Coronavirus COVID-19
alle pijlers
ik wil geen bloed van..
maandag 4 oktober 2021 om 23:05
Ik zie nu bij Jinek een item over de groeiende groep mensen die in ziekenhuizen een pasje laten zien waarop staat "ik wil geen bloed van een gevaccineerd persoon". Ernst Kuipers legt uit dat dat in praktijk betekent dat je geen bloed kunt krijgen, omdat er geen ongevaccineerd bloed bestaat in Nederlandse bloedbanken.
Ernst Kuipers legt net uit dat dat bijvoorbeeld kan betekenen dat vrouwen overlijden na een bevalling, of dat je dan de baarmoeder moet verwijderen en dat soort heftige ingrepen.
Gisteren zei Sander Schimmelpenninck bij een andere talkshow: een groot deel van Nederland is in de afgelopen anderhalf knettergek geworden en misschien moeten we dat geen ruimte meer gaan geven omdat het inmiddels gevaarlijke vormen begint aan te nemen.
Ik ben het daar hartgrondig mee eens. Maar goed, het gebeurt kennelijk. Zijn er hier mensen met zo'n pas en zo ja, waarom?
Ernst Kuipers legt net uit dat dat bijvoorbeeld kan betekenen dat vrouwen overlijden na een bevalling, of dat je dan de baarmoeder moet verwijderen en dat soort heftige ingrepen.
Gisteren zei Sander Schimmelpenninck bij een andere talkshow: een groot deel van Nederland is in de afgelopen anderhalf knettergek geworden en misschien moeten we dat geen ruimte meer gaan geven omdat het inmiddels gevaarlijke vormen begint aan te nemen.
Ik ben het daar hartgrondig mee eens. Maar goed, het gebeurt kennelijk. Zijn er hier mensen met zo'n pas en zo ja, waarom?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:00
Echt helemaal mee eens. Laat ze lekkerPindakaasjes schreef: ↑05-10-2021 09:38Waar het mij in deze om gaat, is dat we 'níet' als een soort wijze weldoeners, moeten gaan vinden of denken, dat we 'wappies' en ongevaccineerden (in mijn beleving kunnen deze twee nog flink van elkaar verschillen)
tegen zichzelf moeten gaan beschermen. Wat dus gewoon neerkomt op het ontnemen van zelfrecht en het mogen maken van eigen keuzes.
Ik heb dit bij religieuze motivaties nog nooit zien gebeuren, maar plak er Covid voor en het is legitiem? Dan mogen mensen ontoerekeningsvatbaar verklaard worden?
Die kant moeten we nóóit op willen gaan.
Ze wilsonbekwaam verklaren vind ik eigenlijk nog erger dan hun gedrag.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:02
Dit omschrijf jij heel goed!Positivevibes schreef: ↑05-10-2021 09:49Volgens mij is dat ook helemaal niet de kant die het op gaat. Ik zie niemand betogen dat er dan maar, hop, tegen de wil in bloed ingepompt moet worden.
Waar het om gaat is dat we ook niet steeds meer ruimte moeten gaan bieden voor deze waanzin. We hoeven geen “rekening te houden” met ideeen die alle biologische realiteit voorbij gaan. We hoeven niet te accepteren dat er leugens verspreid worden, dat er geld verdiend wordt aan kwetsbare mensen en misbruik gemaakt wordt door de situatie, dat de zorg gegijzeld wordt, dat er gekken met een galg ‘voor Hugo de jonge’ komen staan schreeuwen, etc etc. Zo ver is het al ontregeld.
Ik ben het daar dan ook mee eens! Geen waanzin supporten. Maar goed, ik ken onderhand zoveel religieuze groeperingen dat ik het vreemd blijf vinden dat 'in de naam van Covid', het dan toch net effe ander zit.
Ik sta momenteel spijtig genoeg, op het punt het contact te gaan verbreken met een zeer naaste familielid.
Waar ik haar herhaaldelijk verzocht heb te stoppen met haar 25 snapshots per dag,, gaat ze deze nu naar mijn kinderen sturen. Kinderen hé! Ze belaagd ze er gewoon mee.
Ik verzocht mijn kinderen haar te blokkeren, al is het maar voor even. Wilde ze niet.. dat is zo afwijzend en pijnlijk.
Dus 'damn' wat een kut situatie.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:02
Het probleem is ook dat ze de media niet nodig hebben. Social media is echt verschrikkelijk wat zulke zaken betreft. Je hebt altijd mensen met extreme ideeën gehad maar die moesten dan face-to-face met mensen gaan praten om ze te bekeren.
Nu is het zo makkelijk om bepaald gedachtegoed bij het grote publiek te krijgen. Zolang er een paar mensen zijn die er tijd en energie in willen steken (en die zijn er genoeg) kun je makkelijk zorgen dat je trending wordt op kanalen als Twitter en YouTube.
Nu is het zo makkelijk om bepaald gedachtegoed bij het grote publiek te krijgen. Zolang er een paar mensen zijn die er tijd en energie in willen steken (en die zijn er genoeg) kun je makkelijk zorgen dat je trending wordt op kanalen als Twitter en YouTube.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:02
Heb je die wel eens betrapt ip slimheid?Mevrouwplopper schreef: ↑05-10-2021 09:36Heb het teruggekeken, Ernst kuipers heeft het over wellicht tientallen gevallen. Dit zijn dus excessen. Door het zo uit te vergroten zal een grotere groep dit klakkeloos over gaan nemen. Dat er heel erge malloten tussen zitten dat weten we, door dit podium te geven wordt het niet beter. Niet slim van redactie Jinek....
Ps het stukje informatief wat ik interessant vind zal door deze malloten ook echt niet gehoord zijn. Die slaan vooral aan op pasje en 1,75 euro.
Talkshowtafels zijn tegenwoordig het echte gif in deze samenleving. Redacties doen álles om tafwls te vullen met, wat "spraakmakende gasten" noemen, de geootst mogelijke uilskuikens doen er vervolgens weer álles aan om zo'n "spraakmakende gast" te zijn, politici kúnnen niet meer zonder talkshowtafels, en de volgende ochtend masturberen de presentatoren zich suf op de column van Angela de Jong.
Een volledig zichzelf instandhoudend systeem.... totdat de kijker stopt met kijken.... maar omdat we het er hier over hebben, gaan mensen de uitzending online terugkijken waardoor de redactie denkt; "goh... vaker doen!"
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:03
Ik heb niet het idee dat alle ongevaccineerden idioten zijn hoor. Ik heb wél het idee dat er een bepaalde doodenge groep steeds verder afdrijft van de realiteit, en in plaats van dat did waanzin ingedamd wordt, krijgt het juist een podium.TijgerindeNacht schreef: ↑05-10-2021 09:56Ja? Is het onregeld?
In mijn omgeving (drukke Randstad, ik spreek voor mijn werk veel verschillende mensen, kom op veel openbare plekken) praat echt niemand over vaccinaties hoor.
Er gebeuren geen geweldsdelicten.
In mijn familie en kennissenkring zitten 12 ongevaccineerden (van wie ik het weet, dan).
Dit zijn deels laagopgeleiden die gewoon bang zijn - daar kun je wat over vinden.
Maar voor een even groot deel zijn het hoogopgeleiden (HBO en universitair) die een weloverwogen keuze hebben gemaakt om zich niet te laten vaccineren.
Door dit soort nieuws, en heel veel ander nieuws, krijgen de mensen het idee dat alle ongevaccineerden idioten zijn. Die geen goede redenen hebben om te weigeren.
Dat beeld is dan toch ook een vertekening van de werkelijkheid?
Net als die galg trouwens. Die symboliseerde hoe die man zich voelde. Die stomme tweet had er niks mee te maken.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:05
Je bedoelt het eigen bloed teruggeven? (Autotransfusie)
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:10
Positivevibes schreef: ↑05-10-2021 10:03Ik heb niet het idee dat alle ongevaccineerden idioten zijn hoor. Ik heb wél het idee dat er een bepaalde doodenge groep steeds verder afdrijft van de realiteit, en in plaats van dat did waanzin ingedamd wordt, krijgt het juist een podium.
Dit vind ik ook zorgelijk.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:10
Ja eens, dat is een groot issue.AnAppleADay schreef: ↑05-10-2021 10:02Het probleem is ook dat ze de media niet nodig hebben. Social media is echt verschrikkelijk wat zulke zaken betreft. Je hebt altijd mensen met extreme ideeën gehad maar die moesten dan face-to-face met mensen gaan praten om ze te bekeren.
Nu is het zo makkelijk om bepaald gedachtegoed bij het grote publiek te krijgen. Zolang er een paar mensen zijn die er tijd en energie in willen steken (en die zijn er genoeg) kun je makkelijk zorgen dat je trending wordt op kanalen als Twitter en YouTube.
En ook de framing van ‘beide kanten’. Alsof beide kanten gelijk zijn.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:10
Media, social media het lijkt behoorlijk doorgeschoten te zijn en alles voor de kijkcijfers en de likes. En door een aantal mensen wordt dit gewoon ordinair misbruikt om hun eigen agenda er door te drukken.MajaDB schreef: ↑05-10-2021 10:02Heb je die wel eens betrapt ip slimheid?
Talkshowtafels zijn tegenwoordig het echte gif in deze samenleving. Redacties doen álles om tafwls te vullen met, wat "spraakmakende gasten" noemen, de geootst mogelijke uilskuikens doen er vervolgens weer álles aan om zo'n "spraakmakende gast" te zijn, politici kúnnen niet meer zonder talkshowtafels, en de volgende ochtend masturberen de presentatoren zich suf op de column van Angela de Jong.
Een volledig zichzelf instandhoudend systeem.... totdat de kijker stopt met kijken.... maar omdat we het er hier over hebben, gaan mensen de uitzending online terugkijken waardoor de redactie denkt; "goh... vaker doen!"
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:11
Dit dus, was alweer mosterdAnAppleADay schreef: ↑05-10-2021 10:02Het probleem is ook dat ze de media niet nodig hebben. Social media is echt verschrikkelijk wat zulke zaken betreft. Je hebt altijd mensen met extreme ideeën gehad maar die moesten dan face-to-face met mensen gaan praten om ze te bekeren.
Nu is het zo makkelijk om bepaald gedachtegoed bij het grote publiek te krijgen. Zolang er een paar mensen zijn die er tijd en energie in willen steken (en die zijn er genoeg) kun je makkelijk zorgen dat je trending wordt op kanalen als Twitter en YouTube.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:13
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:14
Nou ja, daar stoor ik me dus ook aan. Wat moet je een verschrikkelijk verwend nest zonder enige tegenslag in je leven zijn als je denkt een beetje nuffig te kunnen kiezen op welk gouden schaaltje je je bloedtransfusie wenst te ontvangen.
Joh, ga je kapot schamen.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:14
Ach kom, wat een onzin. Journalistiek is een van de pijlers van de democratie en dit is echt van die wappietaal die je nu aan het uitslaan bent.MajaDB schreef: ↑05-10-2021 10:02Heb je die wel eens betrapt ip slimheid?
Talkshowtafels zijn tegenwoordig het echte gif in deze samenleving. Redacties doen álles om tafwls te vullen met, wat "spraakmakende gasten" noemen, de geootst mogelijke uilskuikens doen er vervolgens weer álles aan om zo'n "spraakmakende gast" te zijn, politici kúnnen niet meer zonder talkshowtafels, en de volgende ochtend masturberen de presentatoren zich suf op de column van Angela de Jong.
Een volledig zichzelf instandhoudend systeem.... totdat de kijker stopt met kijken.... maar omdat we het er hier over hebben, gaan mensen de uitzending online terugkijken waardoor de redactie denkt; "goh... vaker doen!"
Dat vind ik ook echt een hele kwalijke ontwikkeling, dat we het normaal zijn gaan vinden om journalisten als de grote vijand te zien en het dus ook normaal zijn gaan vinden dat die bedreigd worden of hun werk onmogelijk wordt gemaakt.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:17
De algoritmes van facebook staan afgestemd op zoveel mogelijk ruzieachtige discussies te krijgen die vervolgens zoveel mogelijk aandacht krijgen.Mevrouwplopper schreef: ↑05-10-2021 10:10Media, social media het lijkt behoorlijk doorgeschoten te zijn en alles voor de kijkcijfers en de likes. En door een aantal mensen wordt dit gewoon ordinair misbruikt om hun eigen agenda er door te drukken.
En klassieke media is weinig anders. Komt ook omdat wij er naar kijken, want een goed kalm debat op de inhoud is vaak als saai ervaren.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:17
Enorm eens! NOS busjes zonder logo want anders te gevaarlijk, echt van de pot gerukt zo bizar.fashionvictim schreef: ↑05-10-2021 10:14Ach kom, wat een onzin. Journalistiek is een van de pijlers van de democratie en dit is echt van die wappietaal die je nu aan het uitslaan bent.
Dat vind ik ook echt een hele kwalijke ontwikkeling, dat we het normaal zijn gaan vinden om journalisten als de grote vijand te zien en het dus ook normaal zijn gaan vinden dat die bedreigd worden of hun werk onmogelijk wordt gemaakt.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:18
Als mensen echt ver heen zijn in hun overtuiging zullen ze niet geloven dat ze dood gaan. Dan zullen ze een diagnose zien als een complot om hun toch vaccin binnen te laten krijgen.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:19
Net zoiets als de forummer vorig jaar die zich afvroeg of er vegan sondevoeding zou zijn als ze met corona op de IC terecht zou komen.Positivevibes schreef: ↑05-10-2021 10:14Nou ja, daar stoor ik me dus ook aan. Wat moet je een verschrikkelijk verwend nest zonder enige tegenslag in je leven zijn als je denkt een beetje nuffig te kunnen kiezen op welk gouden schaaltje je je bloedtransfusie wenst te ontvangen.
Joh, ga je kapot schamen.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:20
Exact.Pindakaasjes schreef: ↑05-10-2021 10:13Zo voel ik het ook wel.
Oke, je wilt geen gevaccineerd bloed?
Prima,, blijft er genoeg over voor anderen. Succes hé!
Dat is het enige goede antwoord. Geef mensen pasjes mee dat ze dat aan kunnen geven met daarbij de waarschuwing dat er voorlopig 0 voorraad is en dat hen wordt aangeraden om als gevolg daarvan thuis te blijven.
Win-win!
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:22
Als het gaat over het nieuws heb je gelijk, maar je kunt geen talkshow meer aanzetten of er zit een wappie tegenover een deskundige. Alsof dat twee gelijke grootheden zijn.fashionvictim schreef: ↑05-10-2021 09:59Ik ben het over het algemeen altijd met jou eens, maar dit keer niet. Ik vind helemaal niet dat de media veel aandacht schenken aan het wappiegeluid, integendeel. Zeker van RTL (dat kijk ik het vaakst dus daar kan ik het meest over zeggen) heb ik juist de indruk dat zij heel bewust dat geluid een beetje doodzwijgen en alleen heel feitelijk verslag doen van dat het er is.
Het maakt volgens mij bovendien ook helemaal niet uit of en wat de media hiermee doen, want dit is een groep die helemaal niet bereikt wordt door de media. Was dat maar zo, dan was er nog wat hoop. In mijn ogen is het probleem juist dat er een heel snel groeiende groep is die in een volledig eigen realiteit met eigen bronnen en eigen autoriteiten leven en die steeds verder los raakt van de maatschappij. En vooral: door hun alternatieve werkelijkheid inmiddels een soort oorlog aan het voeren zijn tegen de maatschappij.
De groep die al van het padje af is bereik je er niet mee (die zijn al verdwaald op het internet), maar het legitimeert die onzin wel, en het draagt bij aan het beeld dat wetenschap ook maar een mening is.
Het is ook niet raar dat bepaalde mensen extreem reageren, want een pandemie is ook best een extreem verschijnsel met extreme gevolgen, en het genuanceerde verhaal is vaak het moeilijke verhaal.
Ik denk alleen dat het een illusie is om te denken dat je minder wappies krijgt door de wappies meer aandacht te geven. Integendeel. Het lijkt me een ontzettend slecht idee om die groep in de serieuze pers te gaan behandelen als iets anders dan ze zijn: de zoveelste slecht geïnformeerde minderheid met een grote bek en een gevaarlijke agenda.
Het is zorgelijk dat bepaalde mensen zo de weg kwijt zijn dat je ze bijna niet meer kunt bereiken. Dat is een uitwas van alle nieuwe media, en ik denk dat niemand op dit moment weet hoe je dat kunt oplossen. Het fenomeen is best nieuw en via de mainstraimmedia gaat het niet lukken.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:22
Prima. Dan voeren ze die discussie maar met Peterus.AnAppleADay schreef: ↑05-10-2021 10:18Als mensen echt ver heen zijn in hun overtuiging zullen ze niet geloven dat ze dood gaan. Dan zullen ze een diagnose zien als een complot om hun toch vaccin binnen te laten krijgen.
Daar heb ik echt 0 medelijden mee. Ik ben ook voor het recht op een behandeling weigeren. Voltooid leven, prima.
Eigen keuze.
dinsdag 5 oktober 2021 om 10:23
Eens, maar dat betekent niet dat er geen verschil in kwaliteit is tussen journalisten.fashionvictim schreef: ↑05-10-2021 10:14Ach kom, wat een onzin. Journalistiek is een van de pijlers van de democratie en dit is echt van die wappietaal die je nu aan het uitslaan bent.
Dat vind ik ook echt een hele kwalijke ontwikkeling, dat we het normaal zijn gaan vinden om journalisten als de grote vijand te zien en het dus ook normaal zijn gaan vinden dat die bedreigd worden of hun werk onmogelijk wordt gemaakt.
