculatie.”
————————-
Hot damn!! Straks krijg je supermutaties als gevaccineerden alsnog COVID blijven oplopen.
Mooi dat de oudjes niet ernstig ziek werden maar die vaccin belooft voor 90% bescherming en dat doet ie kennelijk niet.
vrijdag 30 april 2021 om 21:49
Nou maak je een vergelijking met een al tig jaar ontwikkelde vaccins. Dat is bij een nieuw vaccin bij een nieuwe ziekte niet gelijk haalbaar.LientjeLindelaan schreef: ↑30-04-2021 21:45Is dat zo? Want dat is ook niet het beeld dat ik ervan heb. Als ik kijk naar mijn polio en tetanus vaccinaties dan is dat toch om het niet te krijgen en niet om een minder ernstig verloop te krijgen van beide ziektes?
vrijdag 30 april 2021 om 21:55
Eens Lientje. Een groepje reageert constant op de man. Daarom reageer ik eventjes niet dan kan er weer ontopic worden gereageerd.LientjeLindelaan schreef: ↑30-04-2021 21:43Wat ontzettend jammer dat zoveel mensen zo kribbig en kwetsend reageren hier zeg. Iemand mag toch een artikel plaatsen en daar vraagtekens bij zetten?
anoniem_646336d701a6f wijzigde dit bericht op 30-04-2021 21:57
5.98% gewijzigd
vrijdag 30 april 2021 om 21:56
Ergens snap ik wel dat Lily het nieuws zo negatief opvat. Het verhaal is beschreven vanuit het idee dat het vaccin zijn werk mogelijk niet goed doet. Dit is alleen al af te leiden uit de eerste alinea, die de inhoud van het artikel samenvat:
Ik vind de vraag 'wat vinden we van de manier waarop het nieuws door de journalist is geframed' juist wel interessant voor dit topic.
De journalist had ook kunnen kiezen voor een positievere insteek "bijna de helft van de bewoners is besmet, maar hield hier slechts een milde griep aan over." Maat helaas verkoopt positief nieuws wat minder goed.Bijna de helft van de bewoners is besmet. Dat is opvallend, omdat de besmette inwoners de twee prikken voor hun vaccinatie al hebben gehad.
Ik vind de vraag 'wat vinden we van de manier waarop het nieuws door de journalist is geframed' juist wel interessant voor dit topic.
anoniem_64b796d63a884 wijzigde dit bericht op 30-04-2021 22:08
38.87% gewijzigd
vrijdag 30 april 2021 om 21:57
LientjeLindelaan schreef: ↑30-04-2021 21:45Is dat zo? Want dat is ook niet het beeld dat ik ervan heb. Als ik kijk naar mijn polio en tetanus vaccinaties dan is dat toch om het niet te krijgen en niet om een minder ernstig verloop te krijgen van beide ziektes?
Hier kun je lezen hoe een vaccin werkt: https://nl.wikipedia.org/wiki/Vaccin
Als je een beetje logisch nadenkt weet je dat je altijd besmet kan worden door een virus. Dat virus weet niet dat je gevaccineerd bent, dus die komt gewoon bij je binnen. Dankzij het vaccin weet je immuunsysteem wel hoe dat virus het snelst moet worden opgeruimd. Dus voordat dat virus grote schade kan aanrichten is het al opgeruimd door je immuunsysteem. Dus het virus krijg je wel, de ziekte niet (of minder ernstig).
vrijdag 30 april 2021 om 21:59
vrijdag 30 april 2021 om 22:04
pestopiraat schreef: ↑30-04-2021 21:56Ergens snap ik wel dat Lily het nieuws zo negatief opvat. Het verhaal is in zijn geheel ook wel beschreven vanuit het idee dat het vaccin zijn werk niet helemaal goed doet. Dit is alleen al af te leiden uit de eerste alinea, die de inhoud van het artikel samenvat.
Ik vind de vraag 'wat vinden we van de manier waarop het nieuws door de journalist is geframed' wel een interessante.
Ik vind het feit dat bijna de helft besmet is geraakt na zo’n korte tijd na het inenten best wel bijzonder.
In het artikel schrijven ze dat gevaccineerden minder virusdeeltjes met zich meedragen en dus ook minder besmettelijk zijn. Het zou dan heel bijzonder zijn als die gevaccineerden in dit geval elkaar “makkelijk” hebben kunnen besmetten.
Daarom moeten ze dus heel goed onderzoeken bij wie de bron ligt..
vrijdag 30 april 2021 om 22:04
Zoals degene het stelde kwam het over als vaccins in het algemeen, niet specifiek de corona vaccins. Vandaar mijn reactie. Uiteraard snap ik dat het bij corona om een nieuw vaccin gaat maar mensen asocieren een vaccin toch met "het niet meer kunnen krijgen dan". Iets dat redelijk gevoedt werd door de media in het begin. Zo raar vind ik de aanname dan ook niet.gizzmo-returns schreef: ↑30-04-2021 21:49Nou maak je een vergelijking met een al tig jaar ontwikkelde vaccins. Dat is bij een nieuw vaccin bij een nieuwe ziekte niet gelijk haalbaar.
vrijdag 30 april 2021 om 22:07
Ik ben dat niet geheel met je eens. Ik ben eerder van mening dat teveel mensen overmatig positief zijn. Zeker aangezien er nog zo weinig bekend is over het verloop van de nieuwe vaccins. Dit in combinatie met mogelijk nog meer nieuwe mutaties maakt dat ik ook zeer mijn twijfels heb of we in het najaar terug kunnen naar normaal. Dat komt echt niet enkel door dit soort berichtgevingen maar ook door zelf een beetje logisch nadenken.CharlotteCcc schreef: ↑30-04-2021 21:59Ik hoorde net ook al een familielid erover. ‘We zijn er nog lang niet vanaf, bejaarden toch corona na vaccinaties.’
Hij heeft de moed opgegeven, 2021 wordt weer een heel jaar met corona. Dit is dus wel wat dit soort artikelen teweeg brengen.
vrijdag 30 april 2021 om 22:09
Dat is inderdaad heel tegenstrijdig. Tenzij de persoon die in eerste instantie de boel besmet heeft een superspreader is geweest die met alle mensen in contact is geweest, in de algemene koffiekamer of zo. Ik hoop echt dat ze dit gaan uitzoeken, uit het artikel haal ik dat helaas niet meteen. Heel jammer wat dergelijke onderzoeken zullen veel belangrijke data opleveren waar we in de nabije toekomst iets aan gaan hebben.LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 22:04Ik vind het feit dat bijna de helft besmet is geraakt na zo’n korte tijd na het inenten best wel bijzonder.
In het artikel schrijven ze dat gevaccineerden minder virusdeeltjes met zich meedragen en dus ook minder besmettelijk zijn. Het zou dan heel bijzonder zijn als die gevaccineerden in dit geval elkaar “makkelijk” hebben kunnen besmetten.
Daarom moeten ze dus heel goed onderzoeken bij wie de bron ligt..
vrijdag 30 april 2021 om 22:10
Nou ik had afgelopen winter 1.5 week polio en dat viel me eigenlijk reuze mee vergeleken met eerdere jarenLientjeLindelaan schreef: ↑30-04-2021 21:45Is dat zo? Want dat is ook niet het beeld dat ik ervan heb. Als ik kijk naar mijn polio en tetanus vaccinaties dan is dat toch om het niet te krijgen en niet om een minder ernstig verloop te krijgen van beide ziektes?
vrijdag 30 april 2021 om 22:12
LientjeLindelaan schreef: ↑30-04-2021 22:09Dat is inderdaad heel tegenstrijdig. Tenzij de persoon die in eerste instantie de boel besmet heeft een superspreader is geweest die met alle mensen in contact is geweest, in de algemene koffiekamer of zo. Ik hoop echt dat ze dit gaan uitzoeken, uit het artikel haal ik dat helaas niet meteen. Heel jammer wat dergelijke onderzoeken zullen veel belangrijke data opleveren waar we in de nabije toekomst iets aan gaan hebben.
Uit het artikel:
"Het verpleeghuis is op dit moment bezig met bron- en contactonderzoek."
vrijdag 30 april 2021 om 22:12
Helemaal mee eens.LientjeLindelaan schreef: ↑30-04-2021 22:07Ik ben dat niet geheel met je eens. Ik ben eerder van mening dat teveel mensen overmatig positief zijn. Zeker aangezien er nog zo weinig bekend is over het verloop van de nieuwe vaccins. Dit in combinatie met mogelijk nog meer nieuwe mutaties maakt dat ik ook zeer mijn twijfels heb of we in het najaar terug kunnen naar normaal. Dat komt echt niet enkel door dit soort berichtgevingen maar ook door zelf een beetje logisch nadenken.
Vooral de nieuwe mutaties kunnen voor onrust gaan zorgen.
In het artikel staat dat ze daar ook rekening mee houden.
vrijdag 30 april 2021 om 22:12
Dat zou heel goed een zorgmedewerker kunnen zijn, die zijn niet allemaal gevaccineerdLilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 22:04Ik vind het feit dat bijna de helft besmet is geraakt na zo’n korte tijd na het inenten best wel bijzonder.
In het artikel schrijven ze dat gevaccineerden minder virusdeeltjes met zich meedragen en dus ook minder besmettelijk zijn. Het zou dan heel bijzonder zijn als die gevaccineerden in dit geval elkaar “makkelijk” hebben kunnen besmetten.
Daarom moeten ze dus heel goed onderzoeken bij wie de bron ligt..
vrijdag 30 april 2021 om 22:12
LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 22:04Ik vind het feit dat bijna de helft besmet is geraakt na zo’n korte tijd na het inenten best wel bijzonder.
In het artikel schrijven ze dat gevaccineerden minder virusdeeltjes met zich meedragen en dus ook minder besmettelijk zijn. Het zou dan heel bijzonder zijn als die gevaccineerden in dit geval elkaar “makkelijk” hebben kunnen besmetten.
Daarom moeten ze dus heel goed onderzoeken bij wie de bron ligt..
Wie zegt dat gevaccineerden elkaar besmet hebben? Misschien is de bron wel een zorgmedewerker die zich niet wilde laten vaccineren.
Er zijn op verschillende afdelingen mensen besmet.
nounou
vrijdag 30 april 2021 om 22:16
En dit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 30 april 2021 om 22:16
bron- en contactonderzoek is niet precies waar ik op doelde. Dat is meer gericht op het achterhalen en informeren van mensen die mogelijk besmet kunnen zijn geraakt.nerdopviva schreef: ↑30-04-2021 22:12Uit het artikel:
"Het verpleeghuis is op dit moment bezig met bron- en contactonderzoek."
vrijdag 30 april 2021 om 22:22
LientjeLindelaan schreef: ↑30-04-2021 22:16bron- en contactonderzoek is niet precies waar ik op doelde. Dat is meer gericht op het achterhalen en informeren van mensen die mogelijk besmet kunnen zijn geraakt.
Hoe kom je daarbij? Waarom zou er geen onderzoek worden gedaan naar de bron bij een bron- en contactonderzoek?
vrijdag 30 april 2021 om 22:22
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 30 april 2021 om 22:24
LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 21:55Eens Lientje. Een groepje reageert constant op de man. Daarom reageer ik eventjes niet dan kan er weer ontopic worden gereageerd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 30 april 2021 om 22:25
Dat verschilt dus per vaccin en virus.LientjeLindelaan schreef: ↑30-04-2021 21:45Is dat zo? Want dat is ook niet het beeld dat ik ervan heb. Als ik kijk naar mijn polio en tetanus vaccinaties dan is dat toch om het niet te krijgen en niet om een minder ernstig verloop te krijgen van beide ziektes?
Griepvaccin geeft ook geen 100% effectiviteit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 30 april 2021 om 22:27
Daarom schreef ik zaza dat ze goed moeten onderzoek wie de bron isZazamaenade schreef: ↑30-04-2021 22:12Wie zegt dat gevaccineerden elkaar besmet hebben? Misschien is de bron wel een zorgmedewerker die zich niet wilde laten vaccineren.
Er zijn op verschillende afdelingen mensen besmet.
vrijdag 30 april 2021 om 22:27
De mutaties zorgen niet voor onrust. De manier waarop erover bericht wordt zorgt voor onrust.LilyOfTheVally schreef: ↑30-04-2021 22:12Helemaal mee eens.
Vooral de nieuwe mutaties kunnen voor onrust gaan zorgen.
In het artikel staat dat ze daar ook rekening mee houden.
En daar ben jij blijkbaar ook niet vies van.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
